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1default morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 21:17

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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Salut mon copain et moi nous sommes lancés dans les poissons depuis quelques semaines. Nous avons un 90L avec dedans à l'heure actuelle: 5guppy, 10néons, et 4poissons de sol dont j'ai oublié le nom. A la base nous avions 3guppy, 5molly, 10néons et 4poissons de sol. Les morts ne cessent de s'enchaîner, ça a tout d'abord été la femelle guppy après avoir accouché de 14 bébés. puis un molly, un autre, et puis un autre. Les deux derniers commençaient à faire la tronche du coup on les a donnés à un aquariophile aguerri de manière à limiter les dégâts. On pensait à la base qu'il s'agissait de l'œuvre du mâle molly mais étant donné qu'il commençait à être bizarre aussi, je crois pas.

Là aujourd'hui c'est un nouveau mâle guppy qui est super bizarre, scotché au fond + queue rongée/ brûlée.

Que faire ?

info supplémentaire: les bébés sont dans une couveuse avec la même eau et aucun n'est mort.

2default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 21:27

Ylang


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Bonjour,

Avez vous respecté un temps entre la mise en eau de l'aquarium et l'introduction de vos poissons ?


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270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

3default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 21:31

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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oui oui on a attendu deux semaines avant de les mettre dedans, de plus l'eau venait en partie d'un aquarium existant et sain.

Le molly agressif parti, on en a racheté 3 tout à l'heure pensant que le problème était écarté et l'un d'entre eux semble bizarre déjà, il est à la surface dans le courant (mais ça ce n'est peut être rien d'après ce que j'ai lu)

4default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 21:36

Ylang


Modératrice
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mettre de l'eau d'un ancien aquarium n'est pas suffisant à l'obtention d'un aquarium viable pour les poissons. Il faut en général attendre 4 bonnes semaines que les bonnes bactéries s'installent dans le bac.
Cette période peut être raccourcie en ajoutant les masses filtrantes d'un ancien aqua et le sol mais ce n'est pas toujours le cas.

Vos poissons sont peut être en train de subir ce que l'on appel un pic de nitrite.

Pourriez vous remplir ce petit questionnaire afin que nous en sachions plus :

Date de mise en eau?

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur?

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?

Paramètres chimiques de l'eau? GH, KH, pH, NO2, NO3, PO4 testé avec des tests en gouttes!

Température du bac ?

Filtration : marque, modèle du filtre, son débit si vous le connaissez, quelles sont les masses filtrantes présentes?

Fréquence et volume des changements d'eau :

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction?

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?

Et enfin, essayer de poster une ou plusieurs photos illustrant votre problème


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5default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 21:44

baba du 13


Membre : Accro
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Bonsoir !

Lors du lancement, il faut attendre un bon mois comme l'a dit Ylang. En effet, il va y avoir un pic de nitrites du à l'installation des bactéries dans le filtre (je pourrai t'expliquer plus en détail si tu le souhaites). Ce pic, mortel bien entendu, se produit généralement vers la deuxième semaine après la mise en eau, juste au moment où tu as mis tes poissons. De plus, ils sont bien trop nombreux pour ce petit volume.

Ils sont donc très surement en train de souffrir à cause des NO2 (les nitrites) qui leur brulent les branchies. Pour les nageoires des guppys, c'est soit une pourriture des nageoires (déjà là en animalerie ou due au stress), soit l'oeuvre des mollys qui peuvent s'avérer taquins (ou les 2 !).

Il te faut faire des changements d'eau réguliers pour soulager tes poissons et revenir à une population adaptée (2-3 espèces différentes, pas plus, réparties sur les 3 zones de nage -surface, milieu et fond).

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

6default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 22:07

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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Date de mise en eau?
2 novembre 2014, tout se passait bien jusqu'à ce la guppy accouche et qu'elle meurt puis les 3molly qui étaient de plus en plus maigres au fil du temps, malgré de la nourriture suffisante.

