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1default mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 8:15

jeromb1


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,
Je vient vers vous aujourd'hui car mes guppy meurt chaque nuit.
Tout les 3/4jours voir moins depuis 2mois environ je retrouve des guppys mort au sol.
J'avais un 70l avec une population de guppy trop importante (environ 30 + 3platty) qui mourraient deja. Mon no3 était haut ainsi que le GH et kh.
J'ai donc décidé de les mettre dans un 200l. Je met le bac en route et les inserts après le pic de nitrite.
Mais la ça continue. Cela fait 1mois s'ils sont dans le 200l
Le no3 est entre 15 et 30. Disons 40 avant les changement d'eau. (Eau de conduite a 20)
GH 12
Kh 15
PH 7/7,5
Injection de co2 jour et nuit via système artisanal

Seul les guppys meurt.

Qu'en pensez vous?

2default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 10:05

Alan09


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour, est ce que vos poissons presente des signes de maladies???? Exemples:points blanc qui peut se propager asser vite....

Cordialement Alan ##06

3default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 11:00

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonjour,

Pour que l'on puisse t'aider le mieux possible, il faudrait répondre à ce questionnaire Wink

Tu testes avec quoi ? Gouttes ou Bandelettes ?

Et les NO2 ?
(Qui dans ce cas seront plus important à connaître que les N03) !

4default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 11:19

jeromb1


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Alors les détails:
Bac de 240l brut avec décante interne
Chauffage 150w réglé a 23°
Mousse grosses mailles 2 épaisseurs
Mousse petite maille 1 épaisseur
Nouille céramique
Pompe puis système avec tuyaux et mousse pour casser les bulles de co2 artisanal.

Dans le bac:
Mélange de substrat maison sur 3cm ( argile, terre de bruyère, sable de filtration de piscine)
Un grillage de séparation pour éviter le mélange avec du quartz fin blanc sur 3/4cm aussi.
Racine, mousse de java, pierre

Les poissons:
3platys ( 1male 2 femelles) et 2 alevins
25guppy mâle/femelles + 4/5 alevins

Les plantes:
Anubia nana *2
Nénuphar *1
Biosphère de mousse
eleocharis
hygrophila polysperma
cryptocorine
bacopa
pogoqtemon

Nitrite a 0. Testé avec les gouttes jbl ou tetra

5default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 11:22

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Quelle est la puissance l/h de ton filtre ?
Comment les nourris-tu ? A quelle fréquence ?

La température est un peu basse, essaie de monter progressivement jusqu'à 26...

Wink

6default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 11:32

jeromb1


Membre : Occasionnel
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La pompe doit être une 1000l/h. Je ne sais pas car non marqué dessus et j'ai acheté le bac d'occasion.
Nourris 1 a 2 fois par jour suivant si ils mangent tout rapidement avec 1 jour de jeune

7default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 11:58

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Les Guppys venaient d'où? Particulier ou boutique?
Depuis quand?
La trentaine de départ avait été acquise ou suite à des naissances?

8default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 15:14

geopsiko


Membre : Accro
Membre : Accro
salut
(rien a voir)
mais pourquoi injecte tu du co2 la nuit?
les plante en rejettent déjà et de toute façon inutilisable la nuit

9default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 16:09

walioun


Conseiller
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Salut Jeromb,

Vu que tu as un système hyper performant, de dissolution du Co2, est ce que tu test très souvent ou est-ce que tu as un test permanent Co2 ?.

Si c'est le cas a combien est tu !, le matin avant l'allumage, vu que tu injecte aussi la nuit.

Je ne pense que ce soit la cause, mais quand on injecte du Co2, il faut le contrôler avec des test Co2.

En artisanal, la solution c'est de mettre un by pass et d'envoyer le Co2 dans l'atmosphère la nuit.

10default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 21:37

jeromb1


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Guppy que d'animalerie.
Au début que 4. 3f et 1 males il y'a 1an et demi, qui en ont donnés 30 environs. Qui ont grossient. Certains sont morts/bouffés, d'autres sont nés.

Puis j'en ai rachetés 2 mâles et 3femelles la semaine dernière pour la repro et éviter trop de consanguinité.
Mais au final je suis toujours a 30environ.

