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1default Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 12:46

silverphoenix


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous et toutes ami(e)s aquariophiles,

Nous disposons actuellement d'un aquarium 54L avec guppys, néons, ... mais prochainement nous allons le changer pour partir sur un modèle plus grand (vu que notre fils est devenu un grand fan et passe parfois des heures devant l'aquarium à le contempler.

Pour le futur aquarium nous partons donc sur un 110L environ avec nouvelle filtration, nouveau chauffage (bien entendu nous avons pensé à l'adaptation de ces éléments importants) mais nous aimerions avoir des avis et conseils sur la cohabitation entre poissons car nous ne sommes pas certains que nos choix puissent vivre ensemble.

Nous avons pensez faire ceci dans un premier temps :

- 20 Paracheirodon Innesi - Neon 1-2 cm
- 10 Guppys femelles(Poecilia reticulata) 4-5cm
- 2 Apistogramma-Trifasciata
- 8 Apistogramma Ramirezi 3-4 cm
- 2 Pterophyllum Scalaire Leopards Voiles 4-5 Cm

Pensez-vous que sur le plan de la cohabitation nos choix sont bons? Avez-vous éventuellement des suggestions (maintenant que vous savez plus ou moins nos goûts).
Nous ne sommes pas de grands experts comme vous avez sans doute remarqué ##21 mais nous tentons de faire de notre mieux.

Nous vous remercions d'avance pour vos réponses qui nous seront utiles pour la gestion de notre nouvel environnement.

Michael, Sabrina et Ryan

2default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 13:34

frucky


Membre : Nouveau
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@silverphoenix a écrit:Bonjour à tous et toutes ami(e)s aquariophiles,


Nous avons pensez faire ceci dans un premier temps :

- 20 Paracheirodon Innesi - Neon 1-2 cm
- 10 Guppys femelles(Poecilia reticulata) 4-5cm
- 2 Apistogramma-Trifasciata

Salut,
Tu te serais arrêté là ça aurait été pas mal ##07
Pour faire bref dans 110L, 3 espèces c'est plutôt suffisant, une de surface, une de milieu et une de fond.
Pour la surface les guppys ok par contre il vaut mieux préférer un harem (1 mâle pour 3~4 femelles) et réguler la population croissante par des dons/ventes (ou un bac avec des poissons prédateurs)
Pour le milieu les néons ok mais 20 ça risque de faire un poil beaucoup 10-15 serait un bon début.
Ensuite pour le fond, un couple d'apisto trifasciata OU un couple de ramirezi surtout pas les deux dans ce volume. Ce sont des cichlidés donc des poissons assez territoriaux et ils pourraient se battre dans leur recherche de territoire jusqu'à ce qu'il ne reste qu'un couple (en gros dans un volume comme ça ils vont jouer à Highlander et un poisson sans tête c'est moche...)

Et pour finir, les scalaires euh ben non... dans 110L, ils vont se nanifier, souffrir et ... mourir

Après tu peux aussi avoir la possibilité de prendre des ramirezi OU des apisto juvéniles pour les voir grandir mais arrivés à maturité, les intimidations vont commencer et il risque d'y avoir de la casse donc il te faudra avoir de quoi isoler les couples...

3default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 13:47

-cloclo-


Membre : Accro
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   - 20 Paracheirodon Innesi - Neon 1-2 cm
   - 10 Guppys femelles(Poecilia reticulata) 4-5cm
   - 2 Apistogramma-Trifasciata


Salut,
Tu te serais arrêté là ça aurait été pas mal

Je me suis fait la même réflexion. J'adhère ! A ceci près que j'aurais évité les guppys, c'est bien trop envahissant.
Concernant les néons, attention à la température de l'eau. Si tu ne peux pas avoir une température de l'eau en dessous de 25°C, même en été, c'est un mauvais choix.
A ce moment la oriente toi plus vers des amandae, que tu pourras mettre en 20taine.

Dans un tel bac, en ne conservant que le banc et les apisto OU ramirezi (qui sont des poissons de fond!) je verrais bien des otocinclus, mais en principe, il faut limiter les espèces de fond avec ces poissons.
Le ramirezi est un poisson très fragile et très frustrant, si tu n'as rien contre un poisson qui meure sans raison et qui ne passe que rarement le cap des un an, très difficile a reproduire, vas y, mais sinon s'abstenir, en particulier avec des néons qui mourront à 28°C (la température demandée par les rami).

Pour le reste comme dit frucky, tu oublies c'est une évidence.

