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1default Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 13:03

sencha


Membre : Nouveau
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Salut,

Je viens de poster mon problème dans la case invertébrés (alors qu'il y avait la case maladies, mais j'ai vu trop tard..)

Bref, j'avais deux crevettes dans un 20 litres, qui ont fini par décéder.

Avant de mettre des crevettes, j’hésitais avec un betta, mais mes plantes n'étaient pas assez développé, surtout celles arrivent à la surface, car le betta à l'air d'aimer ça.

Si je ne suis pas capable de maintenir des crevettes, serait-ce pire avec un betta, ou le betta est il moins fragile?

Et avec un betta, vous utilisez quoi comme filtre? si je met pas de filtre c'est pas jojo dans l'aqua, le fait de brasser un peu, pas longtemps, évite les stagnation de truc bizarre, amas de genre d'algues..

Voilà.

Ah oui, mon aqua a une vitre sur le dessus, mais les mouches arrivent à passer, l'été je trouve tous les jours des mouches crevées qui flottent, ça craint pour le betta? si il mange tout?

2default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 13:06

Aqua-35


Membre : Régulier
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Les betas Splendens ou poissons combatant sont des poissons qui sont résistant mais les  combattant sont très territoriaux et bagarreur. Les mâles sont capables de s'entretuer au cours de longs et violents combats. Ils nécessitent d'être maintenus dans des bacs séparés, c'est également le cas pour tout poisson ayant une morphologie similaire ou même des couleurs chatoyantes et de longs voiles, car il serait considéré comme un rival. Seuls les groupes d'individus composés uniquement de plusieurs femelles peuvent cohabiter dans un même aquarium s'il est grand et suffisamment planté; malgré tout certaines femelles peuvent se révéler très agressives. Le risque de combat violent diminue lorsque le groupe est plus nombreux, car la possibilité de fuite est plus grande. L'aquarium d'un combattant contient donc des plantes et de multiples cachettes. Attention toutefois à ne pas prendre des décors coupants et rugueux qui déchireraient leurs nageoires.

Dans un très grand bac communautaire, un seul individu peut vivre en bonne intelligence avec des espèces à la fois placides et d'apparence distincte, mais plusieurs bacs sont indispensables pour assurer sa reproduction avec succès. En compagnie d'espèces ovovivipares et très prolifiques comme le Guppy, le combattant est un bon régulateur des populations puisqu'il consomme des alevins.

Les couples ne seront formés qu'en période de reproduction, pour les quelques jours de parade nuptiale et le temps de la ponte.

Il faut prévoir plusieurs centimètres d'air à la surface de l'eau du bac pour que ce poisson puisse venir y respirer et il devra avoir le moins de courant d'eau possible, sous peine de ne faire qu'apercevoir ce poisson qui déteste les remous.

Si un combattant peut parvenir à survivre 2 ou 3 ans dans un petit bac ou un aquarium boule, son espérance de vie est toutefois notablement réduite dans de telles conditions d'ennui et il a peu de chances d'atteindre 6 ans, voir 8 ans contrairement à ceux qui sont élevés dans de meilleures conditions en espérant t'avoir aider ##06

Edition : Forum



Dernière édition par Aqua-35 le Sam 28 Fév 2015 - 13:20, édité 1 fois

3default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 13:12

sencha


Membre : Nouveau
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Merci de ta réponse,

Mais du coup, c'est quoi les meilleurs condition pour un betta pour qu'il vive 6-8 ans?
Jamais de la vie un aquarium boule!
J'ai un cube de 20l, c'est trop peu? J'entends dire qu'un aqua trop grand fatigue le betta.

4default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 13:16

baba du 13


Membre : Accro
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Bonjour !

@Aqua-35 a écrit:Les betas Splendens ou poissons combatant sont des poissons qui sont résistant mais les  combattant sont très territoriaux et bagarreur. Les mâles sont capables de s'entretuer au cours de longs et violents combats. Ils nécessitent d'être maintenus dans des bacs séparés, c'est également le cas pour tout poisson ayant une morphologie similaire ou même des couleurs chatoyantes et de longs voiles, car il serait considéré comme un rival. Seuls les groupes d'individus composés uniquement de plusieurs femelles peuvent cohabiter dans un même aquarium s'il est grand et suffisamment planté; malgré tout certaines femelles peuvent se révéler très agressives. Le risque de combat violent diminue lorsque le groupe est plus nombreux, car la possibilité de fuite est plus grande. L'aquarium d'un combattant contient donc des plantes et de multiples cachettes. Attention toutefois à ne pas prendre des décors coupants et rugueux qui déchireraient leurs nageoires.

