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1default On m'a offert un Betta, comment démarrer ? le Mar 26 Aoû 2014 - 18:31

Petit Lama


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous !

Il y a quelque temps déjà, je m'étais vaguement renseignée sur les Bettas, dans l'idée de démarrer mon premier aquarium. J'ai malheureusement mentionné ceci à ma mère, qui vient ce matin de m'offrir un poisson ! Je n'y connais rien, que faire ?

J'ai obtenu le poisson ce matin. Voici :


Cela fait trois jours qu'il tourne dans ce pot en plastique gros comme le poing, mais le vendeur de l'animalerie a dit d'attendre 24H après avoir rempli l'aquarium pour le transférer. J'attends demain ou je le transfère tout de suite ? Je le vois souvent venir respirer à la surface c'est ce qui m'inquiète !

Il me parait en bonne santé sinon, ses voiles sont intacts, il nageotte et reste souvent sans bouger au fond mais bon dans ce petit machin je suppose qu'il ne peut pas faire mieux. Il ouvre ses voiles la plupart du temps, c'est bon signe non ?

L'aquarium fait 3L et est vertical. Je sais déjà que c'est trop petit, même pour un Betta, à votre avis je peux le laisser combien de temps là-dedans ? Et quel serait le vrai minimum concernant la taille de l'aquarium ? (Je vis dans un minuscule appartement, je n'ai même pas une table solide à quatre pieds pour supporter le poids d'un vrai aquarium, c'est pourquoi je veux rester avec un petit aquarium)

Avec ce formidable aquarium de 3L j'ai eu quelques cailloux et une plante en plastique. J'ai lu que les plantes en plastique peuvent abimer les voiles des Bettas. Est-ce que c'est mieux que rien ? Je mets la plante en plastique ou je laisse l'aquarium tout vide ?

Concernant la nourriture, j'ai des granulés indiqués "pour betta". Le nourrir de quelques grains par jour c'est bon ? Je lui en ai donné 4 ou 5 aujourd'hui il les a tous mangés immédiatement, est-ce que cela signifie qu'il a encore faim et que je devrais lui en redonner ?

Est-ce que les Bettas sautent ?? Devrais-je recouvrir l'aquarium/le petit machin dans lequel il nageotte pour le moment ?

C'étaient les questions urgentes. Maintenant, concernant l'entretien et l'eau... J'ai donc 3L en vertical à disposition. 20x10x20cm. J'ai rempli d'eau jusqu'à 12cm (peur qu'il saute si je le remplit trop, c'était peut-être idiot de ma part). J'ai versé un demi-bouchon de produit pour traiter l'eau du robinet dedans, comment indiqué sur la boite dudit produit. Mais je devrais peut-être en mettre moins compte tenu des dimensions de l'aquarium ? Est-il vraiment nécessaire d'attendre 24H si l'eau est à température ambiante ? Je n'ai strictement aucune idée de la qualité de mon eau du robinet, je fais quoi ? Je le mets dedans et s'il ne se plaint pas tout va bien ?

Enfin, si quelqu'un peut me conseiller un magasin sur Paris que je pourrai embêter avec toutes mes questions, ce serait vraiment super.

Désolée de vous importuner avec touuuutes ces questions ! Je suis un peu paniquée avec ce nouvel arrivant, je vais lire toutes les infos présentes sur ce forum et sur les internets, mais je veux d'abord m'assurer que je ne suis pas en train de le tuer par ignorance le pauvre !

De gros gros mercis à qui voudra bien prendre le temps de me répondre !

azareth


Membre : Accro
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Salut,

Pas d'inquiétude immédiate, il est effectivement en bon état.

Pour le bac : vise un bac rectangulaire (plus utile que les cubes à la mode mais c'est aussi concevable) d'environ 25/30 litres bruts. Tu peux soit en trouver en animalerie bien sûr, mais pense aussi au Bon coin, il y a de bonnes affaires pas cher.

Équipement : Lumière pas obligatoire, sinon celle de base fournie avec ce genre de bac suffit largement avec des plantes faciles. Un filtre de préférence réglable à environ 2 ou 3 fois le volume du bac GRAND MAXIMUM avec un betta. Si besoin, diriger le rejet contre une vitre. Un chauffage réglé a 26° c'est le plus urgent, surtout s'il fait frais chez toi.

Décors : Plantes vivantes, parmi les plus simples : microsorium (fougère de java) mousse de java, anubias naines. Ne se plantent pas, se coincent dans le décors ou laissées flottantes. Sable de Loire ou quartz, peu importe, mais naturel. Pas de figurine décors non plus.

Maintenant la mise en place :

Tu as le choix :
- Soit te passer de filtre, MAIS cela demandera une grande rigueur dans les changements d'eau (environ 1/3 par jour) dans le bac définitif.
- Soit le placer temporairement dans un bac un peu mieux dimensionné (même un tupperware neuf rectangulaire) nu en attendant la mise en route du vrai bac. Il faudra alors tout installer dans ton 20/30l (sable, plantes, FILTRE etc...) et patienter 3 semaines/ un mois que le bac s'équilibre. Le pic de nitrites (signalant la mise en place du cycle de l'azote, donc de la destruction des déchets) est à surveiller avec un test n02.

