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1default Projet 60L Nano Dennerle ! le Mer 31 Déc 2014 - 15:37

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour à tous, pour commencer je vous souhaite une très bonne année 2015, bonne santé à vous et à nos poissons aha ! Very Happy

Passons aux choses sérieuses, je suis un grand lecteur de ce forum depuis maintenant plus d'un an, et je n'ai jamais osé franchir de pas pour me lancer dans un vrai aquarium, car c'est un budget et les parents ne sont pas tellement chauds ##10 ... Mais maintenant c'est décidé je me lance !

Donc j'ai besoin de vos précieux conseils pour me lancer sur un Nano de chez Dennerle dans la taille de 60L. Déjà et d'une, pour vous 60L pour un débutant est-ce faisable ? Je ne n'ai pas envie de ruiner mon premier bac avec des erreurs toutes bêtes ##22 .
Deuxièmement, la marque Dennerle vous en pensez quoi concrètement, est-ce de la bonne qualité pour un premier aquarium, et me conseillez vous de prendre le pack tout comprit ou de me débrouiller avec d'autres produits différents de la gamme ?
Voilà pour mes deux grosses questions !

Maintenant mon projet :
• Ce que je veux concrètement c'est un bac très très très planté, mais sans devoir utilisé de C0² ! Est-ce possible ?
• En terme de population, j'ai déjà un combattant pas très en forme qui s'ennuie dans son 14L, malheureusement le bac n'était pas chauffé, ses voiles on douillé >.<, j'ai également trois micros-poissons qui l'accompagne, oui c'est pas jojo mais bon on se laisse influencé par les vendeurs de jardinerie assez facilement surtout quand on y connait rien ! ##11 Donc d'après vous que puis-je mettre dans ce bac de 60L sachant que je ne suis pas très fana des crevettes red cherry etc...
• J'aimerai également faire un bel aquarium assez design avec des pierres etc.. comment s'y prendre ?

Parlons maintenant budget ehe, je dispose d'environ 200€ sachant que je pourrais monter facilement jusqu'à 300€, cela vous parait-il jouable ?
Et surtout ma grosse inquiétude c'est de savoir comment bien démarrer le bac pour ne pas avoir de mauvaises surprises à la fin (genre algues vertes ##21)

Merci d'avance pour vos précieux conseils !

2default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Mer 31 Déc 2014 - 16:48

florian1999


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour à toi,
Tout d'abord si tu peux prendre un aquarium plus grand n'hésite pas tu aura un bac plus facile à équilibrer et avec un plus grand choix de poisson.
En sachant que tu compose avec un budget serré tu peu regarder sur leboncoin il y a vraiment moyen de faire fé bonne affaire.
Pour les plantes le CO2 est loin d'être obligatoire tu prends des plantes dites«peu exigeantes»(higrophylia polisperma,…)
Pour la décoration c'est à ton goût mais évite tout de foi les décors en résine,fait attention à ce que tes pierre ne soit pas calcaires.
Les autres membre d'auditions sûrement mieux que moi mais j'espère t'avoir été utiles.
Florian

3default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 14:42

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
D'accord donc 300€ ça risque d'être trop juste pour ce type d'installation ?
Les pierres sont en vente ou pas en animalerie ? ##10
Sinon merci de ta réponse j'espère en avoir d'autre d'ici vendredi après-midi ##21 (normalement je vais faire mes premiers achats)

4default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 15:35

florian1999


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Avec 300€ c possible mais si tu sait économisé autant essayer.
Pour les pierre tout dépend d'où tu va.
Florian

5default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 16:09

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai plutôt le choix, je suis dans une grande ville avec pas mal jardineries, animaleries ... J'aime beaucoup truffaut, les vendeurs sont pas mal (pour une fois!). J'espère pouvoir y trouver tout le matériel :/

Je vois que tu as un Nanocube Dennerle Florian, tu es satisfait de la marque ? ##21

6default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 17:01

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Encore moi pour vous demander votre aide !
J'affectionne particulièrement ce genre de décor pour un Nano : http://pics.ricardostatic.ch/2_717069202_Big/aquaristik/dennerle-nano-cube-60-liter.jpg
Est-ce que vous seriez capables de reconnaître les plantes ? ##17
Je suis totalement novice :/ ... et selon vous que puis-je acueillir dans mon nano hormis les crevettes ?


