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1default Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 0:23

Ponyo


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Je m'en remets à vos conseils parce que les guppy femelles de mon aquarium ne survivent pas.

Il y a deux mois, j'ai repris en main la faune et la flore d'un aquarium de 80L. Depuis longtemps (des mois, voire des années?), il n'y avait plus que quelques habitants irréductibles: un laveur de vitre -Léon Junior Junior-, deux inséparables rayés orange/noirs, et trois nez-rouges. À ce stade de mon message, vous aurez compris que je ne suis pas spécialiste en onomastique poissonnière ou en aquarium.

J'ai donc acheté quelques néons ( 8 ), deux guppy endler mâles, deux corails, deux petits serpents (Khulis ?) orange et noir -l'un est mort au bout d'une semaine- et 8 femelles guppy. En deux mois, trois femelles sont mortes, j'en ai rachetées quatre, elles sont ensuite presque toutes mortes. Il y a eu au moins trois portées de bébé-guppy.
J'ai finalement racheté 5 femelles il y a quelques jours, pour que celles qui sont restées en vie ne meurent pas d'épuisement. Une de ces nouvelles recrues est morte deux jours après, sans symptômes apparents -je l'ai vue un peu fatiguée puis flottante le lendemain. Depuis hier deux guppy femelles sont atteintes du même symptôme : elles ont des tâches blanches sur le corps, et l'une d'elles a une nageoire en moins

Maintenant, je n'ai plus que 5 femelles (il y en a que je ne vois pas mourir !?) dont ces deux malades. Ce qui m'amène à poster sur ce forum les questions suivantes :

- Les guppy femelles meurent facilement, sont vendues malades, ou bien quelque chose dans mon bac ne va pas ?
- Ces tâches blanches sur les guppy sont des symptômes de maladie que vous pourriez identifier ?

Mon bac fait 80 L, est chauffé a 26°, je change un tiers d'eau une fois par mois, et pour la suite de la description, ce sera en image :


le bac


Le poisson malade, celle en haut avec la nageoire jaune. (On voit pas trop mais elle a trois tâches sur le côté et le dos)

Si par hasard vous pouvez me donner des conseils, et bien, d'avance, merci beaucoup Smile

2default Re: Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 7:08

Coquille-vide


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,
Je vais passer directement a tes questions avant de te parler de ton gros problème de population.

- Les guppy femelles meurent facilement, sont vendues malades, ou bien quelque chose dans mon bac ne va pas ?

Tout les poissons d'animalerie sont fragiles : trop de sélection (consanguinité),produit (antibiotique,sels..)
Et notamment les guppys, qui doivent être les poissons les plus sélectionnés.

Si tu n'as pas fait attention, il est possible que les poissons que tu as acheté soient malades..
Je pencherai plutôt vers un passage des poissons d'une eau assez propre(ou ils ont été élevés depuis le début) a un aquarium très pollué (d'une part a cause de la population inadaptée, mais aussi a cause d'un mauvais entretien)

- Ces tâches blanches sur les guppy sont des symptômes de maladie que vous pourriez identifier ?

Je n'y connais pas grand chose en maladie, mais pour moi les poissons sont rongés par des pourritures ( ce qui confirme ma thèse ci dessus)

Maintenant la population : c'est une catastrophe, mais je ne dis pas que c'est de ta faute, il est très facile de se faire mal conseiller ..
Les  botias macracantha (je pense que ce sont tes deux inséparables, sûrement vendus sous le noms de mangeur d'escargot) c'est dans 600l, par banc (minimum 6 individus)
Ton laveur de vitre, c'est un pleco .. Prépare toi, dans quelque années il fera facilement 40 cm. Je te laisse comprendre pourquoi il n'est pas adapté a ton volume ..
Après c'est pas qu'une question de litrage, c'est aussi une question de paramètres de l'eau, et la ta population est aussi incompatibles en bac communautaire..

une petite equation:

Aquarium trop petit + paramètres inadaptés =

Stress+forte pollution de l'eau
(Un peu de maths: x caca dans 600L=7,5x caca dans 80L)

=Animal faible = développement de maladies


Je laisse les autres continuer a ma place, je dois aller en cours !

3default Re: Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 8:44

garga


Membre : Accro
Membre : Accro
oui la effectivement, elle est très maigre, la queue abimée, et cette tache ressemble bien a une mycose....je ne m'étalerai pas bien plus sur la population qui est à revoir, et sans ca il ne va pas etre possible de faire grand chose, car mauvaise maintenance= maladies. je suppose que niveau nourriture ca doit se limiter a quelques flocons?

