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flobama
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default Re: Scaper's Tank 50L débutante - Inspiration Iwagumi

le Dim 15 Fév 2015 - 12:07
@ChaCls a écrit:Merci !

Ah mince je savais pas du tout, j'ai craqué dessus en allant à JardiMachin pour chercher mon eau osmosée et bien sur le vendeur ne m'a rien dit...

Et dire qu'il sont là pour nous "conseiller"

Je croise les doigts pour ton black out
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ChaCls
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le Dim 15 Fév 2015 - 12:34
Merci !

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Moupio
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le Dim 15 Fév 2015 - 20:12
Bonsoir, je viens de lire tout ton topic. Beau projet, avec pas mal d'erreurs de débutant (ce qui est normal), mais pas de panique tu es au bon endroit pour trouver des solutions.
Tes problèmes sont multiples, comme tu l'as si bien dit l'ADA relargue pas mal, couplé a cela tu as envoyé CO2 + fertilisant dans un bac non équilibré... résultat... Wink
enfin bref rien n'est perdu, déjà ton algue, en effet ressemble énormément a de la cyano. Le black out est une bonne solution, mais il ne réglera pas forcement le problème, y a plus qu'a espérer. Petit conseil dans l'avenir, j'ignore si tu mets régulièrement tes mains dans le bac, mais c'est à éviter, la cyano étant une bactérie, elle a pu être amenée dans le bac de cette façon par exemple.

Bon courage, si tu as des questions n'hésites pas Smile !
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le Dim 15 Fév 2015 - 21:04
Merci !
Jai effectivement mis le CO2 des le début mais je n'ai fertiliser que deux fois à la fin en espérant que ca fasse reprendre les plantes.
Pour les mains oui je met les mains dedans, quand on voit l'état du Bac j'étais oubligé de nettoyer a la main régulièrement. En revanche j'essaie de toujours me laver soigneusement les mains avant et je les rince bien.
J'espère que le black-out va faire son effet.

Je prends tout les conseils qu'on puisse me donner, c'est la raison de m'a présence sur ce forum ! :##27:

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Bleygo
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le Lun 16 Fév 2015 - 21:05

Démarrage très difficile, en espérant que ce Black-out soit la solution temporaire pour la Cyano et que tu arrives à stabiliser ce bac.


@Moupio a écrit:Bonsoir, je viens de lire tout ton topic. Beau projet, avec pas mal d'erreurs de débutant (ce qui est normal), mais pas de panique tu es au bon endroit pour trouver des solutions.
Tes problèmes sont multiples, comme tu l'as si bien dit l'ADA relargue pas mal, couplé a cela tu as envoyé CO2 + fertilisant dans un bac non équilibré... résultat... Wink
enfin bref rien n'est perdu, déjà ton algue, en effet ressemble énormément a de la cyano. Le black out est une bonne solution, mais il ne réglera pas forcement le problème, y a plus qu'a espérer. Petit conseil dans l'avenir, j'ignore si tu mets régulièrement tes mains dans le bac, mais c'est à éviter, la cyano étant une bactérie, elle a pu être amenée dans le bac de cette façon par exemple.

Bon courage, si tu as des questions n'hésites pas Smile !

Moi j'ai une question pour toi Moupio car je vais me lancer avec une configuration similaire d'ici quelques semaines Smile
Tu parles d'erreurs concernant le sol ADA, le CO2 et le fertilisant donc si je comprend bien, il aurait fallu changer une partie de l'eau tous les 3 jours car le sol relâche pendant quelques semaines, lancer ensuite le CO2 tout en continuant le CO2 et une fois stable, lancer la fertilisation ?

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Moupio
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le Lun 16 Fév 2015 - 21:18
Bonsoir Bleygo,
Oui tout à fait, avec le sol ADA comme l'a fait ChaCls, faire des changements d'eau très régulièrement. Le Co2 peut être lancé relativement rapidement, je conseille cependant d'augmenter les doses de jour en jour, jusqu'au débit souhaité. Enfin quand le bac est stable, commencer la fertilisation, je dirais en 1/2 dose dans un premier temps, et ensuite normal, de façon journalière. Ce que l'on peut faire également c'est faire des tests régulièrement de façon à adapter les quantités injectées dans l'aquarium.

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas Wink ! Malheureusement ce que vit ChaCls, je l'ai vécu de mon côté après avoir mis beaucoup d'énergie et d'argent a la poubelle.
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ChaCls
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le Lun 16 Fév 2015 - 21:21
Merci Bleygo !

