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1default 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mar 13 Jan 2015 - 23:44

Hugo64


Membre : Régulier
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Salut à tous !

Juste pour vous présenter mon petit 35 litres tout juste cyclé qui ne devrait recevoir que quelques Corydoras pygmeus !

Équipé d'un petit filtre d'anglet Tetra, d'un petit combiné chauffante et d'un diffuseur de CO2 Dennerle.

Je vous les photos très prochainement !

2default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mar 13 Jan 2015 - 23:48

Minimir


Membre : Régulier
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Une photo si c'est possible, et je crois que ton litrage n'est pas bon pour les crydoras

3default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 9:32

panch0


Membre : Occasionnel
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J'aurais envie de dire la même chose malheureusement. On m'avait offert un bac de 30L il y a quelques temps et malgré avoir cherché pendant de nombreuses semaines ce qu'on pouvait mettre dedans, je n'ai rien trouvé d'autre qu'un betta ou des petits invertébrés... 35L c'est relativement petit quand même

4default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 12:15

richard_87


Membre : Accro
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Un bon nombres de killies également.

5default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 14:48

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut,

Je complète ce qui a été dit.
Dans ce volume c'est soit :
- un betta seul (mâle ou femelle)
- des crevettes (une seule espèce)
- duo ou trio de killies

Mettre des corydoras dans si un petit volume c'est les contraindre à vivre dans un volume contre-nature avec tout ce qui s'ensuit derrière (stress, maladies...).

6default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:09

panch0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
D'ailleurs un betta est très heureux dans un volume comme celui là. Mais il faut des plantes de surface pour qu'il puisse "flotter" dessus lorsqu'il se repose, et une filtration très légère car ils détestent le courant (à cause de leur voile). Quand on voit les bocaux de 2L qu'ils vendent dans le commerce "spécial betta", ça me fait juste halluciner...

7default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:20

Hugo64


Membre : Régulier
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Attention ! j'entend tout ce que vous me dite, cependant:

- nous parlons de pygmeus qui, par sa taille et son comportement, peut très bien se satisfaire d'un petit litrage pourvu que le bac soit monospecifique. (c'est d'ailleurs le seul du genre à le pouvoir)

- le monospecifique m'a de plus permis de créer un biotope le plus proche possible de SON biotope

- les paramètres de l'eau sont aussi adaptés au jour d’aujourd’hui à ces petites bêbetes.

- bien qu'étant un poisson grégaire, un "petit" groupe de 5/6 individus est suffisant pour que ces poissons retrouvent un comportement naturel.

Je suis amoureux de la nature, quelque soit sa forme, et je pense très très sincèrement, que 5 Corydoras pygmeus dans un bac de 38 litres qui leur est dédié n'est en RIEN une torture, un mauvais traitement ou une maintenance douteuse pour eux. Sinon j'aurai abandonné cette idée, croyez moi ! ##27

Je suis absolument contre les "extrémistes" de l'aquariophilie (comme j'aime les appeler) qui n'envisage pas de maintenir 4/5 guppies dans moins de 250 litres ou, à contrario, les personnes qui maintiennent le même nombre de guppies dans des nano-cube de 15 litres.

Je pense qu'il faut apprendre à reconnaître un stress ou une mauvaise maintenance quand on en reconnait une et ainsi adapter les habitats aux espèces maintenues sans rester bloquer sur des litrages théoriques qui sont paroles d'évangile et qui ne se vérifient pas toujours...

N'y voyaient aucune agression ou don de leçon, je ne fait que vous livrer mon sentiment et je suis à l'écoute de toutes vos remarques #35

Je vous met des photos dans l'après-midi.

8default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:31

panch0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Dans ce cas un poisson rouge dans un bocal est heureux aussi, c'est vrai après tout il ne se plaint pas ^^ Ça sert à rien de lui donner 100L à lui tout seul tant qu'on lui donne à manger  ##22


Corydoras Pygmaeus
Le volume de l'aquarium importe peu ; ce qui lui faut, c'est un grand espace de nage. Il faut donc prévoir un bac assez long avec de grands espaces libres et dégagés mais aussi des cachettes pour qu'il se sente en sécurité.
...
Il aime les eaux bien oxygénées et pures. Il est également très sensible à la présence de nitrates qu'il n'apprécie pas. Poisson pacifique par excellence il aime vivre en banc d'au moins 12 individus grand minimum.



