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Fred Laval
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default Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Mer 4 Fév 2015 - 14:05
Bonjour,

J'ai l'idée, voir un futur projet peut être d'intégrer dans ce buffet un aquarium de 130x30x28cm soit approximativement 75 litres d'eau si je tiens compte d'une hauteur d'eau de 25 cm, le sable, quelques pierres, etc...



Pour info, les caractéristiques de mon eau de conduite sont, PH 7,5 (test à gouttes) et GH entre 4 et 7 (test a bandelettes). Il faut que je me procure un test a goutte d'ailleurs.

Le choix des futurs occupants se fera en fonction de ces caractéristiques (pas de chimie ou peu... mais je peux quand même filtrer sur tourbe ou sable de corail).

La cuve sera fabriquée par mes soins avec des renforts pour y déposer des glaces sur le dessus ainsi qu' une rampe, fabrication maison, avec l'éclairage adéquat en fonction de type d'aquarium réalisé.


Les premières questions que je me pose et qui peuvent me faire abandonner cette idée sont :

* Quelles espèces de poissons se plairont dans cette cuve aux dimensions spécifiques (faible hauteur et 75 litres d'eau pour une face de 130cm) ? Ou que feriez vous dans mon cas !

J'ai la possibilité aussi de faire plusieurs aquariums dans cette cuve mais j'aimerai n'avoir un seul éclairage et une seule filtration. Donc je prévois au cas ou, des séparations.


* Quel type de filtration me conseillez vous ? Sachant que je peux fabriquer une ou deux décantations en verre et que j'ai des pompes à eau en stock. Le soucis est l'intégration du grand combiné chauffant !

Merci à tous pour vos avis ##27
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maxancitrus
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le Mer 4 Fév 2015 - 15:39
Salut ton projet est spécial mais réalisable , les poisson qui pourrait allés dans ce bac sont : ancistrus , guppy , néon , barbus , cardinas , gourami , jordanelle de floride , Killy , nageoire sanglant (j'invente pas ) , nez rouge , nothobranche de rachow , otocinclus affinis , platy , poisson arlequin , hachette argenté ect...
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le Mer 4 Fév 2015 - 16:14
Les apistogramma qui typiquement aiment rester "au fond" seront ici bien mis en valeur.
Avec quelques characidés, voir un groupe de corydoras.

Vue la longueur et la faible hauteur, je ne pense pas que tu puisse avoir une circulation d' eau bien faite avec juste une pompe d' un côté, sauf à choisir un gros débit pour celle-ci ce qui localement donnera un courant trop fort. Peut- être une décante des deux côtés, du coup assez étroites les deux, mais symétriques, en les cachant chacune sur le devant avec un morceau de pin. Avantage : tu mets deux chauffes eau, une dans chaque ...
problème : comment compte-tu accéder à ces décantes ? Par le haut ? Ca passe ?

Niveau esthétique, c'est à chacun de savoir ce qui lui convient, mais la hauteur d' eau limitera le nombre de plantes possibles.
Associé à des racines tout en longueur et quelques touches vertes par-ci par-là, ça peu le faire ..
Perso, j' essayerais de ne pas trop casser le coté "ton bois" de la chose, après, comme dit, chacun fait comme il veut ... ##27


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le Mer 4 Fév 2015 - 16:16
Comment feras tu ta maintenance ? par quel accès ?

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le Mer 4 Fév 2015 - 16:40
mine a écrit:Comment feras tu ta maintenance ?  par quel accès ?
Tous le problème est là!!!
Il vas falloir faire une trappe dans ton meuble...
Ou baisser la hauteur de verre(20cm)...
Dans ce cas et seulement si tu as un accès:
Vise plutôt des CN (apistogramma), pas de sol sauf des feuilles (Chènes, hêtre, cattapa...)
Des branches, et plantes sur support :Microsorum, anubia, mousse de java.
Filtration par exhausteur pour pouvoir en mettre 1 de chaque coté
1 beau défi et 1 aqua tout a fait originale quoi:
(20cm c'est fesable, c'est ce qu'il reste en eau avant que je recharge l'évaporation
faut juste faire sans sable ##10
si si c'est possible avec 1 coule d'apisto des nannostromus et une eau douce, désolé faudra jouer un mimum au chimiste avec de l'eau osmosée)

