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1default Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 18 Sep 2014 - 18:16

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous,

Comme l'indique mon pseudo je suis... perdue ! ##15

Cela fait 3 jours que je lis non stop tout ce que je trouve sur le net, mais malheureusement je lis des infos puis son contraire ... Ne voulant pas faire de bêtises je me tourne vers vous ##21

J'ai donc en ma possession un aquarium de 45L plus en longueur que en hauteur. Je l'ai eu pour l'anniversaire de mes18ans en 2009. J'avais donc mis en route mais au bout de quelques temps (je ne saurais vous dire mais rapidement il me semble) tous mes poissons sont morts ##23 Je n'ai pas compris pourquoi, et trop triste je n'ai pas osé recommencer et l'ai rangé au placard !

Je pense avoir compris pourquoi ils sont mort avec toutes mes lectures, j'ai écouté des vendeurs et visiblement je n'aurais pas du ! sur leurs conseils j'avais acheté pour mon 45L 2 corydoras, 2 scalaires, 5 néons et 1 ancistrus... visiblement bien trop !!! ##11
Je n'ai donc plus une entière confiance envers les vendeurs... ##16

Je suis donc une débutante, débutante ! soyez indulgent ##20

Bref pour rentrer dans le vif du sujet :
- 45litres
- Filtre 300litres/heure
- Chauffage 50 watts
- Éclairage 15 watts

Au passage je ne me souviens pas du tout comment on commence un aquarium, mais avant d'en venir là, je voudrais vraiment savoir ce que je peux y mettre ! Car visiblement on ne peut pas en mettre des masses la dedans, je le vois grand moi pourtant ^^

J'ai lu sur internet que beaucoup mettait des crevettes, l'idée me plait beaucoup mais... pas seul ! c'est à dire que j'aimerais bien quand même avoir au moins 1 beau poisson !

Je recherche donc des idées de "composition", et une fois trouvé je me permettrais de vous redemander conseil pour le démarrage si je n'ai pas trouvé les réponses Wink

Donc soit :

- Des crevettes avec 1 beau poisson (pas trop mini)
- Des crevettes avec un banc de mini poissons
- Des poissons qui vivent ensemble sans problème (et donc sans crevettes Smile )

J'aime beaucoup les betta splenders et j'aurais bien aimé en mettre 2 + des crevettes mais visiblement ce n'est pas possible, d'aileurs je n'ai pas compris car si c'est 1 mâle et 1 femelle ils devraient s'entendre ! ##15

Merci de vos conseils ##17

2default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 18 Sep 2014 - 21:31

Zouloukai


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Avant tout je te conseil de lire ça, ça et ça.

Ensuite quand tu lances un aqua tu dois le laisser tourner sans poissons pendant 1 mois avec lumière si tu as des plantes, chauffage et bien sur pompe. C'est pour faire ton cycle de l'azote car tu vas avoir un pic de nitrates au bout de 2 semaines environ qui risque de tuer tes poissons.

Tu as bien raison sur ce forum tu apprends la vraie aquariophilie et non le commerce et le business.

Je suis dans le même cas que toi c'est pour ça que je me permet de te répondre, je monte un nano avec des crevettes.

Le betta se maintient seul car il est carnivore et territoriale. Ils peuvent se tuer avec la femelle appart si les conditions laisse place à la reproduction.

Tu peux mettre des guppy endlers ou des amandae à voir avec les caractéristiques de ton bac au bout d'un mois.

Tu n'as pas de gros poissons qui s'adaptent a ton litrage et de tout façon il faut savoir que chaque poissons adapte sa taille à la taille de son environnement. Un poisson rouge dans un étang peut atteindre 15cm.

Bon courage tu es sur la bonne voie Wink

ZouL

3default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Ven 19 Sep 2014 - 9:24

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bienvenu Smile

Tout d'abord, c'est super de te renseigner avant de recommencer Smile

Les liens que Zouloukai t'as mis sont super, lis-les et tu auras pas mal de réponse à tes questions Wink

Par contre, dans 45 L, voici les choix possible :
- crevettes
OU
- UN betta mâle ou femelle
OU
- des killies

Rien d'autre !
Les betta splendens sont des poissons qui se maintiennent tous seuls, même pour les femelles.
Je pense qu'il n'y a pas de micro-fish qui puissent vivre et être bien dans 45 L.
La cohabitation crevettes / betta dépend du caractère du betta, certains les ignorent, d'autres les prennent pour des casse-croûte. Donc c'est risqué !
Il faut prévoir une solution de repli à savoir un aqua de rechange.