Dernière édition par panch0 le Mer 14 Jan 2015 - 15:37, édité 2 fois

9default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:32

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je suis désolée mais je ne partage pas ton avis Smile Ce qui compte pour les cory c'est la surface au sol.
Et je ne pense pas que dans 35 L ils auront une surface suffisante.
Pourquoi à ton avis aucun membre du forum, même les spécialistes des cory, n'ont pas d'aqua de ce volume avec cette espèce ?

De plus, tu dis que tu vas leur faire un biotope spécifique pour eux mais ton filtre est-il bien adapté ?
J'en doute car les cory aiment le courant. Un trop petit filtre est inadapté.

Quels paramètres comptes-tu mettre en place ? Surtout, quel PH ?

Je te conseille de contacter Horlack là dessus, c'est un de nos spécialistes Cory.

Pour ma part, je vais lancer un 60 L brut et il m'a conseillé de commencer avec 5-6 cory pour aller jusque 7-8 éventuellement.
Donc 5-6 cory dans 35 L...

A lire : http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras

10default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:49

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Dans ce cas un poisson rouge dans un bocal est heureux aussi, c'est vrai après tout il ne se plaint pas ^^ Ça sert à rien de lui donner 100L à lui tout seul tant qu'on lui donne à manger

Il me semble que je parle des "extrémistes" de l’Aquariophilie dans mon message, n'est-ce pas? Cet exemple illustre parfaitement cela ! Nous sommes bien d'accord que cela est une aberration, d'autant que le poisson rouge n'est en rien un poisson d''aquarium mais bien un poisson de bassin Wink De plus, je ne parle pas de poisson pouvant se plaindre, j'évoque plutôt le fait d'être attentif aux signes qui peuvent nous permettre de détecter un stress ou un mal-être. La nuance est grande.

De plus, tu dis que tu vas leur faire un biotope spécifique pour eux mais ton filtre est-il bien adapté ?

Le filtre, bien que petit, à été adapté. Le courant est suffisant pour leur ménager une zone d'activité assez forte (n'oublions pas que l'on parle d'individus ne dépassant pas le centimètre et demi maximum à l'age adulte. De plu, une zone de calme sur un quart de la cuve leur a été aménagée.

Quels paramètres comptes-tu mettre en place ? Surtout, quel PH ?

Je vous donnerai les paramètres exacts en même temps que les photos, je ne les ai pas sous les yeux.

Je te conseille de contacter Horlack là dessus, c'est un de nos spécialistes Cory.

Pour ma part, je vais lancer un 60 L brut et il m'a conseillé de commencer avec 5-6 cory pour aller jusque 7-8 éventuellement.
Donc 5-6 cory dans 35 L...

Je vais contacter Horlack. L'avis d'un spécialiste est toujours interessant, surtout sur ces poissons si particuliers.

Concernant ton 60 L, parle-t-on des même poissons? Parce qu'il y a autant de différences entre le petit pygmeus et un trilineatus qu'entre un voile japonais et une carpe Koï... Et les conditions de maintenance sont d'autant plus particulières et différentes.



Je veux que vous compreniez bien que je ne fais pas ça pour avoir un joli petit nano dans un coin de mon salon comme n'importe quel pseudo aquariophile.

Je le fais avant tout par amour de la faune et pour le plaisir de maintenir, le mieux possible, du vivant avec les moyens qui sont à ma disposition. Surprised




11default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:52

richard_87


Membre : Accro
Membre : Accro
@ManRen a écrit:

Je te conseille de contacter Horlack là dessus, c'est un de nos spécialistes Cory.

Pour ma part, je vais lancer un 60 L brut et il m'a conseillé de commencer avec 5-6 cory pour aller jusque 7-8 éventuellement.
Donc 5-6 cory dans 35 L...


Je ne remet en rien les paroles et l'expérience de horlack (il m'a aussi filé quelques conseils), mais pour moi, même 60l BRUT, c'est juste pour maintenir du cory.

Maintenant pour du paymaeus ou habrosus, je pense que sa passe en sp (pour 60l), mais il faudrait que TU (ManRen) précises l'especes qu'il ta conseillé, car y mettre par exemple 5-6 sterbaii ou autre.... pas top pour moi.

On fait tous avec les moyens du bord, mais pour moi, cory, mini 10-12 quelques soit l'espece, et dans un bac de 100l mini avec une bonne surface au sol de nage.

