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26default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Dim 25 Jan 2015 - 23:59

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ouais ces sur il connaisse pas tous leur boulot Sad ces triste a dire ^^

27default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 2:30

Horlack


Modérateur
Modérateur
@yohann717 a écrit:Je comprend pas trop qu'ont laisse travaillé des gens aussi incompetent qui entraine la mort de milliers d'animaux.
C'est une question de point de vue.
Ils sont compétents pour faire des bénéfices.
Et comme le dit l'adage : l'argent n'a pas d'odeur ... qu'il soit fait sur la mort ou la vie.
Si la mort rapporte plus de pognon que la vie, alors l'argent sera fait sur cela.
Bienvenue dans un monde libéral du Roi Pognon.

Si tous aquariophiles faisaient de bonnes conditions d'aquarium grâce à des vendeurs qui expliqueraient bien, alors ils n'auraient plus besoin de retourner en magasin, car ils vivraient de leur propre reproduction qui auto-alimenterait leur aquarium.
Pas sur qu'un client qui ne revient qu'une fois tous les 5 ans, pour des poissons, puisse faire vivre 1 vendeur.
Les vendeurs ne l'admettront jamais, mais ils feront tout pour que ne soit pas un bon aquariophile. Ce n'est pas du tout dans leur intérêt. Car c'est la survie même de leur job qui est en jeu.

Au mieux, ils ne te diront pas tous les éléments d'un truc, pour que tu fasses une bêtise de toi même
au pire, ils ne te mentiront, pour provoquer la bêtise.

Dans les 2 cas de figures, il y a de bonnes chances pour que tu reviennes acheter des produits miracles (vendu à prix d'or) ou des poissons
Sorti de ses 2 cas de figures, tu seras un client inintéressant qui ne rapportera pas.
Un pigeon qu'on ne peut pas plumer, cela n'a jamais été bon pour les affaires.
Et un bon pigeon a plumer, il ne faut surtout pas lui demander son volume d'eau et sa population, pour lui interdire une vente.
Devise qui est écrite tacitement sur tous les frontons des commerces aquariophiles.
Pourquoi ?
Code:
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime" (article L. 122-1 du Code de la consommation). En cas d'infraction, les amendes sont celles prévues pour les contraventions de 5e classe (au maximum 1 500 euros, doublés en cas de récidive, et 7 500 euros pour une société.
Cela signifie qu'un professionnel n'a pas le droit de refuser de vendre un produit ou une prestation de service à un consommateur.
A demander, ne serait que le volume et la population actuelle, le vendeur se tire une balle dans le pied, car tu donnes de toi-même un motif. Donc il évitera de te le demander, pour te refuser quoique ce soit. Dirons-nous, de façon déontologique.

mais ....
Oui, je sais, je reedite mon message à 4h51 du matin, car j'ai passé la nuit à lire toutes les jurisprudence de Legalis sur le sujet
Code:
Voici des motifs légitimes de refus de vente :

    indisponibilité du produit sans possibilité de réapprovisionnement chez le fabricant,
    demande anormale de la part du client (conditions de livraison, de paiement ou de quantité inhabituelles),
    vente réglementée :
        non-détention d'un port d'arme pour l'achat d'une arme le nécessitant,
        non-délivrance d'un médicament nécessitant une ordonnance médicale.
Et là, surprise !
A presque faire une nuit blanche, a priori interdire la vente d'un animal pour soit-disant son bien être, n'est pas un motif légitime.
SIC !
Une éleveuse de Husky avait refuser d'en vendre à une femme vivant dans 15m². L’éleveuse a été condamnée.
(En revanche, pour un animal dangereux, c'est un motif légitime du principe qu'il peut y avoir danger vital pour l'acheteur et son entourage)

D'un point de vu légal, un vendeur aquariophile a la loi pour lui. Il peut vous conseiller de mettre 100 poissons dans 60L, vous ne pouvez rien dire. Dirons-nous, de façon légale.