Dans un très grand bac communautaire, un seul individu peut vivre en bonne intelligence avec des espèces à la fois placides et d'apparence distincte, mais plusieurs bacs sont indispensables pour assurer sa reproduction avec succès. En compagnie d'espèces ovovivipares et très prolifiques comme le Guppy, le combattant est un bon régulateur des populations puisqu'il consomme des alevins.

Les couples ne seront formés qu'en période de reproduction, pour les quelques jours de parade nuptiale et le temps de la ponte.

Il faut prévoir plusieurs centimètres d'air à la surface de l'eau du bac pour que ce poisson puisse venir y respirer et il devra avoir le moins de courant d'eau possible, sous peine de ne faire qu'apercevoir ce poisson qui déteste les remous.

Si un combattant peut parvenir à survivre 2 ou 3 ans dans un petit bac ou un aquarium boule, son espérance de vie est toutefois notablement réduite dans de telles conditions d'ennui et il a peu de chances d'atteindre 6 ans, voir 8 ans contrairement à ceux qui sont élevés dans de meilleures conditions en espérant t'avoir aider ##06  

La question portant sur la filtration et le brassage, je ne vois pas un immense intérêt à ta réponse... De plus, si tu peux donner ta source lorsque tu fais un copier/coller, c'est mieux. ##27

Par ailleurs, Sencha, les combattants n'aiment pas le courant, donc perso je resterais sur 1 à 2 fois le volume du bac par heure, voire filtre à exhausteur, voire bac non filtré.
L'important est de maintenir une eau saine au niveau azote, donc NO3 faibles et NO2 inexistants. Normalement, surtout sur un petit bac, le sol et les divers éléments du décor peuvent assurer la filtration biologique, et les plantes se nourrissent des NO3. Cependant, je n'ai jamais eu de bac sans filtration, donc je te suggère de te renseigner sur internet et d'attendre que d'autres qui ont tenté viennent t'aider (tu peux regarder sur Poubellarium interNational Connexion). ##27

Mais les combattants sont moins sensibles que les crevettes, et assez robustes, donc ça devrait aller, c'est un poisson relativement facile à maintenir et accessible au débutant.
Un bac de 20L est très bien pour un combattant. ##05

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

5default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 13:19

Aqua-35


Membre : Régulier
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20L pour un Beta ?????

6default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 14:09

baba du 13


Membre : Accro
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@Aqua-35 a écrit:20L pour un Beta ?????

Bah oui, beaucoup le font ! ##06
En général, c'est même presque le volume le plus important consacré à un Betta splendens.
C'est un poisson calme, surtout pour les variétés voilées, qui ne nage pas vite et pas beaucoup, et qui vit seul, donc un petit bac bien agencé lui convient parfaitement ! ##17

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

7default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 14:11

Aqua-35


Membre : Régulier
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Oui mais bon je te suis dans l'idée qu'un beta n'a pas besoin d’énormément d'eau mais 20l ça me parait peu :/

8default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 14:39

Ylang


Modératrice
Modératrice
@Aqua-35 a écrit:Oui mais bon je te suis dans l'idée qu'un beta n'a pas besoin d’énormément d'eau mais 20l ça me parait peu :/

20L pour un betta c'est le minimum mais c'est tout à fait possible !


_________________
270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

9default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 14:50

Aqua-35


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je te crois Ylang Smile

10default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 14:57

azareth


Membre : Accro
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Je ne sais pas où tu as trouvé ta source aqua-35, mais des betta splendens de 6/8ans c'est très rare et dans des conditions très spéciales. La moyenne se situe entre 2 et 4 ans.
Un betta par bac, éviter le bac d'ensemble (ça pour réduire une population de guppy c'est efficace, même les adultes y passeraient...) 20l c'est très bien pour les variétés non Giant, on peut aller en dessous pour les très voilés en baissant la hauteur d'eau. La surface par contre n'a pas de limites ^^.