Achats à prévoir :

Ta cuve + matériel "obligatoire"
Test d'eau en gouttes (par exemple de la marque SERA) : ph gh kh n02 n03
De bonnes masses filtrantes : ca va être compliqué avec les minifiltres, mais il vaut mieux virer les mousses filtrantes et les remplacer par des supports bactériens (céramique par exemple)

Attention à l'eau du robinet, elle est souvent trop dure. Regarde s'il y a de la Mont Rouscou à côté de chez toi (eau en bouteille) elle est très bonne. Sinon regarde dans les eaux les moins minéralisée (rangées normalement à l'opposé de l'evian/contrex, les eaux sont classées par ordre croissant de minéralisation dans les rayons). Change la moitié du volume de l'eau de son bocal chaque jour, gentiment, sans tout vider et déplacer inutilement le poisson.

Fais très attention en animalerie, les vendeurs sont... des vendeurs. Ils feront de leur mieux non pas pour toi ou ton poisson, mais pour leur CA. Refuse systématiquement tout produit "miracle" (sauf médicament en cas de maladie avérée bien sûr), n'ajoute pas de copains a ton poisson. Ton produit pour l'eau est bon à jeter, c'est inutile.

Les poissons n'ont pas de satiété, plus tu lui donne plus il mange ! Il ne doit pas finir le ventre distendu après le repas. Ta dose semble correcte.

Petit Lama


Membre : Nouveau
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Merci beaucoup pour ces conseils. Suite à d'autres conseils glanés ici et là, je l'ai transvasé dans le bac de 3L. Il nageouille voiles ouverts et a l'air content =)

Je ne savais pas qu'on pouvait avoir des plantes vivantes sans mettre un "sol". C'est super, je pourrai lui donner un peu de décor avant d'avoir un vrai aquarium cyclé.

Je me doute que les vendeurs en animalerie ne sont pas les mieux renseignés (le pauvre vient de jardiland, apparemment il était dans ce petit bocal rond en magasin !)

Je vais essayer de trouver une petite boutique autour de Paris pour acheter aquarium, plantes, filtre etc. Et en attendant que cet aquarium soit stabilisé, il restera dans son 3L. Le problème c'est le chauffage. Il fait effectivement plutôt froid chez moi, je dors fenêtre ouverte d'habitude. Etant donné que le bac est tout petit, je ne risque pas de le cuire avec un chauffage ? Ca se règle ?

Merci encore pour ces réponses. La bestiole est calme et toujours vivante, pourvu que ça dure é_è

Bichonlepoisson


Membre : Régulier
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@azareth a écrit:Salut,

Pas d'inquiétude immédiate, il est effectivement en bon état.

Pour le bac : vise un bac rectangulaire (plus utile que les cubes à la mode mais c'est aussi concevable) d'environ 25/30 litres bruts. Tu peux soit en trouver en animalerie bien sûr, mais pense aussi au Bon coin, il y a de bonnes affaires pas cher.

Équipement : Lumière pas obligatoire, sinon celle de base fournie avec ce genre de bac suffit largement avec des plantes faciles. Un filtre de préférence réglable à environ 2 ou 3 fois le volume du bac GRAND MAXIMUM avec un betta. Si besoin, diriger le rejet contre une vitre. Un chauffage réglé a 26° c'est le plus urgent, surtout s'il fait frais chez toi.

Décors : Plantes vivantes, parmi les plus simples : microsorium (fougère de java) mousse de java, anubias naines. Ne se plantent pas, se coincent dans le décors ou laissées flottantes. Sable de Loire ou quartz, peu importe, mais naturel. Pas de figurine décors non plus.

Maintenant la mise en place :

Tu as le choix :
- Soit te passer de filtre, MAIS cela demandera une grande rigueur dans les changements d'eau (environ 1/3 par jour) dans le bac définitif.
- Soit le placer temporairement dans un bac un peu mieux dimensionné (même un tupperware neuf rectangulaire) nu en attendant la mise en route du vrai bac. Il faudra alors tout installer dans ton 20/30l (sable, plantes, FILTRE etc...) et patienter 3 semaines/ un mois que le bac s'équilibre. Le pic de nitrites (signalant la mise en place du cycle de l'azote, donc de la destruction des déchets) est à surveiller avec un test n02.

Achats à prévoir :

Ta cuve + matériel "obligatoire"
Test d'eau en gouttes (par exemple de la marque SERA) : ph gh kh n02 n03
De bonnes masses filtrantes : ca va être compliqué avec les minifiltres, mais il vaut mieux virer les mousses filtrantes et les remplacer par des supports bactériens (céramique par exemple)

Attention à l'eau du robinet, elle est souvent trop dure. Regarde s'il y a de la Mont Rouscou à côté de chez toi (eau en bouteille) elle est très bonne. Sinon regarde dans les eaux les moins minéralisée (rangées normalement à l'opposé de l'evian/contrex, les eaux sont classées par ordre croissant de minéralisation dans les rayons). Change la moitié du volume de l'eau de son bocal chaque jour, gentiment, sans tout vider et déplacer inutilement le poisson.

