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panda9278
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 19:20
En fait pour ne pas souffrir ( quelle que soit l'espece ), 2 solution : soit detruire le systeme nerveux. Ce qui fait la douleur c est un type de nerfs appelés nocirecepteurs, si on les endort ( ce qui est le mécanisme de fonctionnement de certains antidouleurs ) , on ne ressent rien. Autre solution la narcose, c est a dire eteindre ou attenuer l état de conscience. Si le cerveau "dort", les nerfs continuent a envoyer les signaux de douleur, mais ils servent a rien puisque le cerveau ne les entend pas.
Les clous de girofle peuvent peut etre causer une narcose, si c est le cas c est la meilleure technique
panda9278
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le Sam 3 Jan 2015 - 19:22
Pour les etres humain, les spasmes et les yeux qui bougent ne veulent pas dire douleur, si la moelle epiniere est sectionnée on ne peut pas avoir mal. C est juste des contraction des muscles qui paniquent a cause des signaux brouillés. Le cerveau s eteint et envoie des messages aux muscles qui leur disent de bouger, mais on ressent rien.. Pour les scientifique les mouvement involontaires quand on meurt seraient des mouvement instinctifs, mais pour la derniere info, c est juste des suppositions Smile


Dernière édition par panda9278 le Sam 3 Jan 2015 - 19:28, édité 1 fois
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Retro
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 19:24
Ah ! toi tu as l'air calé ! tu va peux être éclairer nos lanternes concernant la décapitation : le système nerveux fonctionne-t-il encore ? Partiellement ?
Tu as trouvé des infos sur les clous de girofles, ( c'est vrai que maintenant que j'y pense on s'en sert pour anesthésier une dent douloureuse par exemple )

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Un petit 8.5l trouvé dans les poubelles tout neuf ! J'y ai mis de la mousse de java à grandir...

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mamieya
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 19:29
Le clou de girofle ,c'est ce que je vais tenter la prochaine fois .

oui le coup des anguilles c'est impressionnant la première fois ! après on rigole .



panda9278
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le Sam 3 Jan 2015 - 19:34
Le clou de girofle est un anesthesiant + un antiseptique pour nous, apres faut voir ce que ça fait pour un poisson. ça risque de me prendre un peu de temps pour mapper tout les recepteurs cellulaire des poissons ( ce qui fait qu une drogue/ un antidouleur ou autre marche, c est qu on a un recepteur dans le corps qui lui permet de s accrocher, généralement parce qu il ressemble a la molécule que le recepteur attend : les opiacés ressemblent a l endorphine et "piquent" la place de l endorphine sur les recepteur de nos cellules.
Pour simplifier ce que je cherche : si le poisson a un recepteur qui lui permet de subir le coté anesthesiant, c est bon. Sinon, c est que le poisson meure étouffé parce qu il ne peut pas respirer de l eau au clou de girofle, et ça, c est pas cool comme mort
mamieya
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 19:43
le clou de girofle à été employé pour endormir un poisson rouge pour lui enlevé une excroissance sur la tête qui retombait sur les yeux j'ai vu ça sur internet avec les détails, le PR était endormi dans l'eau et maintenu à l'extérieur ,inerte ,par un linge humide pendant l'opération ,mais je n'avais pas encore de poissons et n'ai pas gardé la recette ,mais ça existe.
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 19:54
J'ai eu la chance de travailler en pisciculture et effectivement on utilise un produit à base de clou de girofle pour les endormir et prélever les œufs et laitance. Je pense que le débat est surtout sur la dose de clou à mettre...
panda9278
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 19:56
J suis tombée la dessus sur un site de véto pour poissons
Eux le font avec de l huile essentielle de clou de girofle, et mon avis perso ( en ayant fait pas mal de pharmacologie ) c est que c est mieux que des clous de girofle bouillis, le dosage est plus précis
Ils disent bien aussi de ne pas jeter le poisson avant minimun 30 minutes apres mort apparente, il peut etre dans une sorte de coma a priori et risque de se reveiller si jeté avant mort définitive
ils font ça eux :
"La dose recommandée pour une euthanasie de poisson est de 10 gouttes (1 mL) d'huile essentiel de clou de girofle pour un litre d'eau. En pratique :

Dans une cuve de volume adapté, verser la quantité nécessaire d'eau provenant de votre aquarium ;
Verser l'huile de clou de girofle (1 mL/L). Vous pouvez éventuellement faciliter la dispersion de l'huile, en la prédiluant dans 5 fois son volume d'eau chaude ;
Bien agiter le mélange eau / huile avec un fouet de cuisine pendant au moins 5 minutes ;
Transférer votre poisson à euthanasier dans cette cuve, puis placer un couvercle au dessus ;
Rapidement, votre poisson va perdre son équilibre, devenir inconscient, et s'arrêter de respirer ;
Laisser votre poisson dans cette cuve d'euthanasie, pendant au moins 30 minutes après l'arrêt complet des mouvements respiratoires."
mamieya
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le Sam 3 Jan 2015 - 20:09
Tu es trop géniale ! merci

ça a été une bonne idée de lancer cette discussion ##07
panda9278
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 20:26
De rien Smile c'est cool le forum, ça permet d apprendre dans les matières ou on est mauvais. La science et les maladie, c est mon truc, et heureusement qu il y a un forum pour aider a choisir les poissons et s occuper des plantes, sans aide j y arriverais pas Wink
mamieya
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 3 Jan 2015 - 23:30
mais si ,mais si !
quand on veut on peut a+
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le Ven 9 Jan 2015 - 12:09
Intéressant merci Panda pour toute c'est infos effectivement ce forum permet de partager un max d'info c'est super !
Ou peut t'on ce procurez de l'huile essentiel de clou de girofle ?
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Ven 9 Jan 2015 - 13:49
Bonjour !

Dans toute pharmacie qui propose des huiles essentielles , on en trouve fréquemment de diverses marques : Phytosun, Pranarôm etc... celle ci vaut environ 4€ (parfois moins) Wink

PS : le sujet de l'euthanasie de nos amis à écailles a déjà été souvent évoqué ^^ ( fonction "rechercher" barre du haut à côté de FAQ , mot clé euthanasie) voir ICI

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le Ven 9 Jan 2015 - 14:01
D'accord merci
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le Sam 10 Jan 2015 - 1:18
Demande la plus forte en eugénol ( chaque huile a sa "recette" ). L'eugénol c est le principe actif anésthésiant qui cause la mort du poisson
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Dim 11 Jan 2015 - 11:21
Ok merci panda j'ai trouver sur le net une huile essentielle de clou de girofle avec un taux d'eugénol de 70% à 85% sa suffit comme dose de principe actif ?
8.30€ la fiole de 15 ml  c'est correct comme prix ?
1.50€ FDP en lettre Max..
http://www.huiles-et-sens.com/huile-essentielle-girofle-clous/
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le Sam 18 Avr 2015 - 19:54
Je remonte ce post car j'ai un ami qui voudrais savoir si il pouvait donner des poissons euthanasier au clou de girofle (les malformés ) a ces crabes ou a des poissons prédateur

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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 18 Avr 2015 - 19:56
Je pourait pas te le confirmer mais moi perso j'éviterais..
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default Re: Euthanasie, technique ?

le Sam 18 Avr 2015 - 21:33
D'accord merci ^^

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