Bref, je sais pas où tu as été pêcher ça, mais les infos sont très farfelues... Je vois pas l'intérêt de faire un copier coller de ta recherche google pour répondre à côté de la plaque. Réponds quand tu connais la réponse, la recherche sur le net on est tous capables de le faire je pense.


Je plussoie baba pour les filtre à exhausteur, le non filtré est également possible, certains poissons n'aiment pas être dérangés par le rejet, d'autres s'en foutent, c'est un peu du cas par cas. Un peu plus d'entretien pour un non filtré s'il est peu/pas planté.
Pour les mouches si elles n'ont pas pris de produits toxiques il en sera ravis !

11default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 15:00

Aqua-35


Membre : Régulier
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Azareth la source viens de aquabase Smile

12default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 15:08

garga


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je rajoute mon grain de sel, 20 litres c'est tres bien pour un betta (a preferer faible hauteur et plus grande longueur), moi perso je suis avec un betta bien voilé, dans 20 litres non filtrer, j'en avait mis un mais MONSIEUR n'aime pas du tout, donc option sans filtre possible, si changement d'eau au moins 2 fois par semaine au 3/4 env, c'est effectivement mieux avec des plantes, anubias vraiment parfait pour débutant car très facile, et ils aiment bien avoir des plantes flottante et surtout des plantes qui arrivent juste 3 ou 4 cm en dessous de la surface, le mien dort la une bonne partie de son temps.(sur une anubia accrochée en hauteur sur racine) ensuite il chasse, et la 40cm de facade c'est bien sufisant pour son sport quotidien...
le jour ou tu veux acheter un betta, prend bien le temps de l'observer, de regarder ses voiles, qu'ils ne soient pas déchirer....

13default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 18:38

sencha


Membre : Nouveau
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OK OK, ben là dans l'ensemble en réunissant vos post, j'ai mes réponses ##25
Il est vrai que chacun a sa propre expérience, et donc chaque cas est différent, mais pour les généralités ça se rejoint! surtout les mouches, sur un précédent post je n'avais pas réussi à avoir de réponse.

Et en animalerie, des fois, mais ils te sortent des conseils aberrants!! déjà le fait de vendre encore des aqua boule, réduit leur crédibilité ...Mais là par chez moi il y a une nouvelle employé qui conseille bien et qui a l'air un peu..passionné!

Bon, je vais réagencer un peu l'aqua, me laisser tenter par une anubia sur racine (c'est commun mais joli! et en plus si les betta aime..) laisser reposer et trouver un petit betta avec pas des trop long voiles, de couleur blanche, ou autre suivant le coup de coeur ou de pitié.

Où je vais en jardinerie ils ont des 5 ou 10litre aménagé par betta, mais chez B*****c, qui prône le respect et le bio, les betta dépriment dans des verres d'eau de 30 cl !!!! ##11


Bon, au boulot!

14default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 18:52

Horlack


Modérateur
Modérateur




Un betta se contente de peu pourvu qu'on soit consciencieux.
La filtration n'est pas obligatoire (ci-dessus, un de mes bac).
Tu fais un changement de 20-50% d'eau tous les semaines.
Tu nettoies tous les 3 à 7 jours son bac : sol et paroi.

Et celui de ma 1ere photo, est dans bac de 20L plastique avec chauffage, et il a l'âge honorable de 5 ans et 7 mois.
Il est collé à un aquarium de 60L qui contient 5 femelles betta (que tu vois en arrière plan) : cela me permet indirectement qu'il parade pour entretenir sa forme physique.

Et te prend pas la tête avec un aquarium à cout exorbitant en animalerie. Si tu n'as pas les moyen, un simple bac plastique transparent de 20-30L de chez Ikea à 10 Euros fera tout aussi bien l'affaire.



Dernière édition par Horlack le Sam 28 Fév 2015 - 18:55, édité 1 fois


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

15default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 18:55

baba du 13


Membre : Accro
Membre : Accro
@Horlack a écrit:Il est collé à un aquarium de 60L qui contient 5 femelles betta (que tu vois en arrière plan) : cela me permet indirectement qu'il parade pour entretenir sa forme physique.