Fais très attention en animalerie, les vendeurs sont... des vendeurs. Ils feront de leur mieux non pas pour toi ou ton poisson, mais pour leur CA. Refuse systématiquement tout produit "miracle" (sauf médicament en cas de maladie avérée bien sûr), n'ajoute pas de copains a ton poisson. Ton produit pour l'eau est bon à jeter, c'est inutile.

Les poissons n'ont pas de satiété, plus tu lui donne plus il mange ! Il ne doit pas finir le ventre distendu après le repas. Ta dose semble correcte.

+ ! Smile
Lance le plutôt possible un bac d'une 30e de litres, tu n'a pas besoin de substrat si tu prend les plantes que ta citer petit lama. Cerato, cabomba, mousse de java, anubias. Tu pourra y ajouter des pierres bien laver a l'eau chaude.
Niveau éclairage, il est préférable d'en avoir un pour admirer sont aquarium! Smile mes pour c'est plantes pas de soucis ! Smile
Leboncoin leboncoin leboncoin !! Smile( Y a une semaine de ça j'ai trouver un 54L a 15€ tout équiper niveau matériel ! avec bac de décantation , des masses filtrantes, très bonne pompe 600L/H et lampe ! )
Surtout attendre le pic pour mettre ta bette. Trouve toi une grosse bout elle de 10L que l'on vend au supermarché, tu coupe le bouchon et ça te fera un bac temporaire. Changement d'eau régulier avec de la mont rouscou! Smile
Bonne chance

Arawana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@azareth a écrit:Salut,

Pas d'inquiétude immédiate, il est effectivement en bon état.

Pour le bac : vise un bac rectangulaire (plus utile que les cubes à la mode mais c'est aussi concevable) d'environ 25/30 litres bruts. Tu peux soit en trouver en animalerie bien sûr, mais pense aussi au Bon coin, il y a de bonnes affaires pas cher.
Ne pas descendre en dessous de 10 litres pour un halfmoon

Équipement : Lumière pas obligatoire, sinon celle de base fournie avec ce genre de bac suffit largement avec des plantes faciles. Un filtre de préférence réglable à environ 2 ou 3 fois le volume du bac GRAND MAXIMUM avec un betta. Si besoin, diriger le rejet contre une vitre. Un chauffage réglé a 26° c'est le plus urgent, surtout s'il fait frais chez toi.

Décors : Plantes vivantes, parmi les plus simples : microsorium (fougère de java) mousse de java, anubias naines. Ne se plantent pas, se coincent dans le décors ou laissées flottantes. Sable de Loire ou quartz, peu importe, mais naturel. Pas de figurine décors non plus.
Bah pourquoi pas de figurine ou decor artificiel? C'est un choix personnel esthétique et ça ne nuit en rien au bien être du poisson

Maintenant la mise en place :

Tu as le choix :
- Soit te passer de filtre, MAIS cela demandera une grande rigueur dans les changements d'eau (environ 1/3 par jour) dans le bac définitif.
Ou 100% 2 fois par semaine
- Soit le placer temporairement dans un bac un peu mieux dimensionné (même un tupperware neuf rectangulaire) nu en attendant la mise en route du vrai bac. Il faudra alors tout installer dans ton 20/30l (sable, plantes, FILTRE etc...) et patienter 3 semaines/ un mois que le bac s'équilibre. Le pic de nitrites (signalant la mise en place du cycle de l'azote, donc de la destruction des déchets) est à surveiller avec un test n02.
Possibilité aussi de mettre le betta directement dans le bac non cyclé à condition de faire 2 changements d'eau de 50% par semaine et de surveiller les nitrates

Achats à prévoir :

Ta cuve + matériel "obligatoire"
Test d'eau en gouttes (par exemple de la marque SERA) : ph gh kh n02 n03
De bonnes masses filtrantes : ca va être compliqué avec les minifiltres, mais il vaut mieux virer les mousses filtrantes et les remplacer par des supports bactériens (céramique par exemple)
Volvic?  ##17

Attention à l'eau du robinet, elle est souvent trop dure. Regarde s'il y a de la Mont Rouscou à côté de chez toi (eau en bouteille) elle est très bonne. Sinon regarde dans les eaux les moins minéralisée (rangées normalement à l'opposé de l'evian/contrex, les eaux sont classées par ordre croissant de minéralisation dans les rayons). Change la moitié du volume de l'eau de son bocal chaque jour, gentiment, sans tout vider et déplacer inutilement le poisson.
Non, pas de Mont Roucous pour un betta. Volvic!