@Zouloukai a écrit:Ensuite quand tu lances un aqua tu dois le laisser tourner sans poissons pendant 1 mois avec lumière si tu as des plantes, chauffage et bien sur pompe. C'est pour faire ton cycle de l'azote car tu vas avoir un pic de nitrates au bout de 2 semaines environ qui risque de tuer tes poissons.
C'est bien vrai Smile

Il faut également que tu investisse dans tes tests en gouttes (pas en bandelettes, même si c'est moins cher, c'est pas fiable du tout). Il te faut : PH, Gh, KH, NO3 et NO2. Cela va servir à déterminer si ton eau peut accueillir les occupants car ils ont chacun des besoins différents Smile


@Zouloukai a écrit:Tu peux mettre des guppy endlers ou des amandae à voir avec les caractéristiques de ton bac au bout d'un mois.
Non, je suis désolée, je crois que les guppys endler c'est à partir de 54 L et les amandae non plus. Il vaut mieux partir sur soit crevettes, soit betta soit killies.

@Zouloukai a écrit:Tu n'as pas de gros poissons qui s'adaptent a ton litrage et de tout façon il faut savoir que chaque poissons adapte sa taille à la taille de son environnement. Un poisson rouge dans un étang peut atteindre 15cm.
Je suis désolée mais ce n'est pas vrai non plus ##21
Lorsque tu mets un poisson rouge dans un bocal, certes son corps ne grandit pas mais ses organes à l'intérieur grandissent et les PR dans les bocaux finissent souvent par mourir car leurs organes grandissent plus que le corps.
Ils attrapent aussi des malformations.

4default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Ven 19 Sep 2014 - 10:43

sally-123


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@perdue a écrit:
Donc soit :

- Des crevettes avec 1 beau poisson (pas trop mini)
- Des crevettes avec un banc de mini poissons
- Des poissons qui vivent ensemble sans problème (et donc sans crevettes Smile )

J'aime beaucoup les betta splenders et j'aurais bien aimé en mettre 2 + des crevettes mais visiblement ce n'est pas possible, d'aileurs je n'ai pas compris car si c'est 1 mâle et 1 femelle ils devraient s'entendre ! ##15

Malheureusement non, ça ne fonctionne pas, dans la nature les bettas splendens se retrouvent que pour l'accouplement mais vivent seuls le reste du temps.

Il y a la combinaison betta/crevettes, qui est possible mais risquée, comme dit avant ça peut marcher ou pas (dans le sens que c'est possible qu'à la fin il reste un betta et 0 crevettes  ##27 ).

Sinon tu as le possibilité de combiner des crevettes et un banc d'une dizaine de ce qu'on appelle des micro-poissons tel que les boraras maculatus, les boraras brigittae, les tetras amandae ou les guppys endler, j'ai déjà vu ça dans 45l et ça fonctionne très bien.


@ManRen a écrit:
@Zouloukai a écrit:Tu peux mettre des guppy endlers ou des amandae à voir avec les caractéristiques de ton bac au bout d'un mois.
Non, je suis désolée, je crois que les guppys endler c'est à partir de 54 L et les amandae non plus. Il vaut mieux partir sur soit crevettes, soit betta soit killies.

Je vois ce que tu veux dire quand tu dis que tu es perdue parce que les uns te disent un truc et les autres le contraire! ^^

Ce qui est important, ce sont les divergences entre les conseils. Par exemple: ici, tout le monde va être d'accord que mettre 2 scalaires dans 45l est une très mauvaise idée. Il y en a qui vont te dire que les scalaires c'est à partir de 300l alors que d'autres vont te dire que c'est 350l minimum et encore d'autres qui te disent que ça peut se faire dans 250l. Ce que je veux dire, c'est que, quand on s'informe sur internet, il faut pas écouter une personne à 100% (sauf si c'est vraiment un expert dans un certain domaine), mais plutôt faire une moyenne de tous les conseils qu'on a reçu et travailler sur cette base pour la suite.