C'est cool les lois commerciales, elles valident et octroient le droit qu'être non-déonthologique, n'est pas répréhensible.
Donc qu'être un vendeur aquariophile qui fera tuer les poissons qu'il vend, c'est 100% legal. (le coup du poisson rouge dans 2 L, le laissait penser)



_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

28default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 14:40

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ah l'argent ces toujours comme ça ces triste Sad bon en plus mauvaise nouvelle j'ai les 3/4 des guppy qui sont mort Sad il l'en reste que 4,5 maintenant bon du coup sa fait moins de monde dans le bac mais bon je pensait pourvoir les passer un a ami mais non Sad je vient de refaire un test de bandelettes

le cl2 : 0

le ph : 7.2

le kh : 6d

le gh : 21d^

le no2 : 0.5

le no3 : 250

29default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 15:47

Horlack


Modérateur
Modérateur
Quels sont les paramètres de ton eau du robinet à titre comparatif ?
Car disons par exemple, que ton eau d'aquarium soit à GH 20 et celle de ton robinet soit à GH 10.
Alors cela sous entendrait qu'un tel écart, est symptomatique d'autres gros problèmes, que nous n'avons pas vu. Indépendamment des poissons.
Style une bonne grosse pierre calcaire qui te fait exploser ta dureté (GH), accélérant encore plus vite, la mort des poissons.

J'envisage, cette hypothèse, car nous pouvons avoir donner un remède pire que le mal, lui même. A conseiller de changer 20-30% d'eau tous jours pour sauver ce qu'il peut être (et en priant), à chaque fois, cela peut provoquer un choc osmotique de GH 20=>10 à chaque changement d'eau. Cela aussi, peut tuer rapidement les poissons.

===============

Se séparer de ses poissons, est une chose acquise, certaine et sans ambiguïté.
Qu'il y ait d'autres gros problème dans l'aquarium dans sa construction, qui n'arrangent pas les choses, est hautement plausible

Le seul petit conseil, que je peux donner dans cet état, ce sont des mesures d'urgences pour les corydoras.
Les autres poissons, je les connais pas ou peu, donc je pourrais dire une grosse anêrie.
Sous condition que l'eau du robinet soit inférieur à 15 GH, et soit entre PH 6.5-7.5
- Bac plastique de 20-30 L à 10 Euros : images google => https://www.google.fr/search?q=bac+plastique&tbm=isch&tbo=u
- changement d'eau de 20% tous les 2 à 3 jours
- la température ambiante de la maison ne doit pas être en dessous de à 21°C.
- siphonner le bac tous les jours.
- 15 cm d'eau minimum
- prêt d'une fenêtre pour qu'ils aient de la lumière
- Pas d'autres poissons avec.
En gros, dans ses conditions, juste avec un bac et de l'eau, et sans aucun matériel aquariophile, ils tiendront 2, voir 3 semaines.
Ça fait un peu mesure de quarantaine ou sauvetage extrême. En tout cas, ils auront de bien meilleure chance de survie.
Les corydoras étant relativement costaud, ce sont les rares dans ton aquarium, qui ont une bonne chance d'être sauvé facilement sans matériel qui te coute un bras.


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30default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 18:20

isouki


Membre : Régulier
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bonsoir heu sa fait beaucoup a assimiler en peux de temps donc comment on peut mesurer le gh de l'eau qui vient du robinet ?

est aussi ci j'ai bien compris le temps de trouver quelq'un pour mes corydoras je peux les mettres dans un autre bac ces ça ?

est donc les autres poissons je l'ai laisse dans le grand bac ? y'a les lochs clown , les neons , danio rerio voile , deux pelcos , plati , balck molly . pour l'instant j'ai trouver personne pour cela Sad

31default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 19:16

Horlack


Modérateur
Modérateur
@isouki a écrit:le cl2 : 0

le ph : 7.2

le kh : 6d

le gh : 21d^

le no2 : 0.5

le no3 : 250
@isouki a écrit:bonsoir heu sa fait beaucoup a assimiler  en peux de temps donc comment on peut mesurer le gh de l'eau qui vient du robinet ?