Merci! ##20

7default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 17:10

florian1999


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut,
Je suis très satisfait du matériel dennerle,c est de la qualité allemande.
Pour les.plantes je ne paix pas t'aider désolé.
Dans 60l tu peux mettre par exemple un couple de colisa chuna abc des corydoras aneus si je ne me trompe pas.
Attend d'autre avis.
Florian

8default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 17:44

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Florian je vais attendre d'autres avis !
Je suis plutôt porter petit poisson donc les colisa chuna je trouve ça trop gros ##15 ! Tout ce qui est néons etc... est à bannir, donc des micros-poissons mais lesquels ? Car beaucoup de paramètres sont à prendre en compte et on est vite perdu quand on y connait pas grand chose  ##22  

9default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 21:01

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Après quelques recherches voici la population que j'aimerai accueillir, vous en pensez quoi :

• Otocinclus
• Amandae
• Rasbora
• + red cherry pourquoi pas ... mais j'ai peur de la difficulté à les maintenir
et le Betta serait recueilli par ma sœur !  

##19  ##20

10default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 21:21

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut,

Dans ton futur aqua, tu peux très bien y mettre ton betta et les 3 micro poisson.

Le choix de poisson peut se faire de deux manières :
- Soit tu adaptes la population aux paramètres de l'eau que tu vas utiliser (il faut te procurer des tests en gouttes PH, GH, KH, NO2 et NO3)
- Soit tu adaptes les paramètres à la population que tu souhaites.

Dans ce volume, je partirais sur deux espèces :
- soit ton betta avec des corydoras. Ce sont normalement des poissons de fond mais certains occupent tout l'aquarium
- soit ton betta avec des crevettes. Tu as soit les neocaridina mais attention elles peuvent finir en casse croûte pour le betta. Sinon il y a les crevettes bambou, plus grosses.
- soit un seul groupe de micro-poisson qui serait de la même espèce que ceux que tu as déjà avec par exemple au fond des corydoras d'une espèce qui reste principalement au fond.

Edit : otocinclus et rasbora ou amandae serait très bien. Par contre il faut choisir entre rasbora et amandae pour moi.
Pour les crevettes, vois déjà comment tes écailles se comportent et tu pourras peut être en ajouter dans quelques mois.

11default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Jeu 1 Jan 2015 - 21:50

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut ManRen !

Le Betta ne sera plus dans le 60L normalement; il restera dans le 14L et on va lui installer un chauffage normalement !

Donc moi j'ai surtout affectionné les Otocinclus que j'ai vu en animalerie ! Donc je pense que je vais partir sur cette espèce après à voir pour les rasbora ou les amandae. Pour les plantes sinon j'ai aucune idée ... je suis pas spécialiste donc j'espère pouvoir faire confiance aux vendeurs :3 !

Sinon voici une liste de matériel, qu'en pensez vous ? :

• Nano Cube Dennerle : http://www.truffaut.com/produit/aquarium-nano-cube-light-60/29571/25221
• Chauffage 50W : http://www.zone-aquatique.com/Chauffage_nano_Dennerle_-_50W-p14028.html
• Substrat : http://www.zone-aquatique.com/Deponit_Mix_Dennerle_Professionnal_60_+_V30_25ml-p13416.html
--> Question par rapport à ça, on peut avoir un sol que en substrat sans forcément rajouter du gravier ?
• J'ai aussi envie d'un engrais pour mes plantes, lequel me conseillez-vous ? Sinon j'ai vu celui-ci pour les nanos : http://www.zone-aquatique.com/Nano_engrais_journalier_Dennerle_-_15_ml-p13490.html
• Mallette de test : http://www.zone-aquatique.com/Malette_AquaTest_selection_Zone_Aquatique_-_7_tests-p13664.html

Merci !

12default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Ven 2 Jan 2015 - 13:06

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour !

Donc je reviens vers vous car j'ai une grosse interrogation sur le cycle de l'azote... Quelqu'un peut-il m'expliquer son fonctionnement exactement car à par savoir qu'au bout de 3 semaines nous pouvons accueillir une population j'en sais pas plus :'( ! Merci encore!! ##21

13default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 12:40

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut !

Voici un lien pour t'aider à comprendre le cycle de l'azote : http://www.forumaquario.org/t3002-articles-de-la-rubrique-l-eau

Ne fais pas confiance aux vendeurs par contre, privilégie les conseils de ce forum ou tu vas te retrouver avec tout et n'importe quoi dans ton aqua !!