Ici, il y en a qui te diront que les micro-poissons c'est à partir de 54l alors qu'il y en a d'autres qui vont te dire que dans 45l ça passe. Que faire? Cela dépend uniquement de ce que tu as envie de faire. Un petit aquarium demande autant d'effort qu'un grand et les petits poissons demandent des valeurs spécifiques de l'eau pareil que les grands. Si tu es prête à faire cet effort, t'es sur une bonne voie et ça devrait bien se passer.

5default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Ven 19 Sep 2014 - 18:04

Zouloukai


Membre : Accro
Membre : Accro
Je suis d'accord et même totalement d'accord.
Le principal étant de bien prendre soin de tes petits protégés après 45L ou 54L s'ils sont bien maintenus avec une population cohérentes il n'y a pas de problèmes.

6default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Ven 19 Sep 2014 - 19:11

Poussieres2


Membre : Accro
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Bonjour,

45L c'est du brut ou du net ? Quels sont les mesures de l'aquarium ?

Wink

7default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Dim 21 Sep 2014 - 22:26

perdue


Membre : Occasionnel
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Bonjour à tous, je rentre tout juste de week end et il est tard alors je vous répondrais en détail demain! Mais merci beaucoup de vos premieres réponses ##06

8default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Lun 22 Sep 2014 - 19:15

perdue


Membre : Occasionnel
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Zoul : merci pour ton message ##17
Je vais aller lire les liens se soir !
N'hésite pas à me dire quand tu as fini ton aquarium que je le regarde ! ##20

Manren : oui je préfère me renseigner avant cette fois ##15  donc pour toi aucun petit poisson ne pourrait aller avec des crevettes dans un 45L ##09
je retiens pour les tests en gouttes !

Sally : c'est vrai que betta/crevette c'est risqué mais ça me tente bien ##10  ##21
Sinon crevette/les boraras brigittae c'est pas mal ! Et merci pour tous tes conseils !

Poussieres : aucune idée ! je vais aller mesurer ! ##15

9default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 12:33

perdue


Membre : Occasionnel
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J'ai donc mesuré mon aquarium !

il fait 60cm en longueur, 20cm en largeur et 29cm en hauteur.

par contre je n'ai pas compter l'arrondi sur le devant de l'aquarium, je ne sais pas comment le mesurer Smile

Je vous met des photos pour vous le monter ##17

J'ai d'ailleurs une question ! je l'ai nettoyé avec du cif avec javel, puis remplit d'eau 24h pour voir si il fuit, aucune fuite donc j'ai vidé ce matin, par contre au niveau de la partie noir dans le fond il fait tout taché qu'est ce que c'est ? l'eau sécher ?








Et autre question, j'avais dans mon aquarium plein d'algues quand il fonctionnait, je me demandais si même bien nettoyer est ce que les algues peuvent revenir si il reste un mini "débris" à l'intérieur ? ##19

Une bonne journée à tous !

10default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 12:56

sally-123


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@perdue a écrit:J'ai donc mesuré mon aquarium !

il fait 60cm en longueur, 20cm en largeur et 29cm en hauteur.

par contre je n'ai pas compter l'arrondi sur le devant de l'aquarium, je ne sais pas comment le mesurer Smile

Si ton bac fait 30cm à la partie bombée, alors il fait 47l brut. Si ce n'est pas le cas, je t'invite à calculer toi-même le volume ici! ^^


@perdue a écrit:J'ai d'ailleurs une question ! je l'ai nettoyé avec du cif avec javel, puis remplit d'eau 24h pour voir si il fuit, aucune fuite donc j'ai vidé ce matin, par contre au niveau de la partie noir dans le fond il fait tout taché qu'est ce que c'est ? l'eau sécher ?

Faut faire attention à ce que tu utilises comme produit pour nettoyer, j'utilise que du vinaigre blanc pour être sur de ne pas avoir de résidus nocifs dans le bac. Pour les taches blaches, oui, c'est "de l'eau sechée", c'est-à-dire du calcaire.


@perdue a écrit:Et autre question, j'avais dans mon aquarium plein d'algues quand il fonctionnait, je me demandais si même bien nettoyer est ce que les algues peuvent revenir si il reste un mini "débris" à l'intérieur ? ##19

Les algues indiquent un problème dans le bac. Un manque de filtration, un manque de brassage, un probléme de lumière, un problème de fertilization et plein d'autres choses peuvent en être la cause. Ton débris d'algues dans le bac ne va pas en générer des nouvelles. Mais si le problème qui les a fait venir avant persiste, oui, elles vont revenir.