Si tu as été capable de mesurer le GH de l'eau de ton aquarium, tu dois bien être en mesure de faire la même chose pour ton robinet, non ?



Dernière édition par Horlack le Lun 26 Jan 2015 - 20:12, édité 1 fois


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32default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 19:50

isouki


Membre : Régulier
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heu oui pas faux ^^ je vais faire le test tout suite

33default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 20:59

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
les parametre de l'eau du robinet :

le cl2 : 0

le ph : 7.2

le kh : 10d

le gh : 21d

le no2 : 0

le no3 : 10

34default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 26 Jan 2015 - 21:34

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon voila les deux botias , les neons , le doria voile , le plati , la black molly , les deux plecos parte demain soir quelq'un vient les chercher Smile voila

35default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Mar 27 Jan 2015 - 20:42

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon voila il reste que les treize Otocinclus , 4 crevette japonica , dix tetra rouge fantômes .

36default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 13:11

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Salut,

As-tu refais des tests de l'eau après qu'une partie de la population soit partie ?

37default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 13:43

Horlack


Modérateur
Modérateur
Moins de poissons, c'est toujours cela de mieux.
Moins de poissons, on peut commencer à endiguer la poussée de nitrites.

Reste un GH=20 beaucoup trop élevé. Cela fera mourir, ou raccourcira la vie des habitants.
C'est en droite ligne du message : http://www.forumaquario.org/t119536-gh-eleve
On trouve des tas de messages de GH élevé ici => http://www.forumaquario.org/f1-l-eau

La réponse est inlassablement la même : mis à part l'eau osmosée (osmosseur ou acheté) et l'eau de pluie, il n'y a aucune autre solution

Grosse mise en garde : les soit-disant produit miraculeux en magasin faisait baisser le GH sont une fumisterie et une arnaque.

Tes tests d'eau aquarium et eau du robinet montrent que les paramètres sont concordants sur le GH. Donc à priori, il n'y a rien dans l'aquarium qui influencerait le GH.

S'il n'est pas possible de faire baisser le GH, pour une raison X ou Y (financière, par exemple), il faudra te séparer du reste des habitants.
Car :
Otocinclus : température : 21 à 27°C, pH : 6 à 7,2. , 5 °d GH à 15 °d GH
crevette japonica , 23 et 27°C, pH entre 6,5 et 7,5, GH entre 8 et 15
tetra rouge fantômes : Température : 22 à 28 °C, pH de 5,5 à 7, GH de 3 à 12


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38default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 19:18

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bonsoir le mardi quand la personne est venue chercher les poissons , derriere j'ai fait le changement avec de l'eau osmosée , est eaux robinet 50/50. je vient de faire le test la .

le ph : 6.8

le cl2 : 0

le kh : 6d

le gh : 14d

le no2 : 0

le no3 : 250

39default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 20:01

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
J'ai l'impression que les résultats de tes bandelettes sont un peu loufoques. Mais les bandelettes ne sont jamais fiables.
Car NO3 = 250, ça fait beaucoup après que des poissons soient partis.

A moins que quelque chose m'échappe !

40default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 20:14

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ouais je pense que avec les bandelettes le no3 ces pas le vrai chiffre faudrait que j'achete des test en goutte

mais ça correspond a quoi le no3 deja ?

est aussi est ce que ci je mais un systeme co2 sa serais bien ?

41default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 20:26

Horlack


Modérateur
Modérateur
@isouki a écrit:
mais ça correspond a quoi le no3 deja ?