Dimension du bac? Longueur, Largeur, hauteur?
50cm de côté, sur 55cm de hauteur.

Eclairage? marque, modèle, puissance de chaque tube. Durée d'éclairage quotidien?
phillips, TLD 14W/89 un tube. 10heures par jour

Paramètres chimiques de l'eau?
je vous les donne demain, j'irai acheter ça.

Température du bac ?
26°C/ 27°C

Filtration :
duetto 150. débit: 500l/h

Fréquence et volume des changements d'eau :
1x par mois 20L.

Nature du Sol : quarz, sable, sable de Loire...
sable + granules d'engrais.

Plantation : quelle plante? en quelle quantité?
3 types de plantes je demanderai demain les noms car je ne les connais pas

Population : Quelles espèce? en quel nombre? date approximative d'introduction?
5guppy : 2 mâles, 3 femelles (à la base 1mâle 2 femelles dont une morte, puis réintroduction de 2femelles 1 mâle aujourd'hui) 10 néons (environ 1semaine après l'arrivée des premiers guppy), 2ancistrus (les premiers arrivés) et 2 corydoras (depuis 3semaines environ), à la base 5molly (3morts + 2retirés du bac aujourd'hui) + 13petits guppy en couveuse.

Fertilisation? Quels engrais? Quelles doses? Injection de CO2? Sol nutritif? lequel?
à chaque changement d'eau 20ml de Ferropol.

7default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 22:16

panda9278


Membre : Occasionnel
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C'est un peu chaud ton eau pour les guppys et les corydoras, descend la a 24. En plus si jamais tes poissons meurent a cause d une infection bacterienne, les bactérie se reproduisent moins vite si la température est peu élevée, et ça réduit la propagation au poissons sains.

8default Re: morts en série le Lun 29 Déc 2014 - 22:51

Ylang


Modératrice
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Dans un premier temps et en urgence, je te conseille de changer au moins 50% de ton eau très régulièrement et de tester ton eau tout aussi régulièrement jusqu'a ce que ton taux de NO2 soit a zéro.
Pour les test il va falloir t'équiper de tests en goutte type JBL les plus importants dans l'urgence sont : NO2, NO3 et PH par la suite il te faudra GH et Kh.

Il faudra aussi comme l'a préciser BABA revoir la population avec une espèce de pleine eau et une de fond.

Quelles sont les masses filtrantes ? Attention à ne pas les rincer sous l'eau du robinet mais lors de l'entretien du filtre (une fois tous les deux mois environs en fonction de l'encrassement) dans de l'eau du bac.

Il faudra aussi être plus régulier dans les changement d'eau (une fois que le bac sera cyclé = plus de NO2) on préfère une entretien hebdomadiare avec un changement d'eau de 10% plutôt que 30% toutes les 3 semaines.


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9default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 2:40

fredele


Membre : Régulier
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Si j' ai bien lue ce sont les ovovivipares qui tombent un après l' autre, c' est à dire ceux qui ont des nageoires "longues" allons-nous dire.
C' est peut-être une pourriture des nageoires ? C' est assez fréquent surtout chez les guppys, même à l' achat des poissons. Le descriptif qui est donné semble correspondre, c' est sur la caudale ?

Je ne peut pas être sûr, mais si c' est ça vous n' y pouvez strictement rien, c' est bactérien.

La guppy morte était certainement stressé et a accoucher trop tôt et vous n' y pouvez rien non plus.
En tant que débutant, on est souvent conseillé de commencer par ces espèces, et voilà, il y a souvent des problèmes avec eux. Ils sont hyper-sélectionnés. Les revendeurs et les éleveurs leurs donnent souvent des médocs., des vitamines, pour les faire tenir ..
Les détaillants enlèvent régulièrement les morts, tous les jours, pour que les clients ne s' en aperçoivent pas : c' est pour sûr les poissons avec qui cela arrive le plus.