4default Re: Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 14:22

fredele


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ne mets pas de nouveaux poissons dans cet aquarium, tu as déjà fait le "test", ça marche pas comme ça.

C' est une mycose (champignon).
Les guppys sont les poissons où il y a le plus de perte en animalerie, les maladies surtout bactériennes se transmettent vite.

Cela dit, il faudrait revoir la population de ton aquarium, comme disent les autres ci-dessus.
Et surtout voir le taux de polluants là-dedans.

http://frederic.klieber.free.fr/

5default Re: Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 14:43

Ponyo


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci beaucoup pour vos réponses et conseils, je me rends compte que je n'y connais vraiment rien !

Je ne savais pas que la population était inadaptée, cet aquarium est à ma mère et elle me dit que le pléco et les bothias sont là depuis trois ans voire plus... :/ On y est très attachés, ce serait assez dur de s'en séparer !  Ce genre d'aquarium n'est vraiment pas fait pour eux, donc ?

Je vais reprendre point par point vos conseils :

@Coquille-vide a écrit:
Je pencherai plutôt vers un passage des poissons d'une eau assez propre(ou ils ont été élevés depuis le début) a un aquarium très pollué (d'une part a cause de la population inadaptée, mais aussi a cause d'un mauvais entretien)
Pour la population inadaptée, je viens de comprendre, mais quel est la raison du mauvais entretien précisément ? L'eau n'est pas changée assez souvent ?


@Coquille-vide a écrit:
Après c'est pas qu'une question de litrage, c'est aussi une question de paramètres de l'eau, et la ta population est aussi incompatibles en bac communautaire..

une petite equation:

Aquarium trop petit + paramètres inadaptés =

Stress+forte pollution de l'eau
(Un peu de maths: x caca dans 600L=7,5x caca dans 80L)

=Animal faible = développement de maladies

Hmmm ... Ouaip, c'est assez clair comme calcul. Que faire donc ? Et euh ... C'est quoi un bac communautaire ?

@Garga a écrit:oui la effectivement, elle est très maigre, la queue abimée, et cette tache ressemble bien a une mycose....je ne m'étalerai pas bien plus sur la population qui est à revoir, et sans ca il ne va pas etre possible de faire grand chose, car mauvaise maintenance= maladies. je suppose que niveau nourriture ca doit se limiter a quelques flocons?

Effectivement, le vendeur de l'animalerie m'a dit de ne pas mettre plus d'une pincée de flocons par jour, on s'en tient à ça. Globalement, ils mangent tout en une minute, et c'est toujours les mêmes qui mangent en premier, mais ils mangent tous.

@Fredele a écrit:Ne mets pas de nouveaux poissons dans cet aquarium, tu as déjà fait le "test", ça marche pas comme ça.

Oui, tu as raison, je m'obstinais à remettre des nouvelles guppy parce que le vendeur m'a dit de ne jamais laisser les mâles seuls.

@fredele a écrit:C' est une mycose (champignon).
Les guppys sont les poissons où il y a le plus de perte en animalerie, les maladies surtout bactériennes se transmettent vite.

Et donc la bonne solution c'est d'éliminer les poissons malades ?

@Fredele a écrit:
Cela dit, il faudrait revoir la population de ton aquarium, comme disent les autres ci-dessus.
Et surtout voir le taux de polluants là-dedans.

D'accord, comment on fait tout ça ? Désolée pour toutes mes questions, n'hésitez pas à me renvoyer vers d'autres topics, j'imagine que les questions ont déjà été posées milles fois !

Bon et si je comprends bien, de toutes manières, il faut tout revoir ? Mais comment, et par où commencer ? Sad

(et merci encore !)

6default Re: Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 15:30

fredele


Membre : Régulier
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Pour bien faire, il faudrait revoir un certain nombre de choses :

- Si la flotte est trop polluée, inutile d' entreprendre quoi que ce soit ... déjà règler ce problème via des changements d' eau et puis voir les nitrates/phosphates/nitrites.

- Le traitement peut se faire avec des médocs. dispo en animalerie. Généralement, on traite en bac spécifique, mais là, vue que tous les poissons risque d' en chopper, autant traiter le bac tel quel.
Maintenant, cela peut donner quelques désagréments, dans ce cas, mais c' est moins pire déjà ...

- Sortir les botias, et garder les poissons qui s' adaptent à ton eau : il faut donc normalement en connaitre le GH et le KH, pour bien faire.

Les néons sont parfois difficile à l' acclimatation, mais une fois ce cap passé, ils sont pas spécialement fragile, même en eau dure ...
C' est le cas de quasiment tous les petits characidés.