Fais très attention en animalerie, les vendeurs sont... des vendeurs. Ils feront de leur mieux non pas pour toi ou ton poisson, mais pour leur CA. Refuse systématiquement tout produit "miracle" (sauf médicament en cas de maladie avérée bien sûr), n'ajoute pas de copains a ton poisson. Ton produit pour l'eau est bon à jeter, c'est inutile.
Sauf si son eau du robinet est adaptée, et qu'elle n a pas envie de stocker l'eau et d'attendre que le chlore s'évapore naturellement. Les métaux lourds, eux, ne s'évaporeront jamais.

Les poissons n'ont pas de satiété, plus tu lui donne plus il mange ! Il ne doit pas finir le ventre distendu après le repas. Ta dose semble correcte.
Bref, si tu ne veux pas t'embeter et avoir une eau parfaite, tu peux utiliser de la Volvic.
Comme dit plus haut, il est impératif que tu achetes rapidement un chauffage et que tu mettes ton poisson dans quelque chose de plus grand en attendant mieux.
Niveau plantes, il y a aussi les mousses qui sont sympas, faciles et peu exigeantes.
Ne t'inquiete pas si le poisson va prendre de l'air a la surface, c'est normal. 
Il a un systeme de respiration anexe qui lui permet de respirer hors de l'eau, et ainsi de vivre dans des eaux completement desoxygenées. D'ailleurs il se noie si il ne peut pas remonter en surface, d'ou l interet d un bac peu profond.
Ne t inquiete pas non plus quand tu verras des amas de bulles en surface. Il aura fait un nid de bulles, signe qu'il est bien chez lui et pret a rencontrer une fiancée (à qui il latera la tronche si elle n'est pas disposée  ##17)
Attention, un betta, mâle ou femelle, se maintient seul. Ils ne se tolèrent que pour frayer!
Il est important que tu le fasses "parader", en lui mettant un petit miroir 5 mn par jour. Ainsi il garde la forme et fait un peu de sport car ces variétées à nageoires longues ont souvent du mal à porter leurs longs voiles, surtout en vieillissant

Petit Lama


Membre : Nouveau
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Merci pour toutes ces réponses !

Concernant l'eau et le traitement pour l'eau :
Puisque je suis pour l'instant coincée avec un mini-bac sans filtre, je dois la changer tous les jours si j'ai bien suivi, ça me parait compliqué de laisser reposer de l'eau assez longtemps. Et puis surtout, je n'ai pas le matériel pour tester mon eau. C'est un peu périlleux de laisser tomber le produit pour traiter l'eau dans ces conditions, non ?!

Concernant la taille du bac :
Je n'ai pas l'intention de m'acheter un autre poisson, du moins pas dans l'immédiat ! Je veux juste garder celui-ci vivant... Le 30L non merci :p Je pense partir sur du 20L, vous pensez que ce sera suffisant pour cycler, et pour le bien être du poisson ? Je vais voir ce que je peux trouver sur internet en matière d'aquarium, mais je pense plutôt l'acheter en magasin, tout simplement parce que je l'aurai plus vite. Tant pis si c'est plus cher.

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
Les décors artificiels sont susceptibles de relâcher des matières nocives dans l'eau. Donc dans un petit volume, c'est risqué. Ensuite la plupart, de par leur fabrication ont des arrêtes tranchantes.

Le problème du changement d'eau de 100% c'est qu'il faut déplacer le poisson, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Oui ca se fait en élevage, oui je l'ai fait mais franchement je trouve la méthode hard sur le long terme. Temporairement le temps que son bac se cycle oui pourquoi pas.

Mettre le poisson dans le bac non cyclé et le laisser se faire avec l'animal dedans, je ne le conseille pas à un débutant. Si un pic de nitrites passe inaperçu elle peut dire au revoir au poisson.

Pour l'eau, je ne vois pas en quoi la Mont Roucous serait inadaptée. La volvic l'est aussi, mais elle est chère. Autant taper dans la sous marque tout aussi (voir mieux) adaptée. Comme je l'ai dit, il suffit de regarder dans les eaux de début de rayon, ##27 (et de faire l'acclimatation gentiment) Il ne s'agit que d'un pack d'eau (ou un ou deux bidons de 5l) par semaine.

Elle habite à Paris, son eau est forcément inadaptée, elle est deja limite pour une être humain ##15
Et aucun produit ne fait disparaitre les métaux lourds, ca ne s'évapore effectivement jamais, pourquoi cela changerais avec un produit ?

Pour tes changements d'eau dans l'immédiat, prévois juste deux bouteilles d'eau d'avance et tu fais un roulement chaque jour.

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
J'habite à Marne la Vallée :p Je ne sais pas si l'eau y est meilleure.

J'ai conscience que cycler avec le poisson dedans est risqué, et demande de contrôler la chimie plusieurs fois par jour. Mais ça tombe bien, je suis chez moi toute la journée. Du coup, c'est quoi le moins pire ? Cycler avec le poisson dedans, ou le laisser dans 3L sans filtre pendant 3 semaines le temps que le cycle se fasse ?