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le Mer 4 Fév 2015 - 16:43
J'adore cette idée...complétement dingue,
Rend la planche amovible:



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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Mer 4 Fév 2015 - 16:50
Bonjour,

Effectivement le projet est super interessant. Faible hauteur et longue façade. Il y a de quoi se faire plaisir tant au niveau du décor qui serait bien adapté pour un style iwagumi imitant un petit cours d'eau avec des roches qui remontent jusqu'à la surface de la gazonnante, des mousses et un banc unique de poisson.
En poisson ce qui serait intéressant serait un banc de 25 nez rouge qui très actif ferait merveille ou en encore des praecox. Sinon il reste un groupe plus conséquent de micro fish.

En terme de filtration là se qui serait bien c'est de mettre 1 cannes percés une au fond (pour étaler le flux sur toute la largeur du bac et répartir l'intensité du flux) avec la crépine d'aspiration de l'autre coté du bac pour assurer une bonne filtration au minimum une 1200L/h.

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Mon petit Trigon -> ICI (Leeri / cardinalis / altispinosas )
Mon 144l aquascapé 120X30X40 ->ICI AUSSI (50 simulans / hachettes / colisa chuna / apisto pandurini)
Bassin de 5/6 m3 semi enterré avec déversoir et cascade. -> par là
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le Mer 4 Fév 2015 - 17:00
Pour la maintenance as tu pensé à utiliser une planche sur roulement sur laquelle tu poserais la cuve qui pourrait s'avancer de 10 cm (pour qu'elle reste en équilibre sur le meuble) pour libérer l'espace nécessaire à la maintenance. Ces 10cm + l'écart entre la partie haute du meuble et la partie basse devrait être suffisante pour assurer la maintenance.
De plus je suppose que la petite frisette que lapsus à ilustrée est juste une déco et que tu peux encastrer et dissimuler l'éclairage dans cette niche.

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le Mer 4 Fév 2015 - 18:17
le concept de l'aquarium sur tablette que s'avance c'est clairement le plus pratique mais attention les contraintes techniques!!!

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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Mer 4 Fév 2015 - 18:20
Ouhla ..
La planchette qui s' avance, et c' est des litres de flotte par terre non au moindre clapotis, non ?
J' avais vue ça comme lapsus a dessiné d' emblée aussi, ca tombe sous le sens, maintenant, ça a quelle hauteur tout ça ?

Tu ne parles pas de l' éclairage .. vue la faible hauteur d' eau, des LEDS, non ?
C' est ça de pris et largement assez puissant.

Ton KH supposé : il est dans les 6, non ?
De toute façon, il baissera a coup sur en aquarium.
Tu peux faire avec de l' eau osmosée ou pas ? Si oui, base ton calcul par rapport au KH et non au GH ...(enfin, c' est ce que je ferais ...)
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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Mer 4 Fév 2015 - 18:58
Je vois que mon sujet intéresse certains....  ##27

maxancitrus a écrit:Salut ton projet est spécial mais réalisable , les poisson qui pourrait allés dans ce bac sont : ancistrus , guppy , néon , barbus , cardinas , gourami , jordanelle de floride , Killy , nageoire sanglant (j'invente pas ) , nez rouge , nothobranche de rachow , otocinclus affinis , platy , poisson arlequin , hachette argenté ect...

Merci pour le détail et je pense que la filtration, la plantation et mon intérêt me fera choisir les espèces.

fredele a écrit:Les apistogramma qui typiquement aiment rester "au fond" seront ici bien mis en valeur.
Avec quelques characidés, voir un groupe de corydoras.