Petite question HS Horlack, tes 5 femelles s'entendent bien ? Pas trop de castagne ? (tes femelles Betta, hein ! ##17)

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

16default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 19:04

lambda0


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@sencha a écrit:
...
Et avec un betta, vous utilisez quoi comme filtre? si je met pas de filtre c'est pas jojo dans l'aqua, le fait de brasser un peu, pas longtemps, évite les stagnation de truc bizarre, amas de genre d'algues..
...

J'ai un Betta dans un nano de 20 litres, équipé d'un filtre, mais j'ai arrêté ce filtre il y a 3 mois parce que le courant gênait le poisson. Dès que le filtre a été arrêté, il a pu construire un grand nid de bulles...
Pas de problème particulier après l'arrêt du filtre : ni NO2, ni algues.
Une fois par semaine, je retire juste à la cuillère quelques débris qui flottent.
Changements d'eau : 10% toutes les 2 semaines. Plus par précaution que par nécessité démontrée.
Dans mon cas, une végétation abondante rend le filtre inutile, mais je ne garantis pas que ce soit le cas avec un bac peu planté, où il faudra peut-être compenser par des changements d'eau plus fréquents.

17default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 19:06

Horlack


Modérateur
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@baba du 13 a écrit:
@Horlack a écrit:Il est collé à un aquarium de 60L qui contient 5 femelles betta (que tu vois en arrière plan) : cela me permet indirectement qu'il parade pour entretenir sa forme physique.

Petite question HS Horlack, tes 5 femelles s'entendent bien ? Pas trop de castagne ? (tes femelles Betta, hein ! ##17)

Non, aucun problème. Il y a une hiérarchie, mais ça va.
Il faut juste que le bac soit ultra-planté à la limite de la jungle impénétrable.







Elles sont chacune un bout de territoire, mais aussi un espace de nage commun. Tant que chacune respecte le territoire des autres, cela va.
Toutes les 5, introduites jeunes, dont 2 sont soeurs : pour donner des chances de meilleures cohabitation.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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18default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 19:13

baba du 13


Membre : Accro
Membre : Accro
Ah, intéressant ! ##05
Mais la maintenance d'un nombre inférieur serait plus délicate, non, il faut qu'elles soient quand même au moins 4 pour se créer une hiérarchie ? Je veux dire, à deux ça serait pas possible, trop de risque que l'une prenne le dessus et finisse par tuer l'autre ?
(dernière question, après fin du HS ##17)

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

19default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 19:33

Horlack


Modérateur
Modérateur
@baba du 13 a écrit:Ah, intéressant ! ##05
Mais la maintenance d'un nombre inférieur serait plus délicate, non, il faut qu'elles soient quand même au moins 4 pour se créer une hiérarchie ? Je veux dire, à deux ça serait pas possible, trop de risque que l'une prenne le dessus et finisse par tuer l'autre ?
(dernière question, après fin du HS ##17)

Oui, c'est un peu l'adéquation de tout cela.
Il faut une population minimum de 4-5 individus ainsi qu'une grosse plantation (caches, angle mort, pas d'angle de vue), pour que agressivité de la Dominante soit diluée. Il faut aussi qu'elles aient à peut prêt le même caractère : pas une super timide, et une super agressive, sinon c'est cuit. Il faut des caractères de force égale pour arriver à un status-quo des force en présence.

Les 3 photos ci-dessous, ce sont les 2 sœurs prises en photos la nuit. Elles dorment systématiquement côte à côte. Elles forment un binôme qui contrecarre en partie l'aggressivité de la Dominante. Si la Dominante poursuit l'une, alors l'autre rapplique pour poursuivre la dominante. A ce petit jeu, la Dominante n'a jamais pu avoir le dessus sur elles. Du coup, elle leur fout la paix. Les 2 sœurs se protègent mutuellement.



_________________
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20default Re: Filtration et betta le Sam 28 Fév 2015 - 19:50

sencha


Membre : Nouveau
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C'est sympa ça d'observer un comportement social de ces animaux, j'essaie des fois de trouver des vidéos d'animaux, et même de plante que l'on a domestiqué, les plantes d'appartement, ficus, yucca..en version wilde life de 15 mètres de haut! et pareil pour les animaux les cochons d'inde galopants dans la pampa, et les betta se cachant dans la vase.

J'aurais aimé avoir un betta forme naturelle, les voilés sont très beau, mais les style nature ont du charme.

Et du coup je me demandait, pourquoi pas une femelle..

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