Pour le sol, jai fait de gros changements d'eau tout les 3 jours pratiquement jusqu'au BlackOut.
Je n'ai pas mis le CO2 tout de suite tout de suite. Et je n'ai fertiliser que deux fois les derniers jours en désespoir de cause.
En sachant que j'ai commencé en DryStart donc mes plantes avaient commencé a prendre avant la mise en eau.

ÉDIT: Moupio a été plus rapide que moi ^^
Oui en plus les deux seules fois ou jai fertiliser je n'ai mis que des demi dose.

C'est vrai que c'est quand même une perte d'argent et d'énergie, j'espère que je vais réussir a men sortir.

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le Jeu 19 Fév 2015 - 14:55
Courage,

Après le Black out essaye tout de même un traitement anti cyano au cas où, elle peut revenir cette saleté.
Tu n'es pas en cause. On ne sais pas trop d'où elle peut venir cette cochonnerie.

Je croise les doigts pour toi.

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ChaCls
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le Jeu 19 Fév 2015 - 20:04
Merci Wis1205 !

Ce soir, grand déballage de sac poubelles sous une tension palpable, nerveuse je défais les bouts de scotch et épluche mon aquarium des nombreuses couches qui le recouvre. Quand tout à coup.... je me retrouve avec un tuyau dans la main... Oups, la lily pipe c'est décrochée... Et sous un merveilleux effet vase communiquant, je vois mon aquarium se vider sur mes chaussettes... Le doigts planté dans la canne pour stopper la fuite, je gesticule pour atteindre le filtre, l'éteindre et déchire le restant de sac (a une main...) me permettant d'enlever la canne de l'aquarium et stopper ainsi le désastre... Le déballage commence bien.

Et la, magie, quand j'enlève enfin tout les sacs, mon petit Iwagumi est juste resplendissant ! Plus une algue, les plantes ont meme beaucoup poussés, et la HC que je pensais retrouvée morte a super bien poussée !

Bon alors par contre, il devait y avoir quelques oeufs cachés dans les cyano parce que j'ai a peu prés, si mes calculs sont bons, 34564 bébés planorbes à l'heure actuelle...  

J'ai ensuite changer 60% d'eau et nettoyer entierement le matériel.

PS: Alors maintenant je croise les doigts pour que cette satanée cyano ne revienne pas...

Le reportage en images ! :##06:

10 secondes après le déballage, les yeux encore embrumé de joie


Mes potes les escargots


Plus de cyanooooooo




Tuyau avant/après nettoyage



Par contre, ça c'est quoi le long des paroies ? pas de la cyano prête à repartir hein ? :##10:



Tout propre : Tadaaaaaaaammmm !

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Moupio
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le Jeu 19 Fév 2015 - 20:19
Ah sa fait plaisir Smile !
bon, restons tout de même sur nos réserves car la cyano peut revenir mais en tout cas c'est très encourageant.

Pour les images que tu montres, je pense que c'est juste un dépôt de saleté. C'est nettoyable avec une cloche mais vu que ton bac n'est pas encore tout à fait stable, je te conseils d'attendre si tu veux le nettoyer.

Je pense que tu es en train de voir le bout du tunnel Very Happy !
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Bege
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le Jeu 19 Fév 2015 - 20:35
c'est juste magnifique! Bravo!

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le Jeu 19 Fév 2015 - 20:54
Merci beaucoup !

Je suis super soulagée. Je vais surveillé et peut être traité en préventif.

Je suis contente, l'eau est cristalline !

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CalamityDjenn
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le Jeu 19 Fév 2015 - 22:44
Bravo pour l'agencement. :##27:
Le black-out à très bien fonctionné. Toutefois, les cyano sont coriaces et constamment présentent dans nos eaux.

Jai également fait sa rencontre sur mon sable et les feuilles basses des plantes. Mon expérience après un black out :

elle est réapparue mais plus faiblement qu'avant, sur mon sable. A force de siphonnage quasi quotidiens et donc de changements d'eau par de l'eau faiblement minéralisée + ajouts de plantes à pousse rapide, elle a "disparue". Du moins, elle s'est mise en place entre la vitre et le substrat sur la face du bac qui reçoit un peu de lumière du jour... Et ne s'est plus développé ni là ni nulle part ailleurs depuis. Ça m'a tout de même bien monopolisé pendant quasi un mois !
Je n'ai recommencé à fertiliser qu'après avoir conservé les nitrates à zéro quelques semaines.
Six mois après, je viens de me décider à siphonner ce qui restait le long de la vitre et j'ai totalement occulté cette face du bac pour que le soleil n'influe en rien.