14default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 13:20

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour vos message, j'ai acheté mon matériel hier soir à truffaut, j'ai été très bien accueilli et la vendeuse s'est vite rendu compte que je voulais faire les choses bien et des les règles.
Donc j'ai acheté le dennerle car les autres aqua étaient moches et de piètres qualités à mon goût :/ ...

Voici ce que j'ai acheté :
• Nano Cube 60L Complet avec x2 lampes + filtres
• Tetra Heater 50 Proline 50w
• Dennerle Substrat scaper'soil de fond actif
•  Dennerle V30 Complete engrais
• Plantes en photo
• Racines qui chauffe (pas en photo dsl)





J'ai également fait ma mise en eau hier soir ! Voici les infos :
ça n'a pas été évident du tout !  Sad  ! Je suis un peu déçu de ma plantation que je trouve très très brouillon ... La soit disant gazonnante que la vendeuse m'a vendu ne rend pas du tout gazonnante donc là je suis un peu énervé mais bon ! Ma racine n'a pas encore coulé je l'ai laissé 2h à bouillir et elle a bien rejeté le tanin ! J'espère qu'elle va couler  :Cool  ! Ah j'allais oublié, grooooooooosse déception avec le poster noir, et ben il s'est déchiré lol.. ça m'a bien énervé sur le coup Very Happy

Que dire d'autres à par les photos aha ! Let's go :







+ l'eau est à 26° vous en pensez quoi ?
+ pour les changements d'eau vous préconiser combien de L ?
Voilà qu'est ce que vous en pensez ?

15default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 13:27

Cory35


Membre : Accro
Membre : Accro
Trop chaud , pas besoin de chauffage pour le moment .j'ai le même n'a no que toi . Je vais te mettre une photo de l’etat actuel

16default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 13:35

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
D'accord, j'ai baissé mon chauffage je l'ai mit à 24°, ça te semble correcte ?
Merci j'attends tes photos Smile

17default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 13:35

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@AdrienCb a écrit:•  Dennerle V30 Complete engrais
Tu attendras bien la reprise des plantes avant de t'en servir hein. Genre 2-3 semaines !!

Pour la gazonnante, laisse lui le temps de s'adapter, c'est normal si ça ne rend pas tip top du 1er coup. Les plantes ont besoin d'un temps d'adaptation !!

Pour le poster, tu peux aussi tendre un sac poubelle, ça te reviendra moins cher. Ou des feuilles noires !!

@AdrienCb a écrit:+ l'eau est à 26° vous en pensez quoi ?
Il faut voir en fonction des futurs habitants, pour le moment, pas besoin de mettre le chauffage à fond !!

@AdrienCb a écrit:+ pour les changements d'eau vous préconiser combien de L ?
Les changements d'eau doivent être de 10 à 15 % par semaines.

Par contre, pas de changements d'eau durant le cycle, on ne touche à rien !!


As-tu des tests en gouttes pour tester ton eau ??

Et qu'y a-t-il dans ton filtre comme masses filtrantes??

18default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 13:45

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Alors j'ai déjà utilisé l'engrais ... ##23  C'est grave ?
Ok pas de changement durant le cycle, même si le niveau d'eau baisse je ne change rien ?
J'ai aussi incorporé l'aqua filter activ de chez API que j'avais déjà ! http://www.apifishcare.fr/product.php?id=243#.VKfkPnub3f0
Pour le chauffage j'ai baissé, 24° je pense que c'est bien sachant que les espèces que je vais prendre ont besoin de minimum 25°  !
Non je n'ai pas de test en gouttes pour tester l'eau faute de budget je vais me déplacer en animalerie pour faire mes tests d'ici les 3semaines !
Dans le filtre il y a deux éléments filtrants et une éponge de préfiltration ! C'est ce filtre que j'ai dans le bac : http://www.aquariumdudiscus.fr/nano-eckfilter-xl-r-5860-c2x7538482
Il était fourni dans le pack complet avec les lampes 11w

Ah oui et pour l'éclairage je laisse 10H par jour c'est ça ?

