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1default Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 0:16

MickMaclas


Membre : Nouveau
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Bonjour amis aquariophile,

Moi, c'est Mickael, 34 ans. J'habite quelques parts entre Saint Etienne et Lyon, à une heure des 2 villes en fait, dans la vallée du Rhônes. J'ai eu, par le passé, un instrument de torture, par méconnaissance totale de l'aquariophilie et des besoins de nos amis les poissons.

Je me suis inscrit ici parce que j'ai un projet, que je veux serieux et documenté cette fois, celui de mettre en place un aquarium communautaire, en eau douce.

Je suis a une étape très préliminaire de ce projet, n'ayant pas encore l'aquarium. mais je souhaite me renseigner, étudier avec des personnes plus chevronnées mon projet. J'ai déjà beaucoup lu, sur différents sites et forum, ce qui me permet de venir vers vous aujourd'hui avec un projet tangible, mais que je souhaiterai discuter avec vous.

Aquarium envisagé : Juwel 180L
Dimensions de l'aquarium : L.101 cm x P.41 cm x H.50 cm

Filtre : BIOFLOW 3.0

Pompe à eau : Type BIOFLOW 600, Débit : 600 litres / Heure, soit 3.3 fois le volume du bac par heure
Chauffage : 200 Watts
Eclairage : 2 Tubes néons T5 45 Watts - 895 mm
GARANTIE : 2 ans sur l'aquarium et l'ensemble de ses accessoires ( sauf néons )
Kit de masses de filtration inclus :
1 Boite de 5 ouates blanches
1 Mousse Charbon
1 Mousse Anti-Nitrates
1 Mousse Fin Pores
1 Mousse Gros Pores

1ère question : des avis sur l'aquarium, l'éclairage, la pompe, des conseils. Des remarques et conseils sur la masse de filtration.

Mon eau du robinet : Eau de source ultra douce. 0 GH et KH, pas de contamination en nitrate, pH entre 6 et 7. ce sont les valeurs fournies par le fournisseur de l'eau du robinet. Et je vois arrivé le 1er problème ici, car peu ou pas de pouvoir tampon pour une eau de ce type.

2eme question lié à l'eau du robinet : qu'elles sont mes options pour augmenter la dureté de mon eau du robinet et donc son pouvoir tampon. Je précise que je souhaite dans la mesure du possible utiliser cette eau, plus pratique pour moi.

Substrat et plantes : Je dois dire que sur ce point, j'ai vraiment besoin de votre aide. je souhaite des plantes naturelles, un aquarium assez planté, compatible avec mon éclairage. Quel substrat me conseillez vous? certains substrats pourrait il m'aider à tamponner mon bassin et augmenter la dureté. quel plantes pour ce type de bac, en accord avec mon éclairage.

Ensuite, une fois le cycle de l'azote réalisé, etc etc, vient la question de la population... voici mon idée :

Pour la partie haute, j'hésite entre 3 Gourami leeri, 3 colisas lalia ou 3 Acara Maronii (1 male pour 2 femelles, dans chaque cas)

Milieu du bac : 30 nez rouges ou 30 néons Simulans ou 15 de chaque. Mais je suis ouvert aux suggestions

Fond du bac : Un  couple de Ramirezi ou un couple d'apistogrammas cacatuoides en combinaison avec 15 corydoras harbrosus (quel proportion de males/femelles)

en plus je souhaiterais quelques crevettes, j'attends vos suggestions sur ce point.

Paramètre de maintenance de ces espèces :

Gourami leeri : pH 5,6 à 7,6, GH : 1 à 25, 23 à 29 °C
colisas lalia : 4 à 12 °GH, pH 6,8 à 7, 22 à 28 °
Acara Maronii : pH 4,0 à 8,0, Gh 5 à 20°d, 22 à 25°C
nez rouges :  pH 6,5 à 7, GH(TH) 5 à 12 °GH, 25°C à 28°C
néons Simulans : pH 6 à 7, 1 à 5 °GH, 23 à 27 °C
Ramirezi : 3 à 10 °GH, pH 5.5 à 7, 26 à 28 °C
apistogrammas cacatuoides : pH 6,0 à 7,5, GH inférieur à 12 d° GH, 25 à 28 °C
corydoras harbrosus : pH = 6 - 8, T° 23 - 27°, GH = inferieur a 12

Donc en résumé, avec une eau à un pH autour de 6 à 6,5, GH à 5 ou 6, et une température à 25 ou 26°, ils sont tous dans de bonnes conditions. Je dois juste trouver un moyen d'augmenter la dureté de mon eau. reste la question de la taille de la population, que je vous pose et des problèmes éventuelles de cohabitation.