Pour le moment, Ras. :##24:
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Ha-Dê
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le Ven 20 Fév 2015 - 6:35
Belle récupération.

J'ajouterais quelques plantes flottantes pour sécuriser dans un premier temps ; le sol relargue pas mal au début et elles pomperont les excès en luttant contre les cyanos.

Même si je sais qu'esthétiquement certains n'aiment pas...

Les eaux sont rarement exposées directement à la lumière sans tamisage (plantes aquatiques ou végétation terrestre), sauf éventuellement dans les cours d'eau de montagne, mais ces derniers sont rapides (forte oxygénation, échanges facilités) et pas trop riche en nutriments.

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le Ven 20 Fév 2015 - 7:43
Merci ! :##06:

CalamityDjenn : j'espère que tout va continuer ainsi pour toi! On croise les doigts ! :##27:

Ha-Dê : Que conseilles tu comme plantes ? Lentilles ?
Je suis prête a mettre des choses en places pour ne pas voir cette fichu cyano revenir.

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le Ven 20 Fév 2015 - 7:47
Chacls,

Il n'y a pas de secret, il faut augmenter le potentiel redox de ton bac et réduire la disponibilité des nutriments au strict nécessaire ! C'est la Salvinia Natans qui a ce dernier rôle chez moi.

Pour aider mon bac à retrouver un équilibre, j'ai également eu recours à l'ethanol et au peroxyde d'hydrogène.
Les algues et les déchets se sont très rapidement oxydés et tout était stable après deux semaines de coup de pouce.


Dernière édition par CalamityDjenn le Ven 20 Fév 2015 - 8:20, édité 1 fois
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le Ven 20 Fév 2015 - 7:56
A oui en effet tu as sortis la chimie lourde ! :##27:
Dans quel quantité et a quel fréquence tu utilises ces produits ?

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le Ven 20 Fév 2015 - 9:16
@ChaCls a écrit:Merci ! :##06:

CalamityDjenn : j'espère que tout va continuer ainsi pour toi! On croise les doigts ! :##27:

Ha-Dê : Que conseilles tu comme plantes ? Lentilles ?
Je suis prête a mettre des choses en places pour  ne pas voir cette fichu cyano revenir.

Autant rester sur les méthodes naturelles.
Essayes-en plusieurs, tu n'auras pas la même réussite avec toutes.

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le Ven 20 Fév 2015 - 9:31
Ok merci, je vais regarder pour les plantes de surface ce weekend alors.

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default Re: Scaper's Tank 50L débutante - Inspiration Iwagumi

le Ven 20 Fév 2015 - 11:06
@ChaCls a écrit:A oui en effet tu as sortis la chimie lourde ! :##27:
Dans quel quantité et a quel fréquence tu utilises ces produits ?

Ce n'est pas de la chimie lourde mais ces utilisations peuvent avoir un effet contraire de celui attendu et flinguer un bac en peu de temps.

Pour ma part, après une grosse chtouille qui m'a flingué quasi toute ma population et déséquilibré tout le bac, j'ai du procéder à des grands changements d'eau.
Avec 40mg/l de NO3 au robinet, les algues et surtout les cyanos se sont fait plaisir !!

Le peroxyde d'hydrogène :

Je l'ai utilisé pendant deux semaines, il a permis d'augmenter le pouvoir oxydant de l'eau et a participé à l'arrêt de la progression des algues et cyanos.

L'ethanol :

C'est la méthode vodka que j'ai adapté avec de l'alcool à brûler  meilleur marché, car il contient 84% d'ethanol.
Ce dernier m'a permis une denitrification temporaire hors substrat : réduire les Nitrates NO3 en les décomposant en azote N. Je l' ai utilisé tout les jours jusqu'à arriver à un taux de NO3 nul et observer une saturation azotée. Mes plantes ont adorées cette oxydo réduction.

Depuis, je maintiens un taux de NO3 quasi nul et j'ajoute du peroxyde d'hydrogène régulièrement.