19default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 14:02

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@AdrienCb a écrit:Alors j'ai déjà utilisé l'engrais ... ##23  C'est grave ?
Non mais arrête d'en mettre  sinon cela va plus profiter aux algues qu'aux plantes. Quand tu vois les 1ers signes de reprise, tu peux fertiliser mais à très petites doses, en augmentant petit à petit.

@AdrienCb a écrit:Ok pas de changement durant le cycle, même si le niveau d'eau baisse je ne change rien ?
Il faut compenser l'évaporation avec de l'eau osmosée ou autre proche, ayant des para "nuls"

@AdrienCb a écrit:J'ai aussi incorporé l'aqua filter activ de chez API que j'avais déjà ! http://www.apifishcare.fr/product.php?id=243#.VKfkPnub3f0
Cela ne sert à rien du tout, il vaut mieux ne rien ajouter de chimique et laisser faire la nature !!

@AdrienCb a écrit:Non je n'ai pas de test en gouttes pour tester l'eau faute de budget je vais me déplacer en animalerie pour faire mes tests d'ici les 3semaines !
Je te le déconseille fortement d'aller en animalerie. Ils vont te dire "ok" sans te donner les valeurs chiffrées donc d'une part tu ne sauras pas si tes paramètres sont adaptés aux poissons que tu souhaites et d'autre part, tu ne sauras pas si ton cycle est terminé car il faut tester tous les 2-3 jours.
Ensuite, si tes poissons venaient à tomber malade, tu n'aurais rien pour tester de suite et trouver une solution rapidement.

Tu peux avoir les 5 tests les + importants pour une 40aine d'€ si ma mémoire est bonne. Je te conseille de ne pas introduire tes poissons avant d'avoir acheter des tests.

@AdrienCb a écrit:Dans le filtre il y a deux éléments filtrants et une éponge de préfiltration ! C'est ce filtre que j'ai dans le bac : http://www.aquariumdudiscus.fr/nano-eckfilter-xl-r-5860-c2x7538482
Il était fourni dans le pack complet avec les lampes 11w
Pour moi ton filtre est trop petit. Il a un débit de 150 L / H et il faudrait entre 5 et 10 x le volume de ton aqua. Soit un filtre entre 300 et 600 L / H...
Je ne vois pas ce qu'il y a dedans mais il te faut impérativement et dans le sens de circulation de l'eau : ouate ou perlon + mousse bleue + nouilles de céramique ou billes de céramique ou pouzzolane. Ce dernier support est le plus important car c'est là oú les bonnes bactéries vont s'installer.
Retire le charbon si tu en as dans ton filtre, il ne sert qu'après des traitements médicamenteux.

Ton cycle ne sera vraiment lancé que quand tu auras toutes ces masses filtrantes dans ton filtre.

Pour l'éclairage, 8h dans un 1er temps. Quand les poissons seront là, tu passeras progressivement à 10h !

20default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 14:37

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
D'accord pour l'engrais je n'en met plus ! Qu-entends-tu par reprise ?

Eau osmosée ok ça marche j'en achèterais

Pour les tests... Je n'ai pas de quoi les acheter actuellement et mes parents on déjà débourser beaucoup j'ai pas envie de leur imposer ça surtout qu'ils savent qu'en animalerie c'est "gratuit", après si il y a des valeurs de bases avec lesquelles je peux me repérer ça peut encore le faire et je pourrais voir en animalerie mais pour le moment la mallette que je voulais prendre aussi à 40€ c'est pas possible ! :/

Pour le filtre je comprend pas, il est vendu avec l'aquarium, comment ça se fait qu'il n'est pas adapté au bac ? ##11 ##10 ##09 ... ce qu'il y a dedans en gros c'est ça : http://dennerle.com/fr/produits/nano-aquariophilie/filtration/materiaux-de-filtration/element-filtrant-pour-filtre-0
Je ne peux changer le filtre idem j'ai pas l'argent pour le moment !

Pour l'éclairage ok 8H pendant le cycle.

Merci !! ##21

+ Photos !!

21default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 16:22

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@AdrienCb a écrit:D'accord pour l'engrais je n'en met plus ! Qu-entends-tu par reprise ?
Le reprise veut dire des plantes qui poussent, des nouvelles feuilles qui apparaissent...