4default Re : Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 15:02

silverphoenix


Membre : Nouveau
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Je vous remercie pour vos informations précieuses qui vont nous aider et surtout nous éviter de faire du gros carnage... comme frucky le dit si bien des poissons jouant à Highlander et se retrouvant décapités bof bof pas le top du tout.

Nous allons regarder à tout cela en détail ce soir lorsque le petit sera endormi et nous vous dirons sur quoi nous nous baserons au final.

L'investissement du nouvel aquarium se fera d'ici fin d'année au plus tard, donc le temps de tout préparer etc etc les premiers habitants arriveront début janvier. Nous avons la chance d'avoir un vendeur de poipois qui se trouve à 5min de la maison en voiture, cela nous aidera bien je pense Smile Je serais bien allé le voir tout de suite mais étant en incapacité de me déplacer suite à une opération du genou c'est pour cela que je suis venu demander vos avis sur ce super forum Smile

Encore un grand merci Smile

5default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 16:07

11bryces


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@silverphoenix a écrit:Je vous remercie pour vos informations précieuses qui vont nous aider et surtout nous éviter de faire du gros carnage... comme frucky le dit si bien des poissons jouant à Highlander et se retrouvant décapités bof bof pas le top du tout.

Nous allons regarder à tout cela en détail ce soir lorsque le petit sera endormi et nous vous dirons sur quoi nous nous baserons au final.

L'investissement du nouvel aquarium se fera d'ici fin d'année au plus tard, donc le temps de tout préparer etc etc les premiers habitants arriveront début janvier. Nous avons la chance d'avoir un vendeur de poipois qui se trouve à 5min de la maison en voiture, cela nous aidera bien je pense Smile Je serais bien allé le voir tout de suite mais étant en incapacité de me déplacer suite à une opération du genou c'est pour cela que je suis venu demander vos avis sur ce super forum Smile

Encore un grand merci Smile

je viens de lire le sujet et je suis entierement d'accord avec les autres ... hate de voir le bac et c'est bien d'un cote que tu ne peux te deplacer comme sa tu craquera pas sur un joli poisson !!!!!! Wink

6default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 16:08

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut Smile

Fais juste attention aux conseils des vendeurs, prends-le avec précaution.
Ils sont capables de te vendre un scalaire (comme tu en voulais) dans un 25 L ##11 ##16

7default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 16:11

11bryces


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@ManRen a écrit:Salut Smile

Fais juste attention aux conseils des vendeurs, prends-le avec précaution.
Ils sont capables de te vendre un scalaire (comme tu en voulais) dans un 25 L ##11  ##16



oui il sont tres vendeurs !!! font bien leurs metiers .... quand j'avais 11 ans ils m'ont vendu deux oscar pour un 100l !!!

8default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 17:35

silverphoenix


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci pour toutes vos réponses.

J'aurais une autre petite question pour profiter que madame prépare le souper ##17

J'ai regardé un peu sur le net et j'ai trouvé des sites spécialisés dans la vente de poissons, accessoires et nécessaire pour aquarium et une chose qui m'interpelle un peu c'est au sujet des ramizeri.

Comme souligné par frucky et -cloclo-, un couple serait parfait vu qu'il s'agit de poissons de fond. Jusque là je suis tout à fait d'accord et j'ai bien compris le principe des couples.
Mais sur certains sites (je ne les donnerai pas car en général la pub ne passe pas sur les forums et je ne voudrais pas commencer parmis vous en me faisant passer pour un monsieur je fais de la pub gratuite lol), sur certains d'entre-eux, ils proposent des "packs" avec 4, voir plus. Mais alors si on imagine prendre 4 rami, vaut-il mieux prendre 1 mâle et 3 femelles ou 2 couples?
Ma compagne a flashé sur eux et me demande justement si on doit se limiter sur un couple ou si on peut en prendre 2 de plus.

Pour les choix, on va probablement partir sur 10-15 néons avec 5 guppys (1mâle et 4 femelles) et les ramizeri (un couple certain et pourquoi pas deux de plus comme ma compagne me demande si bien entendu c'est jouable)

Je vais creuser un peu le forum ainsi une fois que nous aurons fait l'acquisition et lancé l'aquarium nous posterons des photos dans la rubrique adéquate Smile

9default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 19:11

Freepony


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@silverphoenix a écrit:Merci pour toutes vos réponses.

J'aurais une autre petite question pour profiter que madame prépare le souper ##17

J'ai regardé un peu sur le net et j'ai trouvé des sites spécialisés dans la vente de poissons, accessoires et nécessaire pour aquarium et une chose qui m'interpelle un peu c'est au sujet des ramizeri.