Tout ça pour déculpabiliser, aussi, maintenant ce que disent les autres restent valable.

http://frederic.klieber.free.fr/

10default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 9:24

panda9278


Membre : Occasionnel
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Je suis d accord avec fredele sur les animaleries.. Surtout les chaines ,j ai arrété le truffaut de vélizy il y a plus de 8 ans, j en avais un sur 2 qui mourait la 1ere semaine et je suis passée a une petite animalerie. les poissons sont plus cher ( compter 0,50 a 2,50 de plus pour tes especes, mais apres ça vaut le coup si tu n as pas a en racheter, . Dans les chaines, les vendeurs ne s y connaissent pas forcément

11default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 10:34

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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ok ok je vais acheter pour faire les tests tout à l'heure.

autre précision: les guppy respirent vite, le guppy bizarre hier est mort.
les néons eux n'ont rien.

12default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 10:47

slyfly


Membre : Régulier
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Une photo du bac? Meme avis je pense qu un des poisson etait atteint du coup le reste l est devenu aussi et avec le pic non passer les choses s aggravent.

Il serait peut etre judicieux de traiter avec un antibio generaliste mais etant donner la faible colonie du filtre j ai un doute sur l efficacite.

13default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 10:51

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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ouais mais les poissons sont là depuis le 2 novembre, il n'y avait aucun probleme à la base.

14default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 11:02

slyfly


Membre : Régulier
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Tu y as mis beaucoup de poissons dans u faible litrage aussi avec u filtre tres peu developpes par le temps du coup un desequilibre se fait, il te faut donc ajouter une variete de poisson puis attendre la colonisation plus importante du filtre ensuite rajoute l autre espece et ainsi de suite.

De plus un petit aquarium se desequilibre plus vite qu un gros litrage.

De plus un aquarium est un lieu ou se developpe tout type de bacteries est en fait un lieu un poil malsaint on va dire, de plus les poissons sont porteurs de differentes maladies qui se declenchent ou pas (un peu comme les cancers ou autres maladies chez l humain) donc si toutefois ton bac presente un defaut propice a une maladie et bien celle ci se developeras car les condition seront reunis pour.

Le mieux seraient de poster une photo du bac et des poissons atteint histoire de pouvoir deceler un defaut sur le poisson qui nous indiquerai un peu mieux le soucis.

15default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 11:33

fredele


Membre : Régulier
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@slyfly a écrit: il te faut donc ajouter une variete de poisson puis attendre la colonisation plus importante du filtre ensuite rajoute l autre espece et ainsi de suite.

Mouis.., il faut surtout qhe t' hécatombe prenne fin, et ne rien ajouter, sinon les nouveaux venus risquent d' y passer aussi ...

Pour les ovovivipares, on trouve très souvent des annonces d' éleveurs particuliers qui en vendent : ceux-là sont déjà nettement plus résistant.

http://frederic.klieber.free.fr/

16default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 12:53

slyfly


Membre : Régulier
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Pour l introduction de poisson au debut voila de quoi je parlais fredele.

Oui l hecatombe doit s arreter mais au niveau ou on est on ne peut rien y faire nous c est a cette personne de decider.

Perso je mettrai les poisson dans un bac plastique style poubelle avec bulleur et changement d eau frequent puis je laisserai le bac se recycler en nettoyant tout de A a Z pour mieux repartir car si une bacterie s est integrer dans le bac sauf mediacament il est impossible de sen debarrasser car meme si tou ses poissons meurent au moment d un autre ajout cela referas pareil.