Si tu ne veut pas dépenser tous tes sous en moultes test, fais au plus simple.

Change ton eau régulièrement, lave le filtre régulièrement aussi : ainsi, les polluants ne risquent pas de s' envoler trop haut.
Traite quand même, donc il te faut un médoc (anti-fongique)
Pour ton eau (KH et GH), essaies de te renseigner ou fais un test en animalerie, ou achètes les test !

Trouves-toi des gens qui ne te vendent pas tout et n' importe quoi, et essaies de te trouver une animalerie qui te vas.

En animalerie, les poissons ovovivipares et surtout les guppy sont parfois traités avec des médoc. au nifurpirinol.
Il y a des pertes quasiment tous les jours chez eux (je ne cible aucune animalerie en particulier ...).

http://frederic.klieber.free.fr/

7default Re: Guppy femelles fragiles le Mar 10 Mar 2015 - 23:41

Ponyo


Membre : Nouveau
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D'accord, c 'est très clair, merci.

Il y a donc un problème à la base à revoir.

Je suis très attachée à mes botias et au pléco, s'il fallait choisir je préfèrerais me séparer des autres plutôt que d'eux. Ma mère pense que les Botias sont là depuis 5 ans, le pléco trois, et ils n'avaient pas l'air malheureux (les botias jouent ensemble, dorment ensemble, se cachent ensemble, parfois on dirait qu'ils dansent, ils ont vraiment une relation fusionnelle. En revanche pléco difficile de dire ce qu'il pense, il mange la vitre et des algues sur les feuilles). S'ils doivent impérativement sortir de mon bac, serait-il possible de les garder dans un bac d'une taille et d'un prix abordable ? Par exemple, un 200, 250L ? J'ai une petite maison et un petit budget, mais d'occasion ces bacs ne sont pas trop chers. Si c'est possible, je vais essayer de bien organiser ça, en revoyant point par point les conseils du forum pour l'installation (et surtout l'entretien!) d'un nouveau -grand- bac.

Et sinon, ben je vais réfléchir. ##09

Maj Guppy - Une des femelles malades a disparu dans la journée (mangée?), l'autre flottait. Dans tous les cas je vais me renseigner rapidement pour les médicaments et la pollution de l'eau.

8default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 7:46

fredele


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bah, si tu souhaites les garder, tu les gardes ! Personne ne peut t' en interdire et on peut comprendre.
Cela dit, tu peux facilement te renseigner sur la taille adulte normale des pleco ou des botias : normalement, ils ne rentrent dans quasiment aucun aquarium sauf public !
Maintenant ils restent petit, car atteint de nanisme ... les poissons grandissent en fonction de la taille de l' aquarium ...
Si tu souhaites dépenser intelligemment ton argent, un bouquin n' est jamais de trop plutôt qu' un autre aquarium, les forums sont à mon avis utile mais toujours secondaire.

http://frederic.klieber.free.fr/

9default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 19:54

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
Oula attention aux livres.
La plupart accessibles au publics ont des infos très anciennes et jamais remises au goût du jour...
On a la chance au contraire de nos jours d'avoir accès à internet et d'avoir la possibilité d'avoir les avis de vrais passionnés, par de M. Machin payé pour écrire un bouquin parce que la référence manque à l'éditeur...
Il y a de bons bouquins, mais ceux "généralistes" franchement je conseille pas...

10default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 20:43

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
Entre la découverte scientifique elle-même... et la parution du livre qui en parle, il se passe minimum 15-20 ans... Ce n'est pas une source fiable... A moins de vouloir absolument rester sur du basique...



Dernière édition par Poussieres2 le Jeu 12 Mar 2015 - 12:14, édité 3 fois

11default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 22:06

fredele


Membre : Régulier
Membre : Régulier
AH ??
Tu as des pdf ?? Lesquels ??
Pourquoi ne pas ouvrir un topic ou on pourrait tous se les échanger, ce serait super, non ?
Est-ce qu' il y en a un sur ça ?
Où sont donc tous les articles dernière générations que j' ai loupé ? Des adresses ?

Moi, j' ai beau cherché, tout ce que je trouve c' est ce qui est écrit depuis longtemps ça ou là, je dois mal chercher, merci de m' éclairer poussières2 !

http://frederic.klieber.free.fr/

12default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 22:20

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
Laisse tomber... Ton agressivité et ton comportement hautain sont pitoyables...