11default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 13:33

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
j'ai l'impression d'être bête ##10 lol

ou ça 30 cm ? en posant le mettre sur la partie bombé de gauche à droite ? ça fait 60cm...

Je ne comprends pas le site Surprised j'ai mis en numéro 4 car vu de haut il ressemble à ça mais il me met 82l ou 94l ##10 ##21

12default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 13:48

sally-123


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@perdue a écrit:j'ai l'impression d'être bête ##10  lol

ou ça 30 cm ? en posant le mettre sur la partie bombé de gauche à droite ? ça fait 60cm...

Effectivement! ##17 Non, je parle de cette distance-là:

13default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 15:38

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ahhh ##17

Alors oui il fait 30cm même si il y a des petits bords donc plus 28 mais bon ##15

Donc mon aquarium fait 47l brut ? mais en "et" réel ça donne quoi ##21 ##15

14default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 16:03

sally-123


Membre : Régulier
Membre : Régulier
4 cm de sol t'enlèvent 6l d'eau, 3 cm d'air en haut encore 5l. Apès la question est ce que tu mets comme décoration, racines, pierres, etc, comptons encore 2-3l. On arrive donc à ~34l brut.

15default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mar 23 Sep 2014 - 16:07

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ah oui c'est tout petit enfaite ##10

Je souhaiterais mettre des plantes, j'ai un petit "vase" bleu "cassé" et soit une racine soit pierre Smile

16default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mer 24 Sep 2014 - 3:36

Horlack


Modérateur
Modérateur
Pour un aquarium de 30-45L, il n'y a pas que les killes/betta/crevettes qui vont dedans.
Plein de micro-poisson en banc de 10, sont possibles.

Barboides gracilis - 1.4 cm
Boraras micros - 1.3 cm
Boraras naevus - 1.2 cm
Heterandria formosa - 2 cm

Mais je ne vais pas nier, que plus les especes de poissons sont petites, plus elles sont difficiles à maintenir.
Et pire de tout, coutent nettement plus cher que les gros poissons !

En fait en aquariophilie, lorsqu'on veut débuter, vaut mieux commencer par des grands bac, et non des petits.
Car sinon, soit tu sera très limité dans les poissons, soit cela demandera une forte experience.
Sans compter, paradoxalement, plus ton bac est petit, plus il va te couter cher en coût de fonctionnement (surtout sur les prix des poissons)
Mais aussi, plus un bac est grand, plus il est stable aux niveau des paramètres. Donc moins assujeti à tout un tas d'emmerde...qui elles, peuvent coûter cher au porte-monnaie dans les petits-bac.

Je vois d'ici ta deception, lorsqu'on t'a dit que tu ne pouvais mettre qu'1 seul betta, et que tu semblerais vouloir plus de poissons.
Une solution qui est entre 2 : les autres formes de bettas naturelles qui sont très résistantes, accessibles à un débutant et non-aggressives.
Beaucoup moins connus sur ce forum.

Je pense en autre :
- Betta Falx, petit betta de 4-6cm, dont on peut mettre 4 couples pour 50 L. Pour 40-45L, 2 à 3 couples
=> http://www.cil-ibsc.fr/spip.php?article114

- Betta Picta : identique en maintenance que le betta Falx
=> http://www.cil-ibsc.fr/spip.php?article117

Oui, ils ne sont pas très colorés, mais peuvent rester un compromis entre poisson-accessible et quantité de poissons.
Le mieux pour ce genre de petits bettas, c'est d'aller sur le forum de la CIL IBSC (http://www.cil-ibsc.fr).
Ce sont de grands malades spécialisés dans toutes les formes de betta (dans le bon sens du terme).