Sinon je n'ai pas trop suivi le débat entre eau du robinet / eau de source / produit pour nettoyer l'eau. Il y a marqué pas mal de conneries sur le flacon (réduit le stress, protège les écailles... oui oui... ça agrandit pas le pénis du poisson aussi ?) et je suppose que ça ne fait rien pour les métaux lourds, mais c'est censé supprimer l'azote, les nitrates, tout ça, c'est ça ? Du coup ça a au moins le mérite de donner une eau nettoyée.

Je préférerais éviter d'acheter de l'eau de source si je peux m'en passer (bouteilles plastiques, déchets, tout ça) mais si mon produit il est pourri, je comprends bien sûr le caractère essentiel de l'eau en bouteille.

Arawana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est quoi exactement le produit "miracle, qui fait tout même le café" en question?
Sinon tu as la solution de couper l'eau du robinet avec de l'eau osmosée, disponible en animalerie (souvent gratuit un jour par semaine)
Si ta mairie est "in", tu devrais trouver les relevés trimestriels de qualité d'eau sur leur site internet. Au pire, ils sont obligatoires sur demande en mairie (et sont en principe affichés)
C'est effectivement mieux de le laisser dans un bac en cyclage étroitement surveillé.

Le problème du changement d'eau de 100% c'est qu'il faut déplacer le poisson, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Oui ca se fait en élevage, oui je l'ai fait mais franchement je trouve la méthode hard sur le long terme
Si la température et la qualité d'eau sont similaires, ça ne pose aucun probleme. J'ai toujours fait ainsi pour mes bettas, et j'en ai gardé bien plus longtemps que la moyenne d'age "normale"


Les décors artificiels sont susceptibles de relâcher des matières nocives dans l'eau. Donc dans un petit volume, c'est risqué. Ensuite la plupart, de par leur fabrication ont des arrêtes tranchantes.

Ceux que l'ont trouve dans les grandes enseignes sont totalement neutres et sans danger pour les aquariums. Bon après, si tu achetes un truc n importe ou, ce n'est surement pas adapté (peintures entre autres)


Pour l'eau, je ne vois pas en quoi la Mont Roucous serait inadaptée

PH 6,85, GH 0,5, KH 0.5 Voilà pourquoi
Moins de 3€ (2,63 chez "le petit rossignol rouge et vert" le bidon de 8 litres de Volvic... C'est pas exessif je trouve


Et aucun produit ne fait disparaitre les métaux lourds, ca ne s'évapore effectivement jamais, pourquoi cela changerais avec un produit ?

Beuh si ça existe les produits qui neutralisent les métaux lourds, j'en ai largement utilisé quand j avais de vieilles canalisations en cuivre dans mon immeuble à Paris. Idem quand j'ai utilisé de l'eau de pluie en Amérique du sud, en la récupérant via un toit de tôles.


Pour les bouteilles, tu peux trouver plein de façon de les recycler.
Voilà celle que j'ai trouvé pour mes bouteilles de Coca, dont je suis une enorme consommatrice (et oui, c'est moi qui rame)


Zero colle, du bambou, un peu de ficelle, quelques outils et de l huile de coude

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Magnifique canoë ! Je ne sais pas trop ce que je vais en faire dans mes 15m² mais magnifique en soit !

C'est ça le produit : https://ca-fr.hagen.com/Aquariophilie/Traitement-de-l-eau/Additifs-Suppl%C3%A9ments/A7920
Nutrafin betta plus. Ca dit que ça "assainit l'eau du robinet" sur le flacon.

Pour l'eau du robinet :


C'est fort intéressant, mais... ça me dit quoi ?

Arawana


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Que c'est pas top comme eau pour un betta.  ##17
Ton PH serait idéale en 6,5 et 7,2.
Certaines variétés de betta sont plus tolérants (plakats traditionnels entre autres) sur les paramètres, mais pour les demi-lune, qui sont souvent sujets à des attaques bactériennes (pourriture des nageoires...) mieux vaut prévenir que guérir!
Idealement, demande a une animalerie de te tester le GH et le KH de l'eau du robinet de chez toi. Ensuite on pourra aviser des melanges à effectuer (osmosée ou roucous, ou autres..)

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Ok. En attendant, j'utilise de l'eau de source sans rien y ajouter, c'est bien ça ?

Au final c'est quoi qui est intéressant à regarder dans l'eau du robinet ? Le pH et le Chlore ?

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Pardon pour le double-post.

J'ai été dans un magasin d'aquariophilie aujourd'hui et je suis encore plus confuse. C'est un magasin familial, assez ancien, ils ont l'air de bien savoir ce qu'ils font. Mais la personne à qui j'ai parlé n'a pas eu l'air d'avoir de problème avec mon bac de 3L. Pour lui, un Betta c'est solide. Tant que je traite mon eau pas besoin de mettre en place de cycle de l'azote. Pas besoin non plus de chauffer, d'analyser l'eau... Du coup je n'ai rien acheté pour l'instant, à part une petite plante pour faire joli et lui fournir une cachette.