17default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 15:23

panda9278


Membre : Occasionnel
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Médicament je suis pas pour.. les corydoras ne les tolèrent pas bien, et les néons non plus ( pour les néons a vérifier, ça fait trèèès longtemps que j en ai plus ).. Vu qu il n y a pas de souci avec les corys et les néons, laisse faire la nature, a un moment ça va se calmer tout seul. A partir de la attend 2 semaines que l eau se purifie si c est une bactérie, nettoie bien l eau et fais tes test.. et baisse la température. les corydoras vivent normalement de 20 a 24 degrés, les guppys 22 a 26... j ai une population qui ressemble a la tienne, je mets l eau a 24 et tout le monde est content Smile

18default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 18:35

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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Salut j'ai acheté un test en bandelettes JBL. résultat: il y a trop de nitrates 50mg/L. D'après ce que j'ai lu ça a l'air de correspondre à plusieurs morts successives et inexpliquées. Que faire pour faire descendre le taux?


à côté de ça nous avons nettoyé la pompe et on a rajouté un bulleur pour oxygéner le tout.

19default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 19:50

Poussieres2


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@CamilleetLucas a écrit:Salut j'ai acheté un test en bandelettes JBL. résultat: il y a trop de nitrates 50mg/L. D'après ce que j'ai lu ça a l'air de correspondre à plusieurs morts successives et inexpliquées. Que faire pour faire descendre le taux?


à côté de ça nous avons nettoyé la pompe et on a rajouté un bulleur pour oxygéner le tout.

Bonjour,

Je suis désolée mais les bandelettes donnent des résultats folkloriques... Ça ne vaut rien du tout...

Comment avez-vous nettoyé le filtre ?
On ne nettoie JAMAIS un filtre, ça tue les bactéries et ensuite pic de nitrites...

Vous avez fait des changements d'eau comme recommandé plus haut ou pas ?

20default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 19:51

Retro


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Bonsoir, il n'est pas conseillé de nettoyer le filtre... juste essorer la mousse dans l'eau que l'on a retirer du bac au moment du changement d'eau hebdomadaire.

Pour faire baiser les nitrates les plantes sont tes meilleurs alliées : en mettre beaucoup et en attendant un bon changement d'eau

Une petite photo du bac pour se faire une idée?

21default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 20:33

panda9278


Membre : Occasionnel
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Les plantes absorbent naturellement le nitrate, pour 90L 2 ou 3 suffisent a conserver un taux très bas

22default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 20:49

Ylang


Modératrice
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@Ylang a écrit:Dans un premier temps et en urgence, je te conseille de changer au moins 50% de ton eau très régulièrement et de tester ton eau tout aussi régulièrement jusqu'a ce que ton taux de NO2 soit a zéro.
Pour les test il va falloir t'équiper de tests en goutte type JBL les plus importants dans l'urgence sont : NO2, NO3 et PH par la suite il te faudra GH et Kh.

Il faudra aussi comme l'a préciser BABA revoir la population avec une espèce de pleine eau et une de fond.

Quelles sont les masses filtrantes ? Attention à ne pas les rincer sous l'eau du robinet mais lors de l'entretien du filtre (une fois tous les deux mois environs en fonction de l'encrassement) dans de l'eau du bac.

Il faudra aussi être plus régulier dans les changement d'eau (une fois que le bac sera cyclé = plus de NO2) on préfère une entretien hebdomadiare avec un changement d'eau de 10% plutôt que 30% toutes les 3 semaines.

On parle ici de nitrite et non de nitrate ...
J'édite mon post d'hier où les principaux renseignements d'urgence et de maintenance ont été donné. ##06


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23default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 23:36

CamilleetLucas


Membre : Nouveau
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oui pas de souci j'en ai pris bonne note. Les nitrites sont ok selon les bandelettes. c'est le nitrate qui est trop élevé.

Je vous poste une photo dès que possible.

Pour la pompe je ne l'ai pas nettoyé en profondeur juste enlevé le plus gros de la saleté car elle était super sale. (J'ai deux pompes dans l'aquarium)

24default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 23:44

Almighty


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Y a t'il eu homicide dans cette affaire ? Telle est la question...

25default Re: morts en série le Mar 30 Déc 2014 - 23:50

CamilleetLucas


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mdr je ne pense pas étant donné que j'ai écarté les suspects.

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