Edit : évidemment tout cela n'est pas magique et ne fonctionne que couplé à d'autres actions physiques et chimiques.
En plus de ces ajouts, j'ai beaucoup planté le bac et ajouté de la Salvinia Natans en flottante sur toute la surface.
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ChaCls
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le Ven 20 Fév 2015 - 11:36
Je plaisantais pour la chimie lourde, je suis chimiste de formation. C'est juste que ce n’est pas le genre de produits auquel je m’attends quand je pense aquariophilie. Mais j'ai effectivement entendue parler de la méthode vodka auparavant.

Pour ma part je vais m'en tenir aux plantes de surfaces pour l'instant. Comme je le disais dans les post précédents, mon problème n'était pas d'avoir trop de nitrates, j'avais absolument tout à zéro (nitrates/phosphates).

Donc je vais mettre des lentilles, elles tamiseront un peu l'éclairage et m'aideront à maintenir l'équilibre du bac.
Je ne tourne pas non plus à 10h d'éclairage par jour, depuis le début je suis de 17h à 23h, durée que j'augmenterai très très progressivement pour ne pas perturber l’équilibre le bac.

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le Ven 20 Fév 2015 - 13:33
@CalamityDjenn a écrit:
@ChaCls a écrit:A oui en effet tu as sortis la chimie lourde ! :##27:
Dans quel quantité et a quel fréquence tu utilises ces produits ?

Ce n'est pas de la chimie lourde mais ces utilisations peuvent avoir un effet contraire de celui attendu et flinguer un bac en peu de temps.

Pour ma part, après une grosse chtouille qui m'a flingué quasi toute ma population et déséquilibré tout le bac, j'ai du procéder à des grands changements d'eau.
Avec 40mg/l de NO3 au robinet, les algues et surtout les cyanos se sont fait plaisir !!

Le peroxyde d'hydrogène :

Je l'ai utilisé pendant deux semaines, il a permis d'augmenter le pouvoir oxydant de l'eau et a participé à l'arrêt de la progression des algues et cyanos.

L'ethanol :

C'est la méthode vodka que j'ai adapté avec de l'alcool à brûler  meilleur marché, car il contient 84% d'ethanol.
Ce dernier m'a permis une denitrification temporaire hors substrat : réduire les Nitrates NO3 en les décomposant en azote N. Je l' ai utilisé tout les jours jusqu'à arriver à un taux de NO3 nul et observer une saturation azotée. Mes plantes ont adorées cette oxydo réduction.

Depuis, je maintiens un taux de NO3 quasi nul et j'ajoute du peroxyde d'hydrogène régulièrement.


Edit : évidemment tout cela n'est pas magique et ne fonctionne que couplé à d'autres actions physiques et chimiques.
En plus de ces ajouts, j'ai beaucoup planté le bac et ajouté de la Salvinia Natans en flottante sur toute la surface.

juste une petite question en passant : tout cela tu l'as fait avec un bac peuplé ou pas ?

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default Re: Scaper's Tank 50L débutante - Inspiration Iwagumi

le Ven 20 Fév 2015 - 13:44
@Ylang a écrit:

juste une petite question en passant : tout cela tu l'as fait avec un bac peuplé ou pas ?

Salut Ylang,

Oui, peuplé d'un mâle et une femelle Poecilia wingei et une dizaine d'Alevins, un couple de Neritina, des dizaines de physes et planorbes. Aucun impact mesurable, pas de changement de comportement, pas de modifications sur l'alimentation... Et l'excitation sexuelle des Poecilia étant déjà importante, je ne sais pas te dire si le H2O2 a influé. Ils ont toujours été très productif Wink

Edit : Cela ne signifie pas que cette utilisation est sans danger, évidemment.
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Ylang
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le Ven 20 Fév 2015 - 14:09
@CalamityDjenn a écrit:
@Ylang a écrit:

juste une petite question en passant : tout cela tu l'as fait avec un bac peuplé ou pas ?

Salut Ylang,

Oui, peuplé d'un mâle et une femelle Poecilia wingei et une dizaine d'Alevins, un couple de Neritina, des dizaines de physes et planorbes. Aucun impact mesurable, pas de changement de comportement, pas de modifications sur l'alimentation... Et l'excitation sexuelle des Poecilia étant déjà importante, je ne sais pas te dire si le H2O2 a influé. Ils ont toujours été très productif Wink

Edit : Cela ne signifie pas que cette utilisation est sans danger, évidemment.

merci pour cette précision ...A ne pas mettre entre toutes les mains !!! :##05:

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le Lun 2 Mar 2015 - 19:02
Alors, ça pousse ? Smile
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