Bidoum


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Coucou
Je me permets une réponse rapide même si je suis loin d'avoir l'expertise d'Arawawa et des autres^^
Le problème, c'est que les betta sont des poissons très résistants, et qui sont donc souvent vendus n'importe comment puisqu'ils arrivent à se contenter de peu.
Après, un poisson qui évolue dans les mauvaises conditions (comme 3L d'eau par exemple) va devenir bien plus fragile, craintif, etc.. Et il risque d'avoir plus rapidement des maladies, de mourir plus jeune.

Après, pas besoin d'analyser l'eau, ça c'est vraiment pas une bonne idée. Un pic de nitrite arrive, tu le vois pas, ton betta meurt et tu ne sais pas pourquoi. Il faut toujours être prêt à faire face aux soucis qui peuvent arriver, et pour cela, mieux vaut tester l'eau ##27

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
On t'a donné les conditions de maintenance correcte pour un betta splendens. Si tu préfères écouter les vendeurs, libre à toi.
Ils ont beau avoir l'air sympa, ils ne connaissent pour la plupart que la maintenance de leurs animaux le temps de la vente, où effectivement 3l suffisent.
Maintenant demande toi si tu serais heureuse de passer ta vie enfermée dans les toilettes. Tu es solide, non ? Ca te posera pas de problème.

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bien sûr, vous connaissez votre passion sur le bout des doigts. Je suis confuse d'avoir obtenu une réponse pareille d'une boutique qui avait l'air sérieuse. :/ Tant pis pour eux, et tant pis pour le poisson, qui du coup attendra que je reçoive ce qu'il faut par internet. Si les conseils n'y sont pas, pas la peine de passer par une boutique physique.

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour,

+1 avec tout ce qu'Arawana et Azareth t'ont dit.
N'écoute pas les vendeurs...

Quelques petits liens à lire, ce sont des mines d'information Wink
- Le guide du débutant
- Les fausses idées en aquariophilie
- Bien s'occuper de son betta

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
De retour d'une seconde animalerie, ou j'ai acheté un thermomètre et de quoi tester l'eau, histoire de surveiller en attendant l'arrivée du vrai aquarium.

Bon, je sais, c'est pas l'idéal, mais j'ai pris le test en bandelettes. Je me suis dit, l'idée, c'est de détecter un problème, pas de lui fournir les conditions optimales. En tout cas pas dans l'immédiat. :/

pH : 8
KH : 15°d
GH : entre 14 et 21°d

Les valeurs qui ont l'air bonnes : Cl² et NO², tous deux proche zéro.

C'est pas top, ça je sais. La question c'est, est-ce que c'est dangereux pour une paire de semaines ? Si oui je peux y faire quoi ?
Même question pour la température : 23°C, et là on est en journée, ça baisse bien pendant la nuit. Je suppose qu'un chauffage pour 3L c'est pas la même chose qu'un chauffage pour 20L, ce serait con d'acheter quelque chose qui me servirait pas ensuite.



Je sais qu'avec ce message je donne l'impression de vouloir économiser sur des bouts de chandelle en sacrifiant la bonne santé du poisson. Pour les choses vitales, j'ai tout le budget du monde. Mais après, je reste une étudiante qui vit avec 320€ par mois et 200€ de loyer. Je dis pas ça pour m'excuser, et ça n'intéresse personne de connaitre mon budget, mais j'essaie de trouver des compromis. :/

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Petit Lama a écrit:De retour d'une seconde animalerie, ou j'ai acheté un thermomètre et de quoi tester l'eau, histoire de surveiller en attendant l'arrivée du vrai aquarium.
Tu ne voulais pas acheter dès maintenant un petit chauffage ?  ##22
Edit : réponse en-dessous

@Petit Lama a écrit:Bon, je sais, c'est pas l'idéal, mais j'ai pris le test en bandelettes. Je me suis dit, l'idée, c'est de détecter un problème, pas de lui fournir les conditions optimales. En tout cas pas dans l'immédiat. :/

pH : 8
KH : 15°d
GH : entre 14 et 21°d

Les valeurs qui ont l'air bonnes : Cl² et NO², tous deux proche zéro.
Il aurait mieux valu investir tout de suite dans des tests en gouttes, certes plus chers mais beaucoup plus fiables.
Une fois que tu auras le nouvel aquarium, tu achèteras j'espère des tests en gouttes et tu feras quoi des tests en bandelettes ?
D'autant que leurs résultats ne sont pas fiables du tout.
Il peut te dire NO2 "proche de 0" (d'ailleurs c'est quoi proche de 0?) alors que ce n'est pas le cas...
Les paramètres sont trop élevés pour un betta, il va falloir couper avec de l'eau osmosée ou de la Mt Roucous par exemple mais attend les avis d'experts là dessus.

@Petit Lama a écrit:C'est pas top, ça je sais. La question c'est, est-ce que c'est dangereux pour une paire de semaines ? Si oui je peux y faire quoi ?
Même question pour la température : 23°C, et là on est en journée, ça baisse bien pendant la nuit. Je suppose qu'un chauffage pour 3L c'est pas la même chose qu'un chauffage pour 20L, ce serait con d'acheter quelque chose qui me servirait pas ensuite.
Acheter un chauffage d'~ 10 ou 15 W t'aurait servi dans le 3L et dans le 20L.
23°C c'est peu pour un betta, il risque de déclencher des maladies type pourriture des nageoires.