JE VAIS LE METTRE TOUT DE SUITE COMME SA, IL N'Y AURA AUCUNE "ATTAQUE", JE NE DIS PAS QUE LES GENS QUI MAINTIENNENT DES CORY DANS DES BACS INFERIEUR A 100L NE SONT PAS EN BONNE SANTEE, JE DONNE JUSTE MON POINT DE VUE SUR CETTE MAINTENANCE DE POISSONS.

A BON ENTENDEUR


12default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:53

Vayssou


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@ManRen a écrit:Je suis désolée mais je ne partage pas ton avis Smile Ce qui compte pour les cory c'est la surface au sol.
Et je ne pense pas que dans 35 L ils auront une surface suffisante.
Pourquoi à ton avis aucun membre du forum, même les spécialistes des cory, n'ont pas d'aqua de ce volume avec cette espèce ?

De plus, tu dis que tu vas leur faire un biotope spécifique pour eux mais ton filtre est-il bien adapté ?
J'en doute car les cory aiment le courant. Un trop petit filtre est inadapté.

Quels paramètres comptes-tu mettre en place ? Surtout, quel PH ?

Je te conseille de contacter Horlack là dessus, c'est un de nos spécialistes Cory.

Pour ma part, je vais lancer un 60 L brut et il m'a conseillé de commencer avec 5-6 cory pour aller jusque 7-8 éventuellement.
Donc 5-6 cory dans 35 L...

A lire : http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras

Son bac peut tres bien faire 35L et avoir une surface au sol de 60x30!!!
Dans ce cas la je vois pas le problème, avant de crier au scandale essayer de comprendre le projet et d'attendre d'avoir les infos de nouveau venu...

13default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:55

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Voilà ce qu'Horlack m'a conseillé pour mon volume (54 L net), cela vient de mon post :

@Horlack a écrit:Cela parle corydoras, mes doigts me brûlaient  ##06

Dans les petits corydoras : <2.5 cm
corydoras habrosus : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-1463-corydoras-habrosus.html


corydoras hastatus: http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2088-corydoras-hastatus.html


corydoras pygmaeus : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-467-corydoras-pygmaeus.html


On peut miser sur 8-10 de cette taille

Dans les petits corydoras intermédiaire : 4.0- 4.5 cm
corydoras gracilis : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2466-corydoras-gracilis.html

On peut miser sur 8 de cette taille

Dans les corydoras moyen : 5-5.5 cm
corydoras duplicareus : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2929-corydoras-duplicareus.html


corydoras panda : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-1019-corydoras-panda.html


corydoras tukano : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-3046-corydoras-tukano.html


corydoras weitzmani : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2604-corydoras-weitzmani.html


corydoras similis : http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2551-corydoras-similis.html


On peut miser sur 6-8 de cette taille.
6 pour commencer.
Puis quand tu auras un aquarium optimisé ainsi que bien compris les besoins des corydoras, tu peux monter à 8 (ce que je ne recommande pas, avant 6-10 mois d’expérience)
Quand l'aquarium est au petit oignon-top-qualité, on peut monter à 10 (ce que je ne recommande pas, avant 1 an d’expérience. C'est quasi du spécifique dans ce cas-là)

J'ai une petite préférence pour les Corydoras Similis et Weitzmani.
D'une part, car les Similis ont un patron très proche des Julii, mais en nettement plus colorée. Ils sont parsemé de petits points noirs. Ils ont une tête jaune-or. La partie du corps vers la queue est bleu-violette-verte scintillante. Entre la tête et la queue, cela passe par tous les dégradés de ces couleurs.
Le Weitzmani ressemble beaucoup au Panda, mais avec 2 lignes noires supplémentaires. Cela donne l'impression d'avoir un "Panda fantaisie". Son corps va du blanc au marron foncé en passant par du beige et ocre. La couleur de leur peau sera fonction de leur alimentation et de la couleur du sol.

Le principe de base de tous mes aquariums à corydoras contenant 1 betta, voir des femelles betta

Toujours mettre la bouche de sortie du jet d'eau en biais et vers le sol.
Ceci pour créer une zone plus calme vers la surface. (mais pas encore assez calme pour le betta)
Renforcer cette zone plus calme par des tas de plantes.
On peut rajouter des morceaux de bois plus tôt, sur le sol (schéma N°2), si on souhaite élargir la zone de calme. Le courant se cassera sur ce morceaux de bois. Morceaux de bois qui peut faire coup-double, en y mettant des cavernes pour les corydoras.

