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26default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:20

panda9278


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
En fait pour ne pas souffrir ( quelle que soit l'espece ), 2 solution : soit detruire le systeme nerveux. Ce qui fait la douleur c est un type de nerfs appelés nocirecepteurs, si on les endort ( ce qui est le mécanisme de fonctionnement de certains antidouleurs ) , on ne ressent rien. Autre solution la narcose, c est a dire eteindre ou attenuer l état de conscience. Si le cerveau "dort", les nerfs continuent a envoyer les signaux de douleur, mais ils servent a rien puisque le cerveau ne les entend pas.
Les clous de girofle peuvent peut etre causer une narcose, si c est le cas c est la meilleure technique

27default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:22

panda9278


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Pour les etres humain, les spasmes et les yeux qui bougent ne veulent pas dire douleur, si la moelle epiniere est sectionnée on ne peut pas avoir mal. C est juste des contraction des muscles qui paniquent a cause des signaux brouillés. Le cerveau s eteint et envoie des messages aux muscles qui leur disent de bouger, mais on ressent rien.. Pour les scientifique les mouvement involontaires quand on meurt seraient des mouvement instinctifs, mais pour la derniere info, c est juste des suppositions Smile



Dernière édition par panda9278 le Sam 3 Jan 2015 - 19:28, édité 1 fois

28default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:24

Retro


Membre : Régulier
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Ah ! toi tu as l'air calé ! tu va peux être éclairer nos lanternes concernant la décapitation : le système nerveux fonctionne-t-il encore ? Partiellement ?
Tu as trouvé des infos sur les clous de girofles, ( c'est vrai que maintenant que j'y pense on s'en sert pour anesthésier une dent douloureuse par exemple )

29default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:29

mamieya


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Le clou de girofle ,c'est ce que je vais tenter la prochaine fois .

oui le coup des anguilles c'est impressionnant la première fois ! après on rigole .



30default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:34

panda9278


Membre : Occasionnel
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Le clou de girofle est un anesthesiant + un antiseptique pour nous, apres faut voir ce que ça fait pour un poisson. ça risque de me prendre un peu de temps pour mapper tout les recepteurs cellulaire des poissons ( ce qui fait qu une drogue/ un antidouleur ou autre marche, c est qu on a un recepteur dans le corps qui lui permet de s accrocher, généralement parce qu il ressemble a la molécule que le recepteur attend : les opiacés ressemblent a l endorphine et "piquent" la place de l endorphine sur les recepteur de nos cellules.
Pour simplifier ce que je cherche : si le poisson a un recepteur qui lui permet de subir le coté anesthesiant, c est bon. Sinon, c est que le poisson meure étouffé parce qu il ne peut pas respirer de l eau au clou de girofle, et ça, c est pas cool comme mort

31default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:43

mamieya


Membre : Régulier
Membre : Régulier
le clou de girofle à été employé pour endormir un poisson rouge pour lui enlevé une excroissance sur la tête qui retombait sur les yeux j'ai vu ça sur internet avec les détails, le PR était endormi dans l'eau et maintenu à l'extérieur ,inerte ,par un linge humide pendant l'opération ,mais je n'avais pas encore de poissons et n'ai pas gardé la recette ,mais ça existe.

32default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:54

lukab


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai eu la chance de travailler en pisciculture et effectivement on utilise un produit à base de clou de girofle pour les endormir et prélever les œufs et laitance. Je pense que le débat est surtout sur la dose de clou à mettre...