Pour le co2 je ne peu couper la production et en effet je pourrais by-passer. Je le ferais demain j'y avais même pas pensé.
je voulais mettre une vanne de sécurité mais c'est pas évident sur une bouteille de flotte c'est pas évident

Non malheureusement pas de test :/

Je fait a peu près une bulle toute les 5secondes.
Je ne pense pas non plus que ce soit la cause j'injecte du co2 que depuis 10jours

11default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 22:38

geopsiko


Membre : Accro
Membre : Accro
je ne pense pas que ça vient du co2 non plus mais j'ai dit ça car avec tes a peut prêt 12bulle/min en journée si ça marche comme pour l'industriel(je connais pas la version artisanal)ça ne doit pas servir a grand chose pour tes plante vu que pour 200L tu devrais être a 40bulle/min(je me base sur l'industriel tjr)

12default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 23:07

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Contamination par les nouveaux Guppys.

13default Re: mort de mes guppy le Ven 29 Aoû 2014 - 23:54

jeromb1


Membre : Occasionnel
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Non plus car morts on commencées 1mois et devant avant les nouveaux

14default Re: mort de mes guppy le Sam 30 Aoû 2014 - 0:14

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Une vraie enquête...

Taux de mortalité renforcé dû à la consanguinité peut-être (type maladie héréditaire amplifiée par consanguinité).

Et les nouveaux sont morts aussi?
Si oui ce serait contagieux donc autre.

15default Re: mort de mes guppy le Sam 30 Aoû 2014 - 7:16

jeromb1


Membre : Occasionnel
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Non ils sont encore en bonne santé. Apparemment du moins.

J'ai lancé y'a 3 jours un petit 54l pour faire un peu de repro. Je l'utiliserais en bac de quarantaine si besoin.

Ce qui est étonnant c'est que les platys eux vont très bien. J'ai eu que 3 alevins. Et maintenant plus rien mais ils grossissent doucement.

@ha-de: c'est quoi la gazonnante qui tapissé le fond de ton 240l?

16default Re: mort de mes guppy le Sam 30 Aoû 2014 - 10:44

Berg Hanger


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@jeromb1 a écrit:Mais la ça continue. Cela fait 1mois s'ils sont dans le 200l
Le no3 est entre 15 et 30. Disons 40 avant les changement d'eau. (Eau de conduite a 20)
GH 12
Kh 15
PH 7/7,5
Injection de co2 jour et nuit via système artisanal

Seul les guppys meurt.

Qu'en pensez vous?

Salut,

Normal que tes guppy ne tiennent pas ton KH, GH et PH sont largement trop haut pour une espèce vivant en grande majorité en eau douce et acide, voir son lieu d'origine Wink , voir pour certaines souche en eaux très douce/ acide, seul 10% de la pop naturel vivent en eau dure, voir saumatre... A modifier les paramètres de façon progressive pour arriver à un KH de 2-4 conductivité +- 100, température +-25°c, les guppy sont contrairement aux idées reçues, très fragile, comme je l'avais indiqué dans un ancien post ici, c'est la population et la vitesse de repro de ses poissons qui trompe sur leur résistance... Mais peu de gens arrivent à les maintenir 5-6 ans (durée de vie pourtant pouvant être atteinte par les femelles notamment).

Tu auras encore des pertes dans tes adultes mais les jeunes auront de bonnes bases niveau paramètres.

Cordialement

Berg Hanger

17default Re: mort de mes guppy le Sam 30 Aoû 2014 - 11:27

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Tout dépend de la souche mais s' il a pu tenir son groupe plus de 2 ans je ne pense pas que ça soit cela. Maintenant des valeurs plus basses seront mieux. Je pense que ces paramètres ont toujours été élevés.

18default Re: mort de mes guppy le Sam 30 Aoû 2014 - 19:29

jeromb1


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Avant que je déménage ils ont tenu 14mois environ dans une eau pire que ça avec GH et kh vers les 30 et les no3 50/60. Pourtant ils se reproduisaient.

J'arrive difficilement a le réduire. Je prends déjà de l'eau de source chez les beaux parents.

Vous allez me dire "pourquoi ne pas prendre de l'eau osmosee?"
A 20centimes le litre par chez moi, ça fait très mal au c**

J'ai pas encore essayé l'eau de pluie qui normalement est assez bonne.

19default Re: mort de mes guppy le Sam 30 Aoû 2014 - 23:36

Berg Hanger


Conseiller
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@jeromb1 a écrit:Avant que je déménage ils ont tenu 14mois environ dans une eau pire que ça avec GH et kh vers les 30 et les no3 50/60. Pourtant ils se reproduisaient.
.