@Petit Lama a écrit:Je sais qu'avec ce message je donne l'impression de vouloir économiser sur des bouts de chandelle en sacrifiant la bonne santé du poisson. Pour les choses vitales, j'ai tout le budget du monde. Mais après, je reste une étudiante qui vit avec 320€ par mois et 200€ de loyer. Je dis pas ça pour m'excuser, et ça n'intéresse personne de connaitre mon budget, mais j'essaie de trouver des compromis. :/
C'est sur qu'en étant étudiante ce n'est pas évident mais là par exemple pour les tests en bandelettes, c'est une dépense inutile car tu auras besoin des tests en gouttes plus tard ##18  (Ou même maintenant)

Edit 2 : prends le temps de lire les liens que je t'ai mis Wink

Petit Lama


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je les ai lus merci Smile

Comment dire, je suis un peu perdue parce que je veux m'occuper correctement de cette pauvre bête qui n'a rien demandé. Mais j'ai quand même l'impression qu'il y a un monde entre ma situation actuelle et l'aquarium de 30L cyclé chauffé au poil de cul près et j'ai du mal à trouver quel est le niveau correct. Peut-être que j'ai tord, peut-être que tout ce que vous me conseilliez est le strict minimum.

Les bandelettes ont suffit pour me dire que mon eau n'était pas bonne. A partir de là, à quoi bon prendre un test plus précis, tout ce que j'ai à faire c'est acheter de l'eau de source non ?

Ok pour le chauffage je regarderai ce qu'il y a. Je pensais vraiment pas que je pourrais utiliser le même chauffage dans des bacs de capacité différente =o Et puis sur leboncoin & co il y a pas mal de bacs d'occasion par chers fournis avec chauffage c'est aussi pour ça que je n'ai pas acheté directement le chauffage. Maintenant que je constate l'écart de température, oui, je vais en prendre un !

Horlack


Modérateur
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Je mettrais un petit bémol concernant les volumes.
Un betta peut très bien être dans un 3-10L....mais tant qu'il est très jeune ou malade.
C'est ce que nous faisons souvent dans nos bac de quarantaine quand nos betta sont malades.
MAIS la notion importante à retenir : un betta dans un petit volume ne doit jamais excéder 1 mois.

On ne le dit pas assez souvent, mais un Betta dans un petit volume et trop longtemps peut avoir des conséquences psychologie -grave- sur lui. Ayant et ayant eu, un sacré paquet de betta, et comme tout amoureux des betta, nous avons eu passer de temps à autre par des bac de quarantaine suite à des maladie (pourriture des nageoires, vers, champignon, etc).

Pour la majorité d'entre eux, passer de leur aquarium spacieux 20-60L à un bac quarantaine 3-15L, puis remis dans leur 20-60L, n'a pas d'incidence.
Pour l'autre, même si ce n'est pas la majorité, mais cela reste tout de même très problématique, ils en sortent parfois traumatisé avec un comportement qui change à 180°. Dans les exemples vécu :
1/ un betta qui accourait vers moi lors je venais à l'aquarium. Façon joyeuse et curieuse. Suite à sa quarantaine de 2 semaines dans un petit volume, est devenu hargneux à chercher à mordre quand je passais devant l'aquarium ou bien quand je donnais à manger.
2/ un betta qui accourait vers moi lors je venais à l'aquarium. Façon joyeuse et curieuse. Suite à sa quarantaine de 2 semaines dans un petit volume, il est devenu d'un peureux extrême (traumatisme surement), finissant en maladie des points blanc sur maladie des points.
3/ un betta qui accourait vers moi lors je venais à l'aquarium. Façon joyeuse et curieuse. Suite à sa quarantaine de 2 semaines dans un petit volume, il est devenu carrément un tueur et n'a plus jamais toléré aucun poisson avec lui (c'était un 90L quand même !  ##10 )

Bref, on ne le dit pas assez souvent, mais des poissons dans des volumes inadaptés, finissent parfois comme les humains, avec des Tic, des Toc, des traumatismes, des changement de comportements, etc.

Quelque part, les bettas c'est comme les humains. Ils ont besoin d'espace pour s'épanouir physiquement et psychologiquement.
===============
@Petit Lama

Que tu es budget serré, est compréhensible. Tout comme, certains grands-malades-aquariophiles-à-la-passion-debordante cherche à minimiser les coûts.

Dans le 1er de la liste : l'aquarium.
Sans taper dans neuf, je tape personnellement dans les Bac plastique rigide IKEA complétement transparent de 20-65L pour mes alevins de corydoras ou quarantaine ou rangement. Coût : 2-10 Euros suivant les volumes.
Exemple :
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/70177477/
Là, faut un peu fouiller dans le magasin, on trouve pleins de boite de rangement transparente pouvant faire office d'aquarium de substitution à moins de 10 Euros.