A lire :
http://www.aquariophilie-pratique.net/cycleazote.htm
http://www.aquarioplus.com/chimie.php
http://www.ivanov.ch/azote.htm
http://www.lapagedupoissonrouge.net/ammoniaque.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l%27azote

Pour faire simple,
les déchets de ton aquarium se décomposent en pleins de trucs toxiques dans ton aquarium.
Mais comme la Nature est bien faite, elle a inventé les bonnes bactéries,
qui vont dans un 1er temps, décomposer l'Ammoniac (NH4)
puis redecomposer une 2eme fois les Nitrite (NO2)
puis redecomposer une 3eme fois les Nitrate (NO3)

Tant qu'il y a assez de bonne bactérie, elles feront le boulot pour toi.
Si elles sont en sous-nombre, ou même pas présente du tout, là, c'est l'envolé de produits toxique tout azimut, qui fait mourir tout le monde.


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42default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 20:28

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Pour le CO2, il faut voir par rapport à tes plantes. Pour le moment il faut régler ce problème de paramètres.

Pour les tests en gouttes, on te l'a tous dit, ce sont les meilleurs !!

43default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 20:48

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ok je vais ça demain soir pour en acheter ^^

44default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Jeu 29 Jan 2015 - 20:59

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Achète les 5 principaux tests tant qu'à faire (NO2, NO3,PH, KH et GH). Cela te coûtera entre 40 et 50 € mais ils dureront longtemps et seront beaucoup plus fiables !!

45default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Dim 1 Fév 2015 - 23:10

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon j'ai pas acheter les test en goutte encore , mes j'ai refait des test en bandelettes

le no3 : 250

le no2 : 0

par contre le gh est remonter a : 21d

le kh : 6d

le ph : 6.8

le cl2 : 0

46default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Dim 1 Fév 2015 - 23:51

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon deja j'ai enlever le bulleurs serre a rien vu que j'ai des plantes , est aussi demain je vais acheter des batteries vivante pour faire baisser le taux n03 parce la il est a 250 est ca commence a tuer mes tetra fantome rouge deja hier soir en rentrant y'avais 1 mort la tout taleur 1 autre donc bon est faire des changement d'eau plus reguliers

47default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 2 Fév 2015 - 11:46

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bien pour le bulleur.
Pourquoi veux-tu acheter des bactéries vivantes ?

Avant de tenter de résoudre le problème, il faut trouver la cause.
Admettons que tes bactéries résolvent le problème maintenant, il peut revenir. Et encore, je ne vois pas comment des bactéries peuvent aider à lutter contre des NO3, qui sont grosso modo les taux d'algues... Donc achat inutile pour moi.

Il faut faire des changements d'eau réguliers, aux mêmes paramètres et à la même température, au goutte à goutte.

Si ça se trouve, tes NO3 ne sont pas à 250 puisque tu testes avec des bandelettes.

Tant que tu n'auras pas acheté les tests en gouttes, cela sera difficile de déterminer tes para exactes.

48default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 2 Fév 2015 - 12:50

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ouais bon je vais devoir en prendre mais je suis obliger de prendre pour tout les test ou je peux prendre juste le no3 ?

49default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 2 Fév 2015 - 12:55

isouki


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Mais quand tu dit faut il faut faire des changement d'eau régulier sa ok toute les semaines alors , est a la même température donc l'eau que je vais ajouter faut quelle soit a la même température que celle du bac

50default Re: Surpopulation dans mon aquarium le Lun 2 Fév 2015 - 12:58

ManRen


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Oui, il faut que tu prennes tous les tests en gouttes. C'est certes un investissement mais les miens m'ont duré 1 an donc c'est rentable !

Pour l'eau, je dirais même changement deux fois par semaine. Si l'eau que tu ajoutes n'est pas à la même température que l'eau du bac, il faut que tu l'ajoutes au gouttes à gouttes pour ne pas créer de choc de température.

On pourra vraiment t'aider une fois que tu auras fais les tests en gouttes.

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