Selon moi,

Tu as donc en partie trouvé la réponse à leur disparition soudaine, les conditions de vie inapropriés dans le temps passé et présent, ont trop solicités l'organisme de tes poissons, qui a tenté de s'équilibré, je parle de l'interne bien entendu, réduisant leur espérance de vie... Les poissons tout comme les autres êtres vivants se reproduisent sans pour autant être dans le meilleur environnement, ce n'est nullement un signe de bien être (ça parait paradoxal), mais de survie de l'espèce, les générations future(si le milieu reste dans des valeurs supportables pour l'espèce en question), dévellopent au fil du temps des capacités adaptatives de plus en plus performantes à un milieu donné (c'est d'ailleurs le but de la reproduction, survivre et transmettre aux jeunes des gênes de plus en plus en adéquation avec le milieu dans lequel l'animal, la plante, l'humain... Se trouve = évolution), par contre il faut tenter de rester "stable" (c'est anti-nature, mais on ne sait pas imiter la nature) tout en variant légérement les paramètres (ce qui est plus proche de ce qu'ils rencontre dans le milieu naturel, même si ce sont des poissons d'élevage X1000), les sauvages peuvent connaitre des variations plus "lourdes" ça à néammoins une incidence sur leurs organes interne et externe (coeur, foie... peau, squelette...) Mais il ne faut pas trop tenter de jouer sur ce tableau là, courir un tel risque, n'est pas spécialement envisageable non plus, sauf si tu as une certaine expérience et si tu le fais au gouttes à gouttes (là on ne parle plus de risque, non plus).

On voit souvent des arbres sur le déclin, produire une quantité de fleurs, de graines ou de fruits en quantité... juste avant de disparaitre à la surprise générale...

Par contre conserver des poissons sains dans un laps de temps + ou- proche de leur durée de vie "theoriquement réelle" (oui rare sont les guppy vivant vieux, prédation, pollution....) et plus un signe pouvant être perçu comme un milieu favorable à défaut d'être "optimal"

L'aquariophilie, n'est pas assez ancienne pour permettre aux guppy actuel de s'être adaptés à une eau inadaptée dure alcaline, sauf ceux qui sont déjà habitués selon leur lieu de pêche naturelle (mais ça reste une pop minoritaire.)


Pour l'eau osmosée, si tu n'as pas accès ou pas les moyens, vois pour rester avec des poissons demandant une eau dure, c'est plus facilement gérable et ça t'éviteras d'avoir un dégoût ou une lassitude... (Ma phrase/ma réponse parait séche au premier abord, mais je précise que ce n'est nullement mon intention et qu'elle ne doit pas être prise comme un reproche ou une attaque)

*Peut être y a t'il un club aqua dans tes environs, qui peuvent te fournir en eau osmosée ?

Cordialement

Berg Hanger

20default Re: mort de mes guppy le Dim 31 Aoû 2014 - 8:28

jeromb1


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci de ta réponse

Pour l'instant les guppys et platys me conviennent.

Je cherche encore si je peux mettre des poissons de milieu/fond d'aquarium un peu plus gros et bien coloré mais on ne m'a pas conseillé. Et je ne fait pas confiance aux vendeurs d'animalerie.

J'ai entendu dire qu'a mon boulot on aurait peut être de l'eau osmosee mais mettre des bidons pleins toutes les semaines dans le coffre ça susciterait quelques questions...

Quels poissons conseillerais tu?

21default Re: mort de mes guppy le Dim 31 Aoû 2014 - 8:30

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Tu peux aussi couper avec certaines eaux en bouteille (le coût s'envole).
Sinon il faut investir dans un osmoseur.
Quelles sont les mesures de ton eau de robinet en direct?

22default bjr, le Dim 31 Aoû 2014 - 8:38

anaislove


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
bjr,
pouvez vous me montrer une photo de poisson malade avec les point blanc svp
moi aussi il m'arrive la meme chose!!!

23default Re: mort de mes guppy le Dim 31 Aoû 2014 - 20:07

jeromb1


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
j'aime pas trop le principe de l'osmoseur de gacher 4litres pour avoir 1 seul litre d'eau osmosée.
puis c'est pas donné a l'achat.

au robinet:
ph 7/7,5 (mon test en goute est un 3a 10. y'a mieux pour la precision)
gh 16
kh 15
no2 0
no3 10/15

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