33default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 19:56

panda9278


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J suis tombée la dessus sur un site de véto pour poissons
Eux le font avec de l huile essentielle de clou de girofle, et mon avis perso ( en ayant fait pas mal de pharmacologie ) c est que c est mieux que des clous de girofle bouillis, le dosage est plus précis
Ils disent bien aussi de ne pas jeter le poisson avant minimun 30 minutes apres mort apparente, il peut etre dans une sorte de coma a priori et risque de se reveiller si jeté avant mort définitive
ils font ça eux :
"La dose recommandée pour une euthanasie de poisson est de 10 gouttes (1 mL) d'huile essentiel de clou de girofle pour un litre d'eau. En pratique :

Dans une cuve de volume adapté, verser la quantité nécessaire d'eau provenant de votre aquarium ;
Verser l'huile de clou de girofle (1 mL/L). Vous pouvez éventuellement faciliter la dispersion de l'huile, en la prédiluant dans 5 fois son volume d'eau chaude ;
Bien agiter le mélange eau / huile avec un fouet de cuisine pendant au moins 5 minutes ;
Transférer votre poisson à euthanasier dans cette cuve, puis placer un couvercle au dessus ;
Rapidement, votre poisson va perdre son équilibre, devenir inconscient, et s'arrêter de respirer ;
Laisser votre poisson dans cette cuve d'euthanasie, pendant au moins 30 minutes après l'arrêt complet des mouvements respiratoires."

34default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 20:09

mamieya


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu es trop géniale ! merci

ça a été une bonne idée de lancer cette discussion ##07

35default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 20:26

panda9278


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
De rien Smile c'est cool le forum, ça permet d apprendre dans les matières ou on est mauvais. La science et les maladie, c est mon truc, et heureusement qu il y a un forum pour aider a choisir les poissons et s occuper des plantes, sans aide j y arriverais pas Wink

36default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 3 Jan 2015 - 23:30

mamieya


Membre : Régulier
Membre : Régulier
mais si ,mais si !
quand on veut on peut a+

37default Re: Euthanasie, technique ? le Ven 9 Jan 2015 - 12:09

Aqua-Cvn


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Intéressant merci Panda pour toute c'est infos effectivement ce forum permet de partager un max d'info c'est super !
Ou peut t'on ce procurez de l'huile essentiel de clou de girofle ?

38default Re: Euthanasie, technique ? le Ven 9 Jan 2015 - 13:49

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

Dans toute pharmacie qui propose des huiles essentielles , on en trouve fréquemment de diverses marques : Phytosun, Pranarôm etc... celle ci vaut environ 4€ (parfois moins) Wink

PS : le sujet de l'euthanasie de nos amis à écailles a déjà été souvent évoqué ^^ ( fonction "rechercher" barre du haut à côté de FAQ , mot clé euthanasie) voir ICI


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

39default Re: Euthanasie, technique ? le Ven 9 Jan 2015 - 14:01

Aqua-Cvn


Membre : Régulier
Membre : Régulier
D'accord merci

40default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 10 Jan 2015 - 1:18

panda9278


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Demande la plus forte en eugénol ( chaque huile a sa "recette" ). L'eugénol c est le principe actif anésthésiant qui cause la mort du poisson

41default Re: Euthanasie, technique ? le Dim 11 Jan 2015 - 11:21

Aqua-Cvn


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ok merci panda j'ai trouver sur le net une huile essentielle de clou de girofle avec un taux d'eugénol de 70% à 85% sa suffit comme dose de principe actif ?
8.30€ la fiole de 15 ml  c'est correct comme prix ?
1.50€ FDP en lettre Max..
http://www.huiles-et-sens.com/huile-essentielle-girofle-clous/

42default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 18 Avr 2015 - 19:54

lovecrabs


Membre : Accro
Membre : Accro
Je remonte ce post car j'ai un ami qui voudrais savoir si il pouvait donner des poissons euthanasier au clou de girofle (les malformés ) a ces crabes ou a des poissons prédateur

43default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 18 Avr 2015 - 19:56

Aqua-Cvn


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je pourait pas te le confirmer mais moi perso j'éviterais..

44default Re: Euthanasie, technique ? le Sam 18 Avr 2015 - 21:33

lovecrabs


Membre : Accro
Membre : Accro
D'accord merci ^^

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