Pour voir la portance du courant et son circuit dans l'aquarium, j'utilise une méthode empirique : saupoudrer de sable.
C'est à dire que je prend du sable de très faible granulométrie (<1mm et très léger). Je saupoudre doucement devant la bouche de sortie pour voir jusqu'à ou vont les grains (portance/violence/etc). Cette opération peut être répétée plusieurs fois à divers endroits  de l'aquarium. Le but de ceci, est bien évidement de s'assurer que certains zones de calmes existent, mais aussi qu'il n'existe pas de tourbillon de courant contraire qui prendrait un betta au piège dedans : il peut s'y retrouvé coincé ou affaibli. Voir jusqu'à ou, voyagent les grains de sables volatiles
style ce sable que j'utilise :


D'une façon générale, il faut toujours faire attention avec les betta. Certains ont un foutu caractère et n'acceptent vraiment aucun autre habitants. Cela m'est arrivé avec 1 femelle. Je mets toujours des Betta Plakat dans mes 60L. Jamais des Betta longs voiles, car ils sont handicapés pour nager sur autant de hauteur. Ce n'est pas que c'est impossible, mais en prenant de l'âge, les betta longs voiles sont moins viguoureux et peine de plus en plus à nager. Je t'en avais parlé @Manren dans un  MP : un de mes betta long voile approchant de sa 6ème année, qui vit dans un 15L avec 10-15 cm, car il peinait de plus en plus à remonter à la surface le p'tit pépère. Mettre 1 long voile dans un 60L+, pourquoi pas. Mais je ne l'y mettrais maximum que 2-3 ans, tant qu'il est plein de vigueur. Au delà, il faudrait le repasser dans un bac moins haut.

Les corydoras sont timides, c'est vrai.
Mais le Betta est généralement très calme. Ce n'est pas un poisson speed. 90% de son temps, il est posé sur les feuilles de surface, et ne sort que pour la nourriture ou bien se dégourdir les nageoires. Le rare moment ou le betta est speed, c'est pendant la reproduction. C'est sur que si on lui présente une femelle dans un 60L avec des corydoras. Puis que ces corydoras montent à la surface prendre une bulle d'air en traversant son nid à bulles, il ne va pas être content du tout ! ##17 La reproduction/parade betta, on la fait dans un bac a part.

14default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 15:59

panch0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
En tout cas en ce qui concerne les paramètres, si tu te focalises sur des Corydoras, tu dois adapter tes paramètres à l'espèce tu n'as pas le choix, donc tu dois connaître les paramètres théoriques à l'avance et essayer de t'en rapprocher au maximum ##07

S'agissant de poissons amazoniens, il va falloir jouer avec de l'eau osmosée à mon avis...

15default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 16:03

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En tout cas en ce qui concerne les paramètres, si tu te focalises sur des Corydoras, tu dois adapter tes paramètres à l'espèce tu n'as pas le choix, donc tu dois connaître les paramètres théoriques à l'avance et essayer de t'en rapprocher au maximum ##07

S'agissant de poissons amazoniens, il va falloir jouer avec de l'eau osmosée à mon avis...

C'est effectivement ce qui a été fait compress

L'eau osmosée, mais pas que ! fut de mise...!

16default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 16:04

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En tout cas, je m'y attendais, le sujet déchaîne les passions !!! ##06

17default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 16:06

richard_87


Membre : Accro
Membre : Accro
@Vayssou a écrit:
@ManRen a écrit:

Son bac peut tres bien faire 35L et avoir une surface au sol de 60x30!!!
Dans ce cas la je vois pas le problème, avant de crier au scandale essayer de comprendre le projet et d'attendre d'avoir les infos de nouveau venu...

CE SERAIT PLUS ADEQUAT DANS CE CAS LA

18default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 16:14

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Pour les paramètres, mon point de vue est différent.

Dans un premier temps, il ne faut pas chercher à obtenir les para dont a besoin l'espèce en question.
Il faut essayer de reproduire les paramètres auxquels ils étaient maintenus juste avant de venir chez soi pour leur éviter un (autre) choc à ce niveau là et un stress supplémentaire.

Dans quelques mois, il sera alors envisageable de modifier progressivement les paramètres en fonction des besoins de l'espèce.


