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1default Lancement nano low cost méthode Walstad le Ven 21 Nov 2014 - 21:33

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

J'ai pour projet de me lancer sur un bac d'environ 30L, avec comme postulat qu'il me coûte le moins cher possible, et donc en utilisant le moins de matériel possible.

Je compte m'inspirer de la méthode Walstad, sans forcément l'appliquer à la lettre, et des posts qu'on trouve ici ou là sur le sujet. Merci Ha-Dê d'ailleurs pour ton excellent compte rendu sur le sujet (ici pour les curieux).

Dans l'immédiat, voilà ce qui est prévu :

Le bac :

J'ai de la chance, un collègue semble avoir ça dans un coin de son grenier. Je devrai pouvoir le récupérer d'ici quelques jours.

Le sol :

Pour le moment, je me suis arrêté sur un terreau pour plantes d'aquarium, le Zolux Floractiv Fertilux. La description produit indique : terreau fertilisant humico-argileux, neutre, sans calcaire, sans nitrates et sans molécule NPK. PH : 6,7
A priori, ça correspond aux recommandations de D. Walstad. Une épaisseur de 2,5cm semble l'idéal.
Je ne suis pas encore tout à fait fixé sur ce qui viendra par dessus, mais sûrement du sable de Loire.
Je pense ré-utiliser la méthode d'Ha-Dê, consistant à insérer une grille plastique entre les deux couches.

L'éclairage :

Pas de matos spécial aquario. J'aime bien le modèle type lampe de bureau, qui a l'avantage de ne pas être onéreux. Il faut encore que je regarde comment fabriquer un réflecteur, et surtout que je compose avec la forme du bac que n'ai pas encore vu.
Dans l'idée, un modèle tel que celui-ci m'irait bien :



Accompagné d'une lampe de ce type :

Je n'y connais pas grand chose, mais d'après ce que j'ai vu sur Internet, le nombre de lumens est suffisant pour un 30L. Vous confirmez ? Je devrai peut-être changer d'idée sur l’éclairage si le bas est rectangulaire, l'angle de diffusion de ce genre de matériel est plus que réduit...

Les plantes :

J'ai déjà un nano 30L qui tourne, avec les équipements habituels. Je l'ai replanté récemment après une période pendant laquelle j'ai été un peu négligeant. Les algues en ont profité, mais il semblerait que j'ai réussi à m'en débarrasser.
Je vais donc en partie utiliser les plantes de ce bac déjà en route, auxquelles j'ajouterai une espèce de flottante que je n'ai pas. Ça donnerai donc :

- Rotala Rotundifolia
- Hygrophyla poysperma sunset
- Hydrocotyle
- Lemna minor

La population

J'hésite encore entre un betta, ou des crevettes.  Concernant l'introduction, je ne suis pas sûr de respecter la méthode qui consiste à introduire dès le premier jour. J'y réfléchi encore.

Je pense commencer les achats ce week-end, et mettre en eau le week-end suivant, si la pousse de mon autre bac se passe bien, et que j'ai de quoi planter après la taille. J'essaierai de faire un "pas à pas" de l'installation et de l'évolution du bac.

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Des avis sur le choix du sol, de l'éclairage, des plantes ?

Altaris


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ecoute, tu as l'air bien parti. Ton terreau semble parfait.

La lampe + ampoule convient. J'ai moi même un nano Walstad qui fonctionne avec ce type d'éclairage.

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui le terreau semble pas mal, je suis content de l'avoir trouvé.
Pour l'éclairage je me demande quand même si l'angle de diffusion va pas être limité. Je verrai en fonction de la forme du bac et de sa taille. Pour optimiser je pense que je vais essayer de coller du revêtement style couverture de survie à l'intérieur de l'abat jour.
Au sujet de ton nano, qu'as-tu choisi comme ampoule ?

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Hello,
substrat ok,
sable de loire ok
le grillage ok
la lampe + l'ampoule ok
le coup de la couverture de survie, je suis pas sur tu gagne grand chose a part faire plus moche... pour 3.5 lumens de plus, moi je laisserai telle qu'elle quitte a mettre plus puissant plus tard.
Pour le vivant, moi je mettrait des crevettes, mais c'est purement personnel ##06
et attention si tu met le vivant le premier jour il faut faire des changement d'eau les premiers jours( je crois que Ha Dê les a fait)
et pour les plantes n'oublis pas c'est 80% du sol (plutôt a estimer)
Bon courage A+

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut,

J'abandonne l'idée de la couverture de survie donc... ##06

Pour le vivant je ne suis pas encore fixé, et je ne pense pas introduire le premier jour comme c'est conseillé par D. Walstad. A la limite je préfère "faire comme si" et nourrir un bac vide.