Merci par avance de votre aide



Dernière édition par MickMaclas le Ven 12 Sep 2014 - 11:45, édité 1 fois

2default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 5:09

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@MickMaclas a écrit:Bonjour amis aquariophile,

Aquarium envisagé : Juwel 180L
Dimensions de l'aquarium : L.101 cm x P.41 cm x H.50 cm

Filtre : BIOFLOW 3.0

Pompe à eau : Type BIOFLOW 600, Débit : 600 litres / Heure, soit 3.3 fois le volume du bac par heure
Chauffage : 200 Watts
Eclairage : 2 Tubes néons T5 45 Watts - 895 mm
GARANTIE : 2 ans sur l'aquarium et l'ensemble de ses accessoires ( sauf néons )
Kit de masses de filtration inclus :
1 Boite de 5 ouates blanches
1 Mousse Charbon
1 Mousse Anti-Nitrates
1 Mousse Fin Pores
1 Mousse Gros Pores

1ère question : des avis sur l'aquarium, l'éclairage, la pompe, des conseils. Des remarques et conseils sur la masse de filtration.
Bonjour

Je ne répondrai qu'à la première question pour ma part (faute de connaissance approfondi pour répondre aux autres questions).

A.Masses filtrantes
Concernant les masses filtrantes, je te recommande d'ôter la mousse Charbon (1), la mousse verte, ainsi qu'une mousse bleue comme suit :

Panier du haut
- Ouate
- Boite de Cirax (à la place de la Mousse verte)
- Mousse Bleu Gros pores

Panier du bas
- Mousse Bleu Petits pores
- Boite de JBL Micromec
- Boite de... à déterminer en fonction des besoins (2)

(1) Le charbon n'est à utiliser qu'après un traitement de médicament. Généralement livré avec le bac (ce qui est une erreur je trouve), il faut d'entré de jeu l'ôter et le remplacer par un autre élément filtrant bien plus utile pour le bac, comme une filtration biologique par exemple.

(2) Si par exemple tu as beaucoup de nitrate, tu peux parfaitement utiliser du JBL NitratEX. Si par exemple tu as trop de nitrate et trop de phosphate, tu peux utiliser du JBL Clearmec Plus.
Cela peut également être des éléments permettant de stabiliser ou modifier les paramètres de ton eau aussi (je laisse la place au pro des paramètres la).


B. Eclairage
L'éclairage étant de 2x45W pour 180L brut, on peut estimer que tu auras un ratio de 1W/2L, ce qui pourrait faire environ 150L net, soit un ratio de 1W/1,6L ce qui est plutôt pas mal pour un bac planté.
Eventuellement, tu peux ajouter 2 réflecteurs afin de concentrer la lumière vers le bas, cela profitera d'autant à tes plantes.

A vérifier que la galerie est composé d'un tube HiLite Day (à l'avant) et d'un tube HiLite Nature (à l'arrière), si tu restes chez Juwel.


C.Pompe
Dans le même genre d'idée, en partant sur le volume net (soit 150L au lieu de 180L), on arrive à un ratio de 4 fois le volume du bac par heure. Si toutefois cela ne suffisait pas, tu as la possibilité de remplacer la pompe de 600L/H par une pompe de 1000L/H tout en conservant ton filtre tel quel.


Remarque : Tous les produits que j'ai cité ici, peuvent être remplacés par des produits d'autres marques... C'est une question de choix personnel.

Voilà, j'espère que cela pourra t'aider dans ton choix.

3default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 11:58

Horlack


Modérateur
Modérateur
Je ne vais parler que du domaine : colisa/gourami, nez-rouge/néons,  et corydoras
ou de façon plus général, les poissons à labyrinthe et corydoras.

http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras

Et mes vidéos similaires sur ce qui pourrait advenir de ton aquarium


Les poissons à labyrinthe (betta, gourami, colisa) et corydoras, cohabitent très bien.
Toutefois, les corydoras sont assez peureux et les corydoras hasbrosus que tu as choisi sont des corydoras qui occupent à la fois le sol, et à la fois le milieu intermédiaire. Ce n'est pas qu'un simple corydoras de fond. De plus, à avoir des poissons turbulents en milieu intermédiaire, tels que les néons/nez-rouge, ils vont se cacher toute la journée.
Pour favoriser un comportement des corydoras hasbrosus, je recommande plutôt une sous-population en milieu intermédiaire, voir pas du tout (comme ma vidéo). Ils aiment également un bon courant, alors que les poissons à labyrinthes déteste le courant. Ce n'est pas insurmontable. Il faut s'arranger pour que ce courant soit quelque part entre le fond et le milieu intermédiaire, tout en veillant à ce que la surface soit le plus calme possible pour les gourami/colisa.