Bonne idée.

fredele a écrit:Vue la longueur et la faible hauteur, je ne pense pas que tu puisse avoir une circulation d' eau bien faite avec juste une pompe d' un côté, sauf à choisir un gros débit pour celle-ci ce qui localement donnera un courant trop fort. Peut- être une décante des deux côtés, du coup assez étroites les deux, mais symétriques, en les cachant chacune sur le devant avec un morceau de pin. Avantage : tu mets deux chauffes eau, une dans chaque ...
problème : comment compte-tu accéder à  ces décantes ? Par le haut ? Ca passe ?

Niveau esthétique, c'est à chacun de savoir ce qui lui convient, mais la hauteur d' eau limitera le nombre de plantes possibles.
Associé à des racines tout en longueur et quelques touches vertes par-ci par-là, ça peu le faire ..
Perso, j' essayerais de ne pas trop casser le coté "ton bois" de la chose, après, comme dit, chacun fait comme il veut ... ##27

Bien vu pour les décantes  ##27 , en effet je n'y aurait pas accès si elles sont au fond du bac.
Pour le bois, ou le meuble veux tu dire ? Je ne compte pas y toucher.

mine a écrit:Comment feras tu ta maintenance ?  par quel accès ?

J'ai 13/14 cm d'accès par le haut. Mais il me sera très difficile d'atteindre le haut du verre du fond.

Pour le nettoyage, je prévois un renfort central et deux petits de chaque coté pour y déposer une glace de 15 cm environ au fond qui sera directement sous la rampe d'éclairage et deux petites sur le devant, gauche et droite, pour l'accès.

lapsus a écrit:
mine a écrit:Comment feras tu ta maintenance ?  par quel accès ?
Tous le problème est là!!!
Il vas falloir faire une trappe dans ton meuble...
Ou baisser la hauteur de verre(20cm)...
Dans ce cas et seulement si tu as un accès:
Vise plutôt des CN (apistogramma), pas de sol sauf des feuilles (Chènes, hêtre, cattapa...)
Des branches, et plantes sur support :Microsorum, anubia, mousse de java.
Filtration par exhausteur pour pouvoir en mettre 1 de chaque coté
1 beau défi et 1 aqua tout a fait originale quoi:
(20cm c'est fesable, c'est ce qu'il reste en eau avant que je recharge l'évaporation
faut juste faire sans sable ##10
si si c'est possible avec 1 coule d'apisto des nannostromus et une eau douce, désolé faudra jouer un mimum au chimiste avec de l'eau osmosée)

Idée originale mais je prévois quand même une couche minimale de sable?

Pour l'eau osmosée, c'est non. Je suis en appartement, je n'ai pas la place d'en faire et l'envie de promener mes bidons chez le dernier vendeur aquariophile du coin qui part en retraite dans 2 ans.

lapsus a écrit:J'adore cette idée...complétement dingue,
Rend la planche amovible:

Elle est calé à trois endroits mais j'ai peur qu'elle soit collée également.

wis1205 a écrit:Bonjour,

Effectivement le projet est super interessant. Faible hauteur et longue façade. Il y a de quoi se faire plaisir tant au niveau du décor qui serait bien adapté pour un style iwagumi imitant un petit cours d'eau avec des roches qui remontent jusqu'à la surface de la gazonnante, des mousses et un banc unique de poisson.
En poisson ce qui serait intéressant serait un banc de 25 nez rouge qui très actif ferait merveille ou en encore des praecox. Sinon il reste un groupe plus conséquent de micro fish.

En terme de filtration là se qui serait bien c'est de mettre 1 cannes percés une au fond (pour étaler le flux sur toute la largeur du bac et répartir l'intensité du flux) avec la crépine d'aspiration de l'autre coté du bac pour assurer une bonne filtration au minimum une 1200L/h.

J'aime bien ton idée.

wis1205 a écrit:Pour la maintenance as tu pensé à utiliser une planche sur roulement sur laquelle tu poserais la cuve qui pourrait s'avancer de 10 cm (pour qu'elle reste en équilibre sur le meuble) pour libérer l'espace nécessaire à la maintenance. Ces 10cm + l'écart entre la partie haute du meuble et la partie basse devrait être suffisante pour assurer la maintenance.