Il y a un sujet que je n'ai pas encore abordé, c'est l'eau. Je ne pourrai pas utiliser mon eau de conduite, vu les paramètres en sortie de robinet :
Ph 7,5
Kh 13
Gh 33

Donc je pense faire un mélange eau osmosée + eau de mon bac actuel et éventuellement rajouter de l'eau de conduite par dessus. Je verrai en fonction des tests.


Altaris


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Alesk0 a écrit:
Au sujet de ton nano, qu'as-tu choisi comme ampoule ?

J'ai une ampoule basse conso 15W du commerce 3000 K avec réflecteur intégré dans l'ampoule (peinture alu sur l'arrière de l'ampoule) qui doit éclairer sur un cône de 110 degrés et que je pose au raz de l'eau.

Attention le cône d'éclairage est déterminant pour la puissance d'éclairage.

Une même ampoule (en terme de lumen) qui éclaire fort avec un cône de 60°, éclaire faiblement avec un cône de 110° et pratiquement rien avec un cône de 250°.

En Walstad on ne veut pas éclairer fort, mais il faut faire attention quand même.

Ton ampoule + lampe, je ne me rends pas trop compte ce que ça va donner. Le mieux c'est de tester...

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Altaris, effectivement je ne sais pas trop quel sera le cône d'éclairage de la bête. On verra bien ##27

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut,

J'ai récupéré le bac aujourd'hui. Il s'avère que ce n'est pas un 30L, mais un 15L (15x17,5x35) ##15 Ce sera peut-être plus compliqué à gérer, mais on va tenter. Il est quelque peu rayé, mais ça ne me gêne pas plus que ça. Une fois rempli, je ne pense pas que ce soit trop visible.

Côté matériel, pas facile de trouver une ampoule en 6500k. Nos amis suédois, chez qui j'ai acheté la lampe, ne font que du 2700k. J'ai finalement trouvé mon bonheur dans une grande enseigne de bricolage.


J'ai ajouté le terreau et le sable de Loire, (2,5cm de chaque tassé légèrement), sans insérer la grille initialement prévue. Vu la taille du bac, ça m'embêtait un peu de faire l'achat d'un rouleau de grillage (pas trouvé à la coupe près de chez moi).

Et me voilà rendu à l'étape bien prise de tête du placement des racines, dont voici quelques essais :

1. 2. 3.                     4. 5. 6.                      7.

Pour le moment, la totalité de mes investissements se limite à 33€. ce qui me laisse une petite marge pour peut-être changer mes choix de plantes. J'irai faire un tour cette semaine, et je fais la mise en eau dès que j'ai les plantes.

Pour la population, je pense partir sur des crevettes, mais je suis pas encore fixé sur l'espèce (la Tiger Blue me plait bien quand même ##05 ). Ce qui est sûr, c'est que je cherche une espèce qui ne s'hybride pas avec de la Red cherry, au cas où je veuille mélanger les populations.

10default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Mer 26 Nov 2014 - 10:33

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
J'aime bien la 6 mais une fois les plantes grandi tu verra moins la partie basse.
Donc je vote pour la 2 ou la 7 ##06

11default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Mer 26 Nov 2014 - 14:05

chris13


Membre : Régulier
Membre : Régulier
La 2 ou la 7 aussi pour l'agencement des racines. Concernant les plantes, tu n'as pas quelqu'un dans le nord qui pourrait t'envoyer des plantes ?

Par ici, quand j'en ai trop, je donne des plantes au gens dans les environs, quand je vois des demandes ou je fais des échanges, ça limite les coûts.

##27

12default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Mer 26 Nov 2014 - 15:23

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour vos avis. Je vous dirai ce que j'ai fini par choisir.
Pour les plantes, je devrai pouvoir récupérer assez rapidement la rotala de mon autre bac. Bizarrement l'hygrophila polysperma ne reprend pas aussi bien que prévu. J'attends de la mousse de java et de la lemna minor qui devraient arriver fin de semaine.
J'ai changé un peu mes plans. Vu l'economie réalisée jusqu'à maintenant et la taille du bac, je vais acheter deux ou trois plantes supplémentaires. Sans doute une anubia nano var petite, une microsorum pteropus sp. Mini, et quelques pieds de lilaeopsis carolinensis pour le sol.
Je pourrai sans doute trouver ça dans le nord, mais ça nécessiterait sûrement de faire pas mal de km pour tout trouver, et sans doute pas en une fois. Donc je pense que je vais choisir la facilité et aller en magasin. ##27

13default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Mer 26 Nov 2014 - 21:20

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut tout le monde, j'ai eu un peu de temps ce soir, je suis allé faire quelques achats. Des plantes "classiques", comme l'agencement d'ailleurs (Choix n°2 finalement), mais ça me semble pas trop mal. Par contre quelle galère à planter...
L'égeria baisse un peu la tête, mais j'ai bonne espoir qu'elle reprenne du poil de la bête d'ici quelques jours.