Les gourami/colisa sont peut être plus gros que les nez-rouges/néons, mais par leur occupation de surface ainsi que leur lent déplacement, ils font moins peur au corydoras, qu'un banc de poissons de milieu intermédiaire turbulent.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

4default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 12:50

MickMaclas


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci Lauleg pour ta réponse précise sur les aspects matériels. J'avais déjà en tête que la masse filtrante livrée avec n'était pas optimale, tu viens le confirmer.

Pour les reflecteurs, y'en a t'il chez Juwel compatible avec l'aquarium. Pour la galerie, je n'ai pas trouvé la réponse, je n'ai pas l'impression que les 2 tubes soient différents. quelqu'un a t'il l'info?

Concernant la pompe, si je comprends bien, je pourrais éventuellement passer d'une 600 à une 1000 sans ajout de pompe externe, juste en changeant celle existante. as tu plus d'infos, une référence (en MP si tu veux)

5default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 12:57

MickMaclas


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci Horlack pour ton retour sur la population. et merci pour le lien très instructif sur les corydoras.

Si je comprends bien ton message, je dois faire un choix entre corydoras et les poissons du milieu intermédiare (nez rouge/néons). Et adapter le courant au besoin des corydoras...

Si je reste sur mon idée de poisson à labyrinthe, que penseriez vous d'un peuplement du type, dans une option sans corydoras :

Pour la partie haute, 3 Gourami leeri, 3 colisas lalia ou 3 Acara Maronii (1 male pour 2 femelles, dans chaque cas)

Milieu du bac : 30 nez rouges ou 30 néons Simulans ou 15 de chaque.

Fond du bac : Ramirezi ou d'apistogrammas cacatuoides (3 males et 2 femelles)

Crevettes?

Merci par avance de votre aide

6default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 13:39

Horlack


Modérateur
Modérateur
@MickMaclas a écrit:Merci Horlack pour ton retour sur la population. et merci pour le lien très instructif sur les corydoras.

Si je comprends bien ton message, je dois faire un choix entre corydoras et les poissons du milieu intermédiare (nez rouge/néons). Et adapter le courant au besoin des corydoras...
Oui, ou alors en sous-population de milieu intermédiaire.
Car le corydoras hasbrosus compte à la fois comme 1 poisson de fond, et 1 poisson de milieu intermédiaire.

@MickMaclas a écrit:
Si je reste sur mon idée de poisson à labyrinthe, que penseriez vous d'un peuplement du type, dans une option sans corydoras :
Pour la partie haute, 3 Gourami leeri, 3 colisas lalia ou 3 Acara Maronii (1 male pour 2 femelles, dans chaque cas)
Milieu du bac : 30 nez rouges ou 30 néons Simulans ou 15 de chaque.
Fond du bac : Ramirezi ou d'apistogrammas cacatuoides (3 males et 2 femelles)
Crevettes?
Merci par avance de votre aide

Pour les Acara Maronii, Ramirezi et apistogrammas cacatuoides, je ne connais pas ou peu. Je vais laisser la parole aux autres pour cela.
Les Leeri et Lalia cohabitent bien dans un tel volume. Pour les Lalia, il faut une végétation à forte densité à la limite de la pénétration visuelle. Ils sont assez peureux et il leur faut un coin de calme dédié. Un bon territoire végétal jusqu'à la surface rien que pour eux. Les Lalia aiment une eau très tamisée. Ils n'aiment pas trop les aquariums lumineux
Pour te donner une idée de la densité de plantes et luminosité, mes aquariums :
[/quote]
[/quote]


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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3000L+ d'aquariums
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7default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 14:24

lauleg


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@MickMaclas a écrit:Merci Lauleg pour ta réponse précise sur les aspects matériels. J'avais déjà en tête que la masse filtrante livrée avec n'était pas optimale, tu viens le confirmer.

Pour les reflecteurs, y'en a t'il chez Juwel compatible avec l'aquarium. Pour la galerie, je n'ai pas trouvé la réponse, je n'ai pas l'impression que les 2 tubes soient différents. quelqu'un a t'il l'info?