Comme souligné par frucky et -cloclo-, un couple serait parfait vu qu'il s'agit de poissons de fond. Jusque là je suis tout à fait d'accord et j'ai bien compris le principe des couples.
Mais sur certains sites (je ne les donnerai pas car en général la pub ne passe pas sur les forums et je ne voudrais pas commencer parmis vous en me faisant passer pour un monsieur je fais de la pub gratuite lol), sur certains d'entre-eux, ils proposent des "packs" avec 4, voir plus. Mais alors si on imagine prendre 4 rami, vaut-il mieux prendre 1 mâle et 3 femelles ou 2 couples?
Ma compagne a flashé sur eux et me demande justement si on doit se limiter sur un couple ou si on peut en prendre 2 de plus.

Pour les choix, on va probablement partir sur 10-15 néons avec 5 guppys (1mâle et 4 femelles) et les ramizeri (un couple certain et pourquoi pas deux de plus comme ma compagne me demande si bien entendu c'est jouable)

Je vais creuser un peu le forum ainsi une fois que nous aurons fait l'acquisition et lancé l'aquarium nous posterons des photos dans la rubrique adéquate Smile

Bonjour, n'ayant maintenu quasiment que de cichlides qu'ils soit Africains ou Américains je peu te certifier que la maintenance en couple pour ce genre de poisson et dans ce volume est incontestable. Ce sont des poissons très territoriaux, deux individus du même sexe et dans ton volume c'est pas possible, désolée.

Les Mikrogeophagus Ramirezi auxquels tu aspires, sont des poissons d'autant plus complexes qu'un Apistogramma " quelconque " ( Excuse moi du thermes ) dans la mesure ou ce n'est pas en plaçant un male et une femelle dans un bac, ensembles, que tu obtiendras forcement un couple; ces poissons doivent " se choisir " de la même manière que les Julidochromis, un ensemble de juvéniles forme un couple soudé et fidèle et le reste du groupe doit ensuite être écarté du couple. Un couple formé, ce sont deux poissons très soudés, toujours ensembles, très complices et en bac de vente quasiment " collés l'un à l'autre " C'est pour cela que en commandant sur le net on ne voit pas le comportement des poisons en direct on ne peut alors pas dire que deux poissons sont couplés ou pas, cela explique qu'ils soient vendus par " Pack ".
De plus ces poissons sont extrêmement sensibles aux paramètres de l'eau, aux diverses pathologies et aux mauvaises bactéries. Ceux vendus dans le commerce sont souvent issus de sélection très barbares et ont une espérance de vie très courte ainsi qu'une vulnérabilité flagrante.

Partir sur des " néons " d'accord, mais lesquels ? Il y a trois variétés de Paracheirodons connus, les Axelrodi, les Simulans et les Innesis. Ils ne font pas tous la même taille et ont des exigences différentes ( En particulier au niveau de la température ) Je te conseillerai d'avantage les deux dernier plus petits et selon moi plus adaptés a ton volume.



Dernière édition par Freepony le Lun 20 Oct 2014 - 22:40, édité 1 fois

10default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 19:36

silverphoenix


Membre : Nouveau
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Merci de ta réponse Freepony.

Concernant les néons je me base sur les Paracheirodons, comme j'ai déjà dans mon aquarium actuel.

Concernant les Ramirezi, le magasin auquel j'ai acheté tous les poissons du bac actuel, a des bacs dans lesquels il les sépare une fois que les couples se choisissent (je ne sais pas si je m'exprime bien), mais en gros, si il a dans son bac 20 Ramizeri, il regarde qui se retrouve "en couple" et il sépare chaque couple, je m'étais posé la question de pourquoi il avait tant de bacs avec juste 2 poissons et il avait pris la peine de m'expliquer sa méthode de travail.

Maintenant je compte bien prendre des renseignements chez deux autres gros revendeurs reconnus par chez nous afin de ne pas me jeter au feu sans avoir de protection ##06

11default Re: Cohabitation : besoin de votre aide :) le Lun 20 Oct 2014 - 21:09

-cloclo-


Membre : Accro
Membre : Accro
Mouais, c'est sur c'est plus complexe que les apistogramma dans la mesure ou il faut parfois changer de mâle ou de femelle pour faire aboutir une reproduction. Après pour le reste je n'ai pas trouvé ça très différent, si les paramètres sont propices a la reproduction, tu mets un mâle et une femelle ensemble et ils font leur affaire a tout les coups (qu'on me contredise si j'ai faux).
Il m'est arrivé plus d'une fois de prendre des couples en animalerie (oviducte sorti, mâle et femelle construisant un nid) et une fois dans le bac d'ensemble avec les mauvais paramètres les deux poissons changeaient radicalement de comportement.

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