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1default Kh supérieur au GH le Ven 19 Sep 2014 - 20:53

Francky27


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Bonsoir à toutes et à tous.

Débutant en aquariophilie j'ai fait l'acquisition d'un rio 240 sur lequel j'ai retiré la décante interne au profit d'une jbl 1501.

J'ai mis des réflecteurs, un sol flourite black, bref enfin j'ai suivit au mieux tous vos conseils.

Hors, après avoir acheté des test en gouttes JBL et testé mon eau de conduite j'obtient les résultats suivants:

PH: 7.5
GH:10
KH:13

Je précise que je ne posséde pas d'adoucisseur d'eau et je me pose beaucoup de question sur mon Kh.
J'ai refait les tests 3 fois.

A priori si le kh est supérieur au gh ce n'est pas viable.

Mon projet est juste un aquarium communautaire plutôt bien planté.

Merci d'avance pour votre contribution.

2default Re: Kh supérieur au GH le Sam 20 Sep 2014 - 4:35

Ha-Dê


Aquariophile averti
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Bonsoir,
Tu es en immeuble ou maison?

3default Re: Kh supérieur au GH le Sam 20 Sep 2014 - 8:55

Francky27


Membre : Nouveau
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Bonjour, je suis en maison individuelle.

Merci d'avance.

4default Re: Kh supérieur au GH le Lun 22 Sep 2014 - 20:15

Francky27


Membre : Nouveau
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Personne d'autre pour m'aider ?

5default Re: Kh supérieur au GH le Mar 23 Sep 2014 - 20:26

Francky27


Membre : Nouveau
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Bon je dois certainement vous soumettre un problème insoluble, merci encore....

6default Re: Kh supérieur au GH le Mer 24 Sep 2014 - 8:23

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ou tes tests sont à refaire ou périmés.

7default Re: Kh supérieur au GH le Mer 24 Sep 2014 - 15:14

Francky27


Membre : Nouveau
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Bonjour,

j'ai refait mes tests et toujours le même résultats et ceux-ci ne sont pas périmés.

bonne journée.

8default Re: Kh supérieur au GH le Mer 24 Sep 2014 - 19:10

Sapiens Sapiens


Membre : Occasionnel
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C'est comme si tu disais que la somme amassée en additionnant tes dollars, tes euros, tes livres et tes roubles était inférieure à la somme de tes euros.

9default Re: Kh supérieur au GH le Mer 24 Sep 2014 - 19:13

Francky27


Membre : Nouveau
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Super instructif merci.

10default Re: Kh supérieur au GH le Jeu 25 Sep 2014 - 16:21

Cory29


Membre : Accro
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Bonjour,
Désolé je ne pourrai répondre à ta question.
Tu as tapé "KH supérieur au GH" dans Google ?
Tu as pas mal de réponses, ton cas n'est pas isolé !

11default Re: Kh supérieur au GH le Jeu 25 Sep 2014 - 17:14

Poussieres2


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Bonjour,

Tu pourrais tester ton eau de conduite ?
Tu as rajouté de l'eau osmosée à ton eau dans l'aquarium ? Si oui, tu pourrais tester l'eau osmosée ?

Tu dis que tu n'as pas d'adoucisseur, mais serait-il possible qu'il y en ait un dont tu n'aies pas connaissance ?

12default Re: Kh supérieur au GH le Jeu 25 Sep 2014 - 17:31

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Sapiens Sapiens a écrit:C'est comme si tu disais que la somme amassée en additionnant tes dollars, tes euros, tes livres et tes roubles était inférieure à la somme de tes euros.

C'est plus subtil que ça...

En théorie oui le GH ne peut être que supérieur au KH car le KH est un composant du GH.
Le problème c'est les tests : celui du KH ne mesure pas que les ions carbonates liés aux alcalino-terreux.
En particulier si une installation a un adoucisseur avec une étape équipée de résines échangeuses d'ions, alors on peut se retrouver notamment avec des ions carbonates liés par exemple à du sodium (la résine échange Na contre Ca), et le KH est alors anormalement plus élevé en tenant compte de ces carbonates liés au sodium alors que la mesure du GH reste correcte (en prenant en compte que les ions carbonates liés au Ca2+, Mg2+...).

Comme Francky27 est en maison individuelle sans adoucisseur, cela ne provient pas de là sauf si le réseau en amont a un traitement de ce type.
De toute façon peu importe si le KH mesuré est plus élevé que le GH.
Si on veut faire baisser son KH pour que le pH varie plus facilement avec l'injection du CO2 gazeux par exemple, il faut estimer tous les ions carbonates et pas seulement ceux liés aux alcalino-terreux.
Dans ce cas le défaut du test devient même un avantage.

13default Re: Kh supérieur au GH le Jeu 25 Sep 2014 - 19:41

Sapiens Sapiens


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Raah!
Ça, c'est de l'explication!
Même si j'espère que ça contribuera à résoudre le problème de Francky 27, je suis déjà entièrement satisfait de ce que ça a contribué à ma culture générale.

edit:
Pour reprendre ma parabole et tes explications, le test ne mesure pas que les euros dans mon porte-monnaie, mais aussi ceux sur mon compte offshore

14default Re: Kh supérieur au GH le Jeu 25 Sep 2014 - 21:08

Francky27


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Tout d'abord bonsoir à toutes et à tous de m'avoir répondu j'y vois un peu plus clair mais ce n'est pas encore cela.