Concernant la pompe, si je comprends bien, je pourrais éventuellement passer d'une 600 à une 1000 sans ajout de pompe externe, juste en changeant celle existante. as tu plus d'infos, une référence (en MP si tu veux)
Regarde directement sur le site de Juwel, tu y trouveras toutes les références ##05

Pour la pompe --> Ici
Pour les réflecteurs --> Ici

8default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Ven 12 Sep 2014 - 18:55

Freepony


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,
Moi aussi je viens te parler de choses pour lesquelles je m'y connais bien, c'est a dire Apistogramma, Ramirezi et Maronii et je te préviens d'avance dans ton bac ça sera soit Apistos, soit Ramis et un seul couple, pas de Maronii qui son grégaires, ton bac est trop petit

Ces espèces sont des Cichlides nains, c'est très territorial et assez agressif dans ton volume qu'une seule espèce ne sera envisageable Wink

9default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Sam 13 Sep 2014 - 1:18

MickMaclas


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci à tous.

Pour Freepony : je te rassure, j'envisageais soit ramirezi soit apistogramma. merci pour les indications sur la population, se sera donc un couple seulement, de l'une de ces espèces (si je passe sur un 240 L, puis je envisager 2 couples)

Merci Lauleg pour les références et les liens, j'apprécie.

Merci Horlack. Idealement, je souhaiterai un aquarium un peu plus lumineux, je pense que je vais donc opter pour des gouramis leeri. Que me conseilles tu en terme de population pour un bac de 180 L. Je pensais à 2 couples ou 1 males et 2 femelles. Merci par avance pour ton aide. Le conseil s'appliquerait-il à des gourami chunas également?

Auriez vous des conseils sur le substrat et les plantes, j'avoue être perdu à ce sujet.

Merci d'avance
Mickael

10default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Sam 13 Sep 2014 - 12:04

Horlack


Modérateur
Modérateur
@MickMaclas a écrit:Merci à tous.
Merci Horlack. Idealement, je souhaiterai un aquarium un peu plus lumineux, je pense que je vais donc opter pour des gouramis leeri. Que me conseilles tu en terme de population pour un bac de 180 L. Je pensais à 2 couples ou 1 males et 2 femelles. Merci par avance pour ton aide. Le conseil s'appliquerait-il à des gourami chunas également?
Tes 2 choix sont possibles avec quelques petits "mais".
S'il y a 2 mâle et 2 femelles, tu peux te retrouver dans 2 cas de figures. 1 mâle dominant peut accaparer 2 femelles. L'autre mâle deviendra assez terme et soumis.
Ou bien, les 2 mâles sont de force équivalente et chacun aura sa femelle. Les intimidation entre mâle sont joli à voir. Ils se mettent collés bouches à bouches et cherchent à se repousser en déployant toutes leurs couleurs et leur nageoire. Il n'y a pas de bobo.

Ou bien, 1 mâle et 2 femelles, cela maximisera les chances de nids à bulles et de parades. Le seul mâle sachant qu'il n'aura pas de concurrence.
Toutefois, avec mes Leeri, cela ne m'est arrivé qu'une fois dans ce genre de configuration : le mâle était complétement molasson et n'avait pas de couleur. En gros, comme il savait qu'il était le seul mâle, il était devenu très feignant, car il savait que les femelles lui étaient acquises. Je n'ai pas eu d'autres choix que de mettre un 2ème mâle pour qu'il se dévergonde et reprenne ses couleurs (concurrence).

En conclusion :
Je partirais plutot pour 1 M et 2 F pour 180L
Puis le temps passant, si les couleurs, parades, comportements ne sont pas au rendez-vous ou adéquat, alors introduire un 2ème mâle.
Ne pas monter au dela de 4 Leeri. C'est le maximum, voir déjà sur-limite population.

http://www.aquadebutant.com/les-articles04/topic6538.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gourami_perl%C3%A9
http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=31&desc=trichopodus-leerii-ex-trichogaster-leerii


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

11default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Lun 15 Sep 2014 - 17:38

Freepony


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En 180l tu es en 100x40 au sol et en 240 litres 120x40 tu laisserais 60x40 par couple c'est déjà limite pour un spé. suffirait d'une ponte ou d'une toute petite marque de dominance pour que ça parte en bordel total et bien sur 60x40 c'est si y'a pas de corys ou d'ancistrus ou autre au sol pour moi non pas possible deux couples ni dans un 180l ni dans un 240 lires. 150x40/50 pour envisager deux couples selon moi avec quelques autres espèces au sol

12default Re: Projet d'aquarium communautaire 180 L le Mer 17 Sep 2014 - 13:57

MickMaclas


Membre : Nouveau
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Mercy Freepony pour les infos et précisions. je m'en tiendrais donc à un couple.

Avez vous une idée du substrat à utiliser pour durcir un peu mon eau et maintenir dans le même temps des plantes enracinées?

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