@AdrienCb a écrit:Pour les tests... Je n'ai pas de quoi les acheter actuellement et mes parents on déjà débourser beaucoup j'ai pas envie de leur imposer ça surtout qu'ils savent qu'en animalerie c'est "gratuit", après si il y a des valeurs de bases avec lesquelles je peux me repérer ça peut encore le faire et je pourrais voir en animalerie mais pour le moment la mallette que je voulais prendre aussi à 40€ c'est pas possible ! :/
Il n'y a pas de valeurs de base puisqu'elles dépendront de ton aqua.
Ce que tu peux faire à la limite c'est exiger des valeurs chiffrées mais j'ai peur qu'ils inventent des résultats... Car tester prend environ 15 min et je ne suis pas sûre que l'animalerie prend vraiment le temps de faire TOUS les tests correctement.
Et puis il faudra que tu y retournes tous les 2-3 jours pour mes nitrites, en espérant qu'ils te donnent les vraies valeurs... ##18
Ça serait vraiment dommage de mettre des poissons dans une eau qui ne leur correspond pas ##07
Il aurait peut être fallu attendre un peu plus pour pouvoir acheter les tests.

@AdrienCb a écrit:Pour le filtre je comprend pas, il est vendu avec l'aquarium, comment ça se fait qu'il n'est pas adapté au bac ? ##11 ##10 ##09 ... ce qu'il y a dedans en gros c'est ça : http://dennerle.com/fr/produits/nano-aquariophilie/filtration/materiaux-de-filtration/element-filtrant-pour-filtre-0
Je ne peux changer le filtre idem j'ai pas l'argent pour le moment !
Il y a plusieurs réponses :
- Dans les aqua en kits, le matériel est toujours sous-proportionné, sinon l'aqua serait trop cher.
- Le filtre va dépendre des espèces que tu maintiens : par exemple si tu avais choisis un betta, je t'aurais dit ok pour le filtre. Autre exemple, les crevettes aiment beaucoup le courant. Dans ton cas, tu auras 2 ou 3 espèces donc il te faut une forte filtration car sinon tu risques pollution et maladies.
Après tu peux toujours cycler ton aqua avec ce petit filtre et quand tu mettras tes poissons, acheter un filtre plus fort.

Change tes masses filtrantes en fonction de ce que je t'ai dit, ce que tu as dans ton filtre n'est pas suffisant !!

22default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 17:16

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Concrètement avec ce filtre je peux mettre quoi comme espèce ? ##25
J'oublie tout ce qui est micro-poisson ?

Oui je comprends que les tests soient important, j'étais le premier à vouloir acheter ma mallette ... Après moi franchement le truffaut à réellement l'air d'être une bonne animalerie, j'ai été très bien conseillé et on m'a pas vendu à outrance du poissons, d'ailleurs toutes les espèces que la vendeuse m'a montré était possible avec l'aqua et quand j'ai demandé pour du néon bleu (pour tester un peu à vrai dire), elle m'a dit que ce n'était pas possible ! Tout ça pour dire que j'ai pas le choix de faire confiance aux vendeurs pour le coup, en l’absence de moyens je ne peux financer :/.

Merci pour tes conseils !

23default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 17:26

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Ok pour les tests, je comprends tout à fait ##06
Mais alors exige bien les valeurs chiffrées !

Pour le filtre, attend de voir pendant ton cycle, peut être que tu auras qq € de côté.
Tu pourrais t'offrir ce filtre, par exemple. A 23€, je trouve que c'est raisonnable et c'est un très bon filtre à débit réglable.

Par contre, procure toi les masses filtrantes que je t'ai indiqué ##27

24default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 18:14

AdrienCb


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Voilà la population que je voulais faire :
• 6 Otocinclus affinis
• 12 Rasboras brigittae
• Red Cherry (?) combien je peux en mettre d'après vous ?

C'est jouable ? :s


25default Re: Projet 60L Nano Dennerle ! le Sam 3 Jan 2015 - 19:06

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Si par "Rasbora Brigittae", tu entends "Boraras Brigittae", ça m'a l'air ok. Paramètres : GH 5 (KH 2/3), pH 6/6,5, T° 25.

Pour les otocinclus, ça me parait aussi ok. Par contre pas plus de 6. Attention, à mettre impérativement au bout de plusieurs mois, sinon ils risquent de mourir de faim. Paramètres : GH 6/8 (KH 3), pH 6,5, T° 24.

Pour les red cherry, tu peux commencer par une 20aine et laisser faire les repro.

Mais ton petit filtre sera pour moi trop faible pour ce petit monde !

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