Oui, mais c'est un gros chantier qui peut être risqué je pense.

wis1205 a écrit:De plus je suppose que la petite frisette que lapsus à ilustrée est juste une déco et que tu peux encastrer et dissimuler l'éclairage dans cette niche.

Je peux effectivement y loger ma rampe d' éclairage derrière. Inconvénient, je n'aurais pas d' éclairage par le devant pour l'esthétique.


Désolé pour les messages suivants et ceux viennent ensuite, je vous réponds dès que possible ##27

Merci en tous cas pour votre attention
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le Mer 4 Fév 2015 - 19:12
Désolé, je me suis mal exprimé ... :
Pour le "ton bois", j' entendais par là que visuellement parlant le meuble est en bois, et donc qu' une déco. interne de l' aquarium allant vers des ton ocre (couleur du sable) avec des racines mettons de mangroves (brun foncé)assez longues et bien visible, rendraient bien.
Je voulais dire que ce serait peut-être bien d' essayer de garder une certaine "cohérence chromatique" (euh.., je sais pas comment dire) avec la couleur du meuble .. des tons similaires quoi ..
Je pars aussi du principe que les racines meublent et rendent bien, et t' éviterons de tout devoir combler par des plantes, ce qui rendrait l' ensemble de maintenance plus difficile.
Pour le décor de fond, moi je mettrais un truc sombre, soit en noir ou marron ..

Maintenant, les histoires de goût ! Chacun son truc ..

Si tu optes pour 2 décant, dispose les pompes mettons de cette facon :
-avant gauche, le rejet vers l' avant droit
-arrière droite, le rejet vers l' arrière gauche.

Ainsi, la flotte fait un "trajet circulaire". Alors, les deux décant sont "en mirroir" par rapport à l' axe transversal de l' aqua. ... à gauche, le trou de la pompe devant - à droite, derrière ! Tu vois ce que je veux dire ?
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le Mer 4 Fév 2015 - 19:16
Autre idée, en mettant les plantes en jardinières, cela t' évite de devoir mettre un sol épais partout.
Devant, une fine plage de sable et les plantes, derrière, dans des "pots" habilement camouflés par des racines/pierres ...
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le Mer 4 Fév 2015 - 19:21
fredele a écrit:Désolé, je me suis mal exprimé ... :
Pour le  "ton bois", j' entendais par là que visuellement parlant le meuble est en bois, et donc qu' une déco. interne de l' aquarium allant vers des ton ocre (couleur du sable) avec des racines mettons de mangroves (brun foncé)assez longues et bien visible, rendraient bien.
Je voulais dire que ce serait peut-être bien d' essayer de garder une certaine "cohérence chromatique" (euh.., je sais pas comment dire) avec la couleur du meuble .. des tons similaires quoi ..
Je pars aussi du principe que les racines meublent et rendent bien, et t' éviterons de tout devoir combler par des plantes, ce qui rendrait l' ensemble de maintenance plus difficile.
Pour le décor de fond, moi je mettrais un truc sombre, soit en noir ou marron ..

Maintenant, les histoires de goût ! Chacun son truc ..

Pas de soucis ##27
Il est vrai que de la mangrove avec une filtration sur tourbe pourrait avoir son cachet. Comme une colonie de multifasciatus sur fond de pierres calcaires et tube en 6500K. Bref, je n'en sais rien encore. Je pense que ce seront les poissons qui le spectacle.

fredele a écrit:Si tu optes pour 2 décant, dispose les pompes mettons de cette facon :
-avant gauche, le rejet vers l' avant droit
-arrière droite, le rejet vers l'  arrière gauche.

Ainsi, la flotte fait un "trajet circulaire". Alors, les deux décant sont "en mirroir" par rapport à l' axe transversal de l' aqua. ... à gauche, le trou de la pompe devant - à droite, derrière ! Tu vois ce que je veux dire ?