Je n'ai cité que 2 Bettas pour l'exemple, mais il existe environ 70 formes de Betta !
Tout les bettas ne sont pas forcément aggressif.
Tous les bettas ne doivent pas forcément vivre seul.
http://www.bettas.fr/especes-betta-species.html

Va faire un tour sur leur forum. Vu que tu es en prospection de renseignements, cela ne coute rien d'aller leur demander les types de betta accessibles à ton niveau et à ton volume. Tu vas peut-être flasher sur un betta qu'ils vont te proposer et que nous n'aurions pas du tout pensé !

voila ##27


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

17default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mer 24 Sep 2014 - 9:42

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour ta réponse bien complète ##17

Je vais aller faire un tour sur le site pour demander des conseils sur les bettas Smile

sinon un banc de 10 de Boraras brigittae + des crevettes ça m'irait bien Smile

18default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mer 24 Sep 2014 - 11:59

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
@perdue a écrit:Merci pour ta réponse bien complète ##17

Je vais aller faire un tour sur le site pour demander des conseils sur les bettas Smile

sinon un banc de 10 de Boraras brigittae + des crevettes ça m'irait bien Smile

Bonjour,

Je suis pas certaine que 2 espèces différentes soient possible dans 34L net... c'est tout petit... ##19

Y aurait une possibilité d'enlever ton filtre actuel pour gagner un peu de place ? Et prendre un petit filtre externe à la place ?...

19default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Mer 24 Sep 2014 - 22:01

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci pour ta réponse poussiere !

Je pense oui que c'est possible, peut tu me montrer un exemple de filtre comme tu parle ? pour voir le fonctionnement et le prix Smile

20default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 25 Sep 2014 - 7:39

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Si ton bac a un couvercle "étanche", donc qui ne laisse pas passer un poisson de petite taille, tu peux mettre un trio de killies, avec un choix non négligeable d'espèces toutes plus belles les une que les autres.
Il y a des éleveurs dans le 49, des ces petites merveilles.


_________________
Les killies c'est toute ma vie! ##05
KCF 76226

21default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 25 Sep 2014 - 9:50

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je te remercie, je vais regarder les espèces Smile

avec des crevettes c'est faisable ? ou du coup trop petit ? ##17

22default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 25 Sep 2014 - 10:15

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut !

Si tu mets des killies avec des crevettes, elles vont finir de sur en casse-croûte, Geopanchax te le confirmera Wink

Si tu tiens tant aux crevettes, pourquoi ne pas partir sur un spé crevettes ?
Et puis dans quelque temps tu relances un autre aqua avec un/des poisson(s) qui te plait (plaisent).

23default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 25 Sep 2014 - 14:14

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
oki Very Happy

C'est pas que je tien tant que ça aux crevettes, mais on me l'a proposé sur le forum.

Enfaite que des crevettes je ne veux pas, je souhaite vraiment des poissons.

Mais si je demande toujours a mettre des crevettes ##15 c'est parce que j'aimerais avoir plus de chose dans l'aquarium que 3 poissons ##15

je suis pénible enfaite lol

donc enfaite soit crevettes + Boraras brigittae

soit killies tout seul, 3 du coup ? 1 mâle et 2 femelles je suppose. j'ai trouvé un endroit ou ils vendent par couple donc 4 est ce possible ?

Mon choix est donc presque fait, j'y vois déjà plus clair ##15

sauf pour le filtre ou j'avoue ne pas voir ce que je dois mettre Smile

24default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 25 Sep 2014 - 14:17

Horlack


Modérateur
Modérateur
Dans un 30-45L, 5-6 Crevettes Bambou et 1 Betta sont faisaibles, à condition d'être rigoureux.
Contrairement aux petites crevettes ont des chances de servir de casse-croute aux Betta.

Crevettes vraiment très calme, limite comptant pour du beurre dans la comptabilisation des habitants de l'aquarium. Elles sont toutes la journée en position statique dans le courant à attraper la spiruline avec leurs pinceaux/éventails. Tellement elles bougent peu, qu'on pourrait les prendre pour un éléments du décor.
Comme elles sont filtreuses (leurs pinceaux) et un peu détritivore, elles sont des alliés dans l'entretien d'un aquarium.

La crevette Bambou est une grosse crevettes grégaire de 7-10 cm qui vit en groupe de 5-6 minimum.
=> http://www.forumaquario.org/t105276-presentation-tous-les-trous-menent-aux-crevettes-bambou




_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

25default Re: Débutante, cherche conseils pour 45L le Jeu 25 Sep 2014 - 14:41

perdue


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ah je ne connaissais pas ça !

C'est pas mal aussi !

J'ai donc 3 options Smile

je me demande juste si tout ça se trouve facilement ##15

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