Pour répondre à vos diverses questions, mes tests ont été refaits : eau du robinet (kh 13, gh 10), eau de l'osmoseur (kh 0 gh 0) et l'aquarium n'est pas mis en eau pour le moment, étant un parfait débutant je prèfere prendre mon temps, mais j'ai encore beaucoup d'interrogations.

-l'erreur dans le test kh pourrait être un avantage : je ne comprend pas bien encore.
-si je désire obtenir un kh de 4 et un gh de 8 je me base sur quoi pour le calcul avec l'eau osmosée, mon kh de 13 ou mon gh de 10 ?
- sinon je comptais partir si je ne trouvais pas de solutions sur 100 % eau osmosée + sels mais bon là c'est jouer au petit chimiste.

Désolé de vous embetez mais je suis encore un peu dans le flou.

Bonne soirée et merci encore.

15default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 6:08

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Pour mieux comprendre ce que j'ai dit, il faut faire un peu de chimie.

Dans l'eau sans ajout d'agents actifs (produits, feuilles de chene, fruits d'aulne, tourbe...), les ions carbonates/bicarbonates peuvent tamponner le pH si en quantité suffisante.
Si on veut réguler le pH par de l'injection de CO2, on a intérˆet à faire baisser leur quantité.
Le KH représente en théorie les ions carbonates/bicarbonates liés aux alcalino-terreux seulement, soit les Ca2+ et Mg2+ essentiellement, mais il faut tenir compte des autres aussi si on veut baisser l'effet tampon.
"Par chance" le test de KH est faussé et mesure effectivement tous ces ions (mˆeme s'il y a une résine échangeuse d'ions), donc c'est une chance dans ce cas précis.

16default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 6:19

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Francky27 a écrit:Tout d'abord bonsoir à toutes et à tous de m'avoir répondu j'y vois un peu plus clair mais ce n'est pas encore cela.

Pour répondre à vos diverses questions, mes tests ont été refaits : eau du robinet (kh 13, gh 10), eau de l'osmoseur (kh 0 gh 0) et l'aquarium n'est pas mis en eau pour le moment, étant un parfait débutant je prèfere prendre mon temps, mais j'ai encore beaucoup d'interrogations.

-l'erreur dans le test kh pourrait être un avantage : je ne comprend pas bien encore.
-si je désire obtenir un kh de 4 et un gh de 8 je me base sur quoi pour le calcul avec l'eau osmosée, mon kh de 13 ou mon gh de 10 ?
- sinon je comptais partir si je ne trouvais pas de solutions sur 100 % eau osmosée + sels mais bon là c'est jouer au petit chimiste.

Désolé de vous embetez mais je suis encore un peu dans le flou.

Bonne soirée et merci encore.

Pour avoir les KH/GH que tu veux, il faut faire... un peu de mathématiques.
Ton problème revient à résoudre un système d'équations linéaires du 1° degré... qui n'a pas de solution dans ton cas précis, donc il faut faire un choix sur le KH ou GH en faisant une dilution de ton eau du robinet par de l'eau osmosée et comme tu l'as déjà compris, ajouter des sels.

Dans ton cas à nouveau, on va jouer sur le KH d'abord qu'il faut environ diviser par trois de 13 à 4. Il faut donc effectuer une dilution en faisant un mélange de 1 tiers d'eau du robinet pour 2 tiers d'eau osmosée.
Ton GH va aussi ˆetre divisé par trois dans la dilution ; de 10 il va se retrouver à environ 3. Il faut alors ajouter des sels spéciaux pour le monter à 8 sans toucher au KH.

17default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 8:42

Cory29


Membre : Accro
Membre : Accro
Ha-Dê des fois tu me fais peur... ##06

18default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 12:19

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ah pourquoi?
J'essaie d'être pédagogue... ##05

19default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 14:25

xavier b


Membre : Habitué
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Bien expliquer Ha-Dê ... et pour faire simple pour 100l
33l eau du robinet + 67l eau osmosée  ##06

20default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 14:38

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Oui merci avec un exemple en chiffres c'est toujours plus concret comme cas pratique! ##05
Sinon on peut aussi dire 2 volumes d'eau osmosée pour 1 volume d'eau du robinet, mais ça fait un peu recette de pâtisserie...

21default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 21:12

Francky27


Membre : Nouveau
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Bonsoir Smile

Merci à toi pour ces grosses précisions !

Je vais tester tout cela demain sur un petit volume et je vais remonter le gh par des sels.

Si au passage vous avez une marque précise je vous en remercie sinon j'irais chercher sur le forum.

Merci à tout le monde et bon week-end.

22default Re: Kh supérieur au GH le Ven 26 Sep 2014 - 23:40

xavier b


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Tu as plusieurs marques .
Pour moi , depuis des années "sel preïss"

23default Re: Kh supérieur au GH le Mar 30 Sep 2014 - 10:39

Yasuka


Membre : Accro
Membre : Accro
Tu as essayé de prendre tes mesures avec un testeur neuf ou d'une autre marque ?

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