Je pense que l'idée des décantes est morte vu le peux d'accès que j'ai. Sauf si j'en fabrique une que je mettrais à coté.
Mais dans ce cas, j'aurai toujours le problème du chauffage je pense.
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le Mer 4 Fév 2015 - 19:23
fredele a écrit:Autre idée, en mettant les plantes en jardinières, cela t' évite de devoir mettre un sol épais partout.
Devant, une fine plage de sable et les plantes, derrière, dans des "pots" habilement camouflés par des racines/pierres ...

Connais pas... je préfère faire simple... et je passe déjà pas mal de temps a rempoter mes plantes d'intérieur ##06
Fred Laval
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le Mer 4 Fév 2015 - 19:31
fredele a écrit:Ouhla ..
La planchette qui s' avance, et c' est des litres de flotte par terre non au moindre clapotis, non ?
J' avais vue ça comme lapsus a dessiné d' emblée aussi, ca tombe sous le sens, maintenant, ça a quelle hauteur tout ça ?

Tu ne parles pas de l' éclairage .. vue la faible hauteur d' eau, des LEDS, non ?
C' est ça de pris et largement assez puissant.

Ton KH supposé : il est dans les 6, non ?
De toute façon, il baissera a coup sur en aquarium.
Tu peux faire avec de l' eau osmosée ou pas ? Si oui, base ton calcul par rapport au KH et non au GH ...(enfin, c' est ce que je ferais ...)

Je pensais opter pour un tube de 120 vu la faible hauteur. Suis de la vieille école et de retour, je ne connais pas encore les T5 et les leds.

Mon KH est a 6 en effet, selon mon test bandelettes JBL. Pour les calculs, je regarde deux choses, le PH et le GH.
Pour le reste je ne me pose pas plus de questions que cela. Je me fis à mon expérience de base, comme tu peux le voir avec mes multi ici


Dernière édition par Fred Laval le Mer 4 Fév 2015 - 19:35, édité 1 fois
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le Mer 4 Fév 2015 - 19:35
Je pense que l'idée des décantes est morte vu le peux d'accès que j'ai. Sauf si j'en fabrique une que je mettrais à coté.

Euh .. je ne comprens pas bien, tu me fait peur ... Si ton idée est de fabriquer une "boite" à mettre à la même hauteur que l' aqua (à côté), avec une pompe dedans, fait bien gaffe a l' effet de la pompe / aspiration de l' eau qui changera le niveau de l' eau dans cette "boite" ..

Je suis peu être complètement à côté de la chose, mais je préfère y faire allusion avant d' avoir ... une inondation .. ou une décante qui se vide de son eau ..:cela peut sembler "bête et idiot" comme erreur, je ne suis pas sûr que cela le soit, ç'est pas toujours aussi "intuitif".

Pour les leds, jesuis sûr qu' on doit trouver des barres toute faites, à mettre "en suspension" au dessus de l' aqua normalement, que tu pourrais visser ici. Je ne pensais pas nécessairement à du DIY.
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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Mer 4 Fév 2015 - 19:39
fredele a écrit:
Je pense que l'idée des décantes est morte vu le peux d'accès que j'ai. Sauf si j'en fabrique une que je mettrais à coté.

Euh .. je ne comprens pas bien, tu me fait peur ... Si ton idée est de fabriquer une "boite" à mettre à la même hauteur que l' aqua (à côté), avec une pompe dedans, fait bien gaffe a l' effet de la pompe / aspiration de l' eau qui changera le niveau de l' eau dans cette "boite" ..

Je suis peu être complètement à côté de la chose, mais je préfère y faire allusion avant d' avoir ... une inondation .. ou une décante qui se vide de son eau ..:cela peut sembler "bête et idiot" comme erreur, je ne suis pas sûr que cela le soit, ç'est pas toujours aussi "intuitif".

Rassures toi, c'est juste une idée qui me passait par la tête et non réfléchie.