Un betta n'a pas forcément besoin de chauffage. Si la témpérature ambiante de ta pièce ne descend jamais en dessous de 19°C et ne monte jamais haut-dessus de 26°C, alors tu peux t'en passer.

Certains aquariophiles utilisent de l'eau de volvic couplé avec l'eau de leur robinet.
C'est un bon choix. C'est une eau faiblement minéralisé à PH neutre. Elle convient également dans beaucoup de cas de quarantaine de poissons.

Pour les décors internes de l'aquarium, ne jamais prendre des trucs fantaisies ou plastiques. Quand je dis jamais, c'est vraiment JAMAIS ! Des plastiques contiennent des colorants, bisphénol, mélamine, polycarbonate, et autre cochonneries hautement toxiques qui se dégradent à la longue dans l'eau (et encore plus vite si c'est un PH acide). Les aquariophiles qui ont perdu leurs poissons à cause de cela sur ce forum, sont légion : coupure ou intoxication.

Résumé coût :
- Aquarium ou bac à 10 Euros
- 6 bouteilles d'eau volvic à 4.50 Euros toute les 1 à 2 semaines
- Nourriture : 5 Euros/ mois (1 flacon fait généralement 2-3 mois)

Sans taper de le matos de pro, tu as moyen de t'en tirer pour 20-30 Euros de coût initial. Puis 15 Euros maximum de cout de fonctionnement par mois.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

Petit Lama


Membre : Nouveau
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Merci pour ce post, là, ça me permet vraiment d'y voir plus clair en termes de demi-mesures. Tout particulièrement tes anecdotes sur les petits volumes. C'est surtout ça qui me perturbe depuis le début. Sans vouloir donner dans l'anthropomorphisme, j'habite dans 15m², et je n'ai vraiment pas envie de laisser ce petit dans une situation comparable. Mais évidemment, je me suis aussi dit "Si je peux le faire, il peut aussi, s'il peut survivre un an là dedans, il peut supporter d'y vivre deux semaines". Tes anecdotes m'aident à trouver des points de repère à ce niveau là.

Pour les boites en plastique, j'y avais pensé, mais le plastique ne risque-t-il pas d'être toxique ? Ce serait un moindre mal, mais je me pose la question.

Il n'a pas de décors plastique, il a une plante. Plante qui prend la moitié de son peu de place ê_è mais il a l'air de s'amuser à passer dedans, je ne sais pas si cette plante est une bonne chose au final ?

Pour revenir sur le bien-être, au fond, comment savoir s'il est heureux ou pas ? é_è Il nage voiles ouverts, parfois il reste immobile au fond mais pas longtemps, lorsque je le nourris il saute dessus, quand je rentre à la maison il s'agite contre la vitre (c'est ptet un hasard pour le dernier). Du haut de ma formidable inexpérience j'ai l'impression qu'il n'est pas trop insatisfait de sa condition actuelle. :/

Horlack


Modérateur
Modérateur
Si cela peut t'aider sur la place que cela prend dans l'espace, voici un 15L d'un de mes plus vieux Betta (âge vénérable de 4 ans)
Bien que cela soit un aquarium complet plus cher, il peut te donner une estimation en terme de taille et d'agencement.
Un Betta n'a pas besoin de grand chose : 1 à 2 plantes, du sable, et des lentilles (pour tamiser la lumière)

(CLIQUEZ pour zoomer)



Pour un bac plastique, cela peut être un poil compliqué d'expliqué en long, en large et en travers les types de plastiques.
Pour faire simple, on va dire qu'il faut plutôt des plastiques dur/rigide que des plastiques souples.
C'est à dire , plutôt ce style :


Plutot que ce style (se degrade)


Dans ton 15m², le piège dont tu vas être vite confronté : la musique !
Le son de la musique vibre et passe dans l'eau. Les betta détestent cela. Ils aiment le calme.
Ca, c'est pareil. Les étudiants sur ce forum qui ont des betta qui meurent de points blanc alors que tous les paramètres de l'eau sont parfait, sont légions. La musique, radio, etc à fond ou trop souvent, les poissons en règle général n'apprécient pas du tout. Cela fait pleins de vibrations dans l'eau qui les désorientent et les stress.
C'est exactement pareil que les dauphins ou baleines que l'ont retrouvent échoué sur les plages (de plus en plus souvent), suite à la pollution acoustique qui déstabilise leur orientation. C'est la même gamme de problématique.


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Petit Lama


Membre : Nouveau
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Ah bah merci pour la musique, c'est la première fois que je lis ça ! L'aquarium est littéralement à côté de mes enceintes, je vais essayer de trouver une disposition pour lui laisser un mètre ou deux de tranquillité.

Pour les plastiques, il n'y a donc pas de type de plastique connu pour/contre cet usage ? Genre oui aux PS et non aux PVC ? Dans le doute, on utilise des PS dans l'alimentaire, ça doit pas être méchant :/

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