Il me restera à ajouter la lemna minor et la mousse de java d'ici fin de semaine. Je pense faire un relevé des paramètres à ce moment là.

14default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Jeu 27 Nov 2014 - 13:02

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Pas mal comme ça, mais vas falloir rajouter pas mal de plantes!

15default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Jeu 27 Nov 2014 - 13:21

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui, les prochaines plantes seront un petit massif de rotala rotundifolia, de la lemna minor, de la mousse de java, et de l'hygrophila ( elle se remet doucement en route dans l'autre bac).
J'ai toujours des doutes sur la population. En y réfléchissant, des crevettes dans un bac non brassé c'est peut-être pas l'ideal.

16default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Jeu 27 Nov 2014 - 15:37

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Normalement même le Dr Walstad préconise une pompe de brassage...

17default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Jeu 27 Nov 2014 - 17:45

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est vrai, mais dans 15L, je suis assez limité en place. Je vais y réfléchir, j'ai un petit filtre Dennerle que je peux faire tourner à vide.
Tu penses que ça peut être handicapant pour la viabilité du bac ? (au-delà de la population)

18default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Jeu 27 Nov 2014 - 18:15

flobama


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'arrive un peu tard mais je vais essayer de rattraper le coche

-pour séparer les deux couches j'utilise du filet à patate en plastique (trop tard ##07 )
-pour la lampe tu peux acheter de l'adhesif effet miroir dans un magasin de bricolage (rayon plomberie) 5€
-je recommande un pompe de brassage moi j'utilise la pompe démontée d'un filtre i25 10€

Moi j'ai attendu 1 mois avant l'installation des crevettes et j'ai bien fais car, malgré l'apport d'eau et de vivant d'une mare, j'ai eu un beau pic de nitrite.
Quand a l'hygrophila attend que les racines atteignent le terreau : la pousse est fulgurante.

19default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Jeu 27 Nov 2014 - 18:44

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Pour le filet à patate, maintenant que tu le dis, j'aurai du y penser. Quoique finalement je sentais bien la démarcation entre sable et terreau quand j'ai planté.
Merci pour l'adhésif miroir, si je vois que ça diffuse pas top, je te pique l'idee ##05
Pour le pic de nitrites, j'ai prévu de surveiller avant de mettre du vivant. En attendant, je vais polluer moi-même.
Pour l'hygrophila, elle se remet doucement d'une période où je l'ai un peu négligée dans mon autre bac.

Edit : J'ai installé un petit filtre vide, ça crée un petit courant, je valide ##06

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est parfait, y a plus qu'a,
attention quand même au filtre, les crevettes risque de se faire aspiré, il faut y mettre de la mousse par exemple pour par faire un hachoire ##11

21default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Sam 29 Nov 2014 - 10:11

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut,

Bon je sais que ce n'est pas ce qu'il y a de plus important, mais je n'ai pas pu résister à l'envie de relever les paramètres. Donc à J+3 :

Ph : 7
Gh : 7
Kh : 5
NO3 : 1
NO2 : <0,3

22default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Sam 29 Nov 2014 - 10:41

chris13


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@lapsus a écrit:Normalement même le Dr Walstad préconise une pompe de brassage...

Pas obligatoirement "systématiquement". De toute façon, dans un bac de 15 L, mettre un brassage me parait inutile, vu que c'est un volume pour quelques crevettes ou des escargots et des plantes...

23default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Sam 29 Nov 2014 - 10:58

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est pour les crevettes que j'ai ajouté un léger brassage. Je pense qu'elles n'en seront que mieux.

24default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Lun 1 Déc 2014 - 10:56

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
+1
moi je pense qu'il faut brasser le biofilm, sinon pas d'échange gazeux

25default Re: Lancement nano low cost méthode Walstad le Mar 2 Déc 2014 - 22:44

Alesk0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

j'ai refait des tests aujourd'hui, et mon Ph augmente, alors que Gh et Kh ne bougent pas. Je viens de m'apercevoir que mon test NO3 est périmé depuis... un certain temps, et n'est donc pas viable.

Résultats du jour :
Ph : 8
Gh : 5
Kh: 4
No2 : 0,3

Les plantes ne montrent pas de signe de faiblesse, l'hydrocotyle fait de nouvelles pousses, alors que la valisneria et l'égeria stagnent.

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