Bon, je prends ma soirée et vous présente un projet en fonction de vos remarques... au plaisir de vous lire demain ##27
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lapsus
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le Jeu 5 Fév 2015 - 9:54
Bon cela avance.
Non tu n'es pas obligé de mettre du sable, nombre de plante poussent sur support.
ou tu peux juste faire des Ilots.
Mais si tu reste sur ton eau, visent du microfish asiatique, genre microrasbora, il y a du choix,
tu peux du coup partir sur un style Iwagumi effectivement.
Et même y mettre des Red Cherry.
Oublis le néon en éclairage tu vas perdre au moins 5 précieux centimètre:
http://www.leroymerlin.fr/recherche=bandeau+led

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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Jeu 5 Fév 2015 - 11:42
lapsus a écrit:Bon cela avance.
Non tu n'es pas obligé de mettre du sable, nombre de plante poussent sur support.
ou tu peux juste faire des Ilots.
Mais si tu reste sur ton eau, visent du microfish asiatique, genre microrasbora, il y a du choix,
tu peux du coup partir sur un style Iwagumi effectivement.
Et même y mettre des Red Cherry.
Oublis le néon en éclairage tu vas perdre au moins 5 précieux centimètre:
http://www.leroymerlin.fr/recherche=bandeau+led

Si je t'ai bien compris, m'orienter plutôt sur un tapis de végétation que sur une plantation classique. je connaissais pas le style Iwaguni. Cela me semble sympa en effet.

C'est vrai que je n'avais pas pensé aux leds, puisque j'ai quand meme la place derrière la frise en bois "non amovible"
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lapsus
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le Jeu 5 Fév 2015 - 13:26
t'as tous compris, une végétation vas sorir de l'aqua, c'est pas génant sauf dans ton cas ,car cela vas allez ce coller à la lumière,
choisis quand même dans les plantes gazonnante les plus simples:
SI tu dois perdre 5-6 cm car ll faut un substrat spécifique cela vas être compliqué, idem si tu dois injectée du co2, cela vas te faire des tuyaux de partout pas pratique a cacher.

D'ou la filtration sur exhausteur: pompe a air cacher dans ton meuble, et 1 petit filtre de chaque coté...

Si ta pièce tourne autour des 20° tu ne sera même pas obligé de chauffer avec des poissons adapté ( pas des poissons-rouge hein!)

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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Jeu 5 Fév 2015 - 13:30
Le style iwagumi ressemble à peu près à ça:





Il est constitué essentiellement de plante gazonnante et de mousse avec un hardscape constitué de pierre.

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Fred Laval
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default Re: Idée ou projet d'une intégration de bac dans un meuble

le Jeu 5 Fév 2015 - 15:17
Le bac faisant 25 cm de hauteur à laquelle j'enlève l'épaisseur de la vitre du fond, le substrat, la hauteur des plantes gazonnantes et le haut du bac (renforts et glaces du dessus)... il doit me rester seulement 10 voir 11 cm de hauteur de nage... C'est peu. ##23
En plus il me faudra le CO2 et la pompe à air bruyante.

Une fine couche de sable de loire (3cm), une racine longue et fine et des plantes peu exigeantes en bouquet ou en fond avec une surface de nage sur l'avant, sont peut être préférables ?
fredele
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le Jeu 5 Fév 2015 - 15:35
Les plantes gazonnantes sont souvent difficiles, de toute façon, et nécessitent un bon éclairage, que tu ne peut techniquement pas mettre en oeuvre ici je pense. Sur le dvant, je mettrais simplement une plage de sable, même pas 1 cm quoi ..
Pour cette hauteur, même des cryptocorynes, ça va au fond.

Mais le plus important, je pense, reste la filtration et l' accès au bac : sans solutionner ces problèmes, toute tergiversation en plus pourrait rester stérile.
Fred Laval
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le Jeu 5 Fév 2015 - 15:47
fredele a écrit:Mais le plus important, je pense, reste la filtration et l' accès au bac : sans solutionner ces problèmes, toute tergiversation en plus pourrait rester stérile.

Tout à fait d'accord.

Pour l'accès, si je prends un bac de 25cm de haut, j'ai 16 cm d' ouverture par le dessus. Seule les parties hautes du fond me donneront de la difficulté d'accès.

Pour la filtration, je pense qu' un filtre externe serait le mieux. Et s'il peut être chauffant, c'est top.
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