@Vayssou : Hugo ne nous a pas donné les dimensions de son aqua, c'est pour cela que je dis qu'il faut préférer la surface au sol.
Si je dis qu'avec 35 L cela me semble compromis c'est que de plus en plus d'aqua sont plus carré que rectangulaire !

19default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 16:22

panch0


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@ManRen a écrit:Pour les paramètres, mon point de vue est différent.

Dans un premier temps, il ne faut pas chercher à obtenir les para dont a besoin l'espèce en question.
Il faut essayer de reproduire les paramètres auxquels ils étaient maintenus juste avant de venir chez soi
...

Effectivement c'est une question de point de vue. D'autres diront que c'est plus facile d'adapter les paramètres d'un bac dénué de population, car on ne risque pas de causer d'acidose ou autre maladie due à une chute brutale du pH ou de la dureté de l'eau. Et dans ce cas, une bonne acclimatation à l'arrivée des nouveaux pensionnaires ne devrait pas poser problèmes... Je suis plutôt de ceux là ##06

Comment font ceux qui ont un bac communautaire ? Les bacs de mon animalerie sont à un pH de 7.5 d'après mon vendeur, quand je vise 6.5 à la maison... Donc quand je ramène de nouveaux poissons, je fais une acclimatation en douceur...

Hugo64, tu dis que tu n'es pas un "pseudo aquariophile". Quelle est ton expérience dans ce domaine ? Car peut être as-tu déjà toutes ces notions auquel cas on papotte pour rien depuis tout à l'heure ##21

20default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 17:06

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Hugo64, tu dis que tu n'es pas un "pseudo aquariophile". Quelle est ton expérience dans ce domaine ? Car peut être as-tu déjà toutes ces notions auquel cas on papotte pour rien depuis tout à l'heure

J'entame ma 7ème année de passion aquariophile ! Donc, effectivement, certaines notions évoquées précédemment font parties de mes acquis depuis maintenant un bout de temps ##27

Vous remarquerez cependant que je ne venez pas glaner d'info sur ce post, juste vous présenter un petit bac. Les infos concernant le B-A-BA de la maintenance d'un aquarium correct sont venues... spontanément ! ##15

Certains ont du penser qu'un entêté comme je le suis ne pouvait que faire parti des néophytes... !

A BON ENTENDEUR (bis repetita)

21default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 17:13

richard_87


Membre : Accro
Membre : Accro
[quote="Hugo64"]


Certains ont du penser qu'un entêté comme je le suis ne pouvait que faire parti des néophytes... !

A BON ENTENDEUR (bis repetita)

Nous somme tous néophytes concernant le maintiens de certaines especes de poissons ou autres par la meme occasion.

Tu as oubliés quelques chose me semble t-il?!! les photos les photos... ##05

22default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 17:33

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Nous somme tous néophytes concernant le maintiens de certaines especes de poissons ou autres par la meme occasion.


Là dessus, je ne peux QUE te donner raison. Et heureusement d'ailleurs, sinon où serait la passion? flower

Voici le monstre. Ne vous fiez pas à la pauvre lampe à droite, la "vraie" lampe (Nano light 11 w) est chez le docteur jusqu'à vendredi.

Comme précédemment évoqué, la surface au sol a été privilégiée, la cuve n'étant pas très haute, pour satisfaire les besoin de mes chers Cory ! (en témoigne la résistance à moitié enfoncée dans le substrat  ##15 ) Il faut cependant noter, leur fabuleuse capacité à passer des journée entière à nager en pleine eau et dans la "vague" de courant à la sortie du filtre  ##06

23default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 17:36

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Concernant les paramètres:

- température constantes de 24°c

- PH: 6,5

- GH: 7° d

24default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 17:38

richard_87


Membre : Accro
Membre : Accro
simpas ce petit bac.
concernant la plantation, il faudrait que tu divises d'avantage ta lilaeopsis (si sa en es) en plusieurs bout de 2-3 tiges et que tu plantes après, cela se propagera plus vite. Il faut aussi couper la plantes au environ les 2/3 de sa hauteurs pour avoir également une meilleur pousse.

25default Re: 35 litres tout beau, tout neuf ! le Mer 14 Jan 2015 - 17:41

Hugo64


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Hé bien justement Richard, j'hésitais à la diviser d'avantage... ##18

Je vais te faire confiance et suivre tes conseils ##27

De toute façon, mon petit système CO2 prendra le relais ##06

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