Dernière édition par Poussieres2 le Jeu 12 Mar 2015 - 12:15, édité 4 fois

13default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 22:42

fredele


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bon, moi aussi j' efface alors .
Et oui, je laisse tomber, vaut mieux pour tout le monde !



Dernière édition par fredele le Jeu 12 Mar 2015 - 0:30, édité 1 fois

http://frederic.klieber.free.fr/

14default Re: Guppy femelles fragiles le Mer 11 Mar 2015 - 23:28

moiectou


Modérateur
Modérateur
Premier et dernier avertissement soyez plus courtois , si un réglement de compte doit avoir lieu faites le en mp


_________________
n°AFC 0661.08

Groupe cichlidophile ardennes sur facebook

construction d'un 2000L en bois

Membre ACA , aqua club d'Arlon

15default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 0:20

willshah


Modératrice
Modératrice
@fredele a écrit:
Si tu souhaites dépenser intelligemment ton argent, un bouquin n' est jamais de trop plutôt qu' un autre aquarium, les forums sont à mon avis utile mais toujours secondaire.

Que fais tu là alors ?  Un livre vaudrait mieux que l'expérience partagée d'aquariophiles confirmés ?

Ton arrogance n'a d'égal que ta condescendance , ce n'est pas l'esprit de ce forum et ça n'apporte rien aux membres en recherches d'infos fiables ...il est triste de constater que tu fais l'unanimité sur ce point au fil des Posts que je parcours .

J'ajoute ma pierre à l'intervention de moiectou

Attention à ton comportement, ceci est un avertissement et n'attend pas de réponse


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

16default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 15:25

Ponyo


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Re !

Désolée pour la tournure qu'a pris mon topic, je ne pensais pas faire polémique, et sans vouloir en remettre une couche, j'ai encore des questions. (Pardon bounce )

- Pour rester dans le thème principal du sujet "guppy femelles" : Je n'ai plus que deux-trois femelles pour deux mâles. Est-ce qu'il faut vraiment mettre trois femelles pour un mâle, ou est-ce une légende d'animalerie ? Celles que j'achète, meurent très vite. Mais il faut dire que les guppy mâles leur laissent peu de répit. Faudrait-il, par exemple, retirer un mâle ?
Par contre, il y a des bébés guppy qui ont grandi et je crois qu'il y a des femelles. Par exemple, environ huit sont bichromes avec la queue noire, comme feu-leur-mère. Ils sont là depuis 6 semaines à peu près. Il y a d'autres bébés depuis quelques semaines, mais impossible d'en dire le sexe pour le moment What the fuck ?!? .
En imaginant que tous ces bébés guppy survivent, est-ce que ça ne fait pas trop d'habitants pour un aquarium de 80 L ? Vous conseillez combien de poissons pour ce genre de bac ?

- Ensuite, j'ai re-jeté un oeil à vos topics sur la prévention des maladies, et il y a tout un tas de choses que je ne comprends pas, et qu'il va falloir que j'apprenne !
Pour reprendre le post de Tetram :

- l'hygiène du bac (Amoniaque, NO2, NO3, etc):
un nettoyage fréquent de l'eau, des décors et des masses de filtration évite une trop grosse pollution qui affaiblit le poisson et le rend plus sensible que d'ordinaire

Nettoyage fréquent = càd ? Chez nous ça a toujours été une fois par mois, mais je le répète, je n'y connais rien ...


- les paramètres de milieu du bac (t°, pH, gH, etc):
un poisson évoluant dans une eau qui lui convient sera plus robuste qu'un poisson évoluant dans une eau à l'opposé de ses besoins

D'accord, il faut donc que je me renseigne pour chaque poisson sur la température, les ph et gh lui convenant, c'est bien ça ? Et une fois que je le sais, comment est-ce que ça marche pour les tests, j'en achète en animalerie ?

- une population adaptée au bac:
une surpopulation génère un stress constant chez les poissons et augmente considérablement la quantité de pollution engendrée par les poissons

Pour reprendre ma question ci-dessus, pour un 80L c'est combien maxi ?

- l'alimentation du poisson:
une alimentation juste et équilibrée donne des poissons sains et bien portants, tandis qu'une suralimentation les rend gras et obèse

Une pincée de flocons par jour suffit ?

Pour ce qui est des conseils de biblio, Fredele, puisque tu voulais me conseiller un bouquin, ce serait lequel en particulier ?

ET enfin, du coup, la question la plus importante : Si je veux garder mes poissons auxquels je tiens le plus (Pleco et botias), est-ce que ça vaut le coup de prendre un aquarium un peu plus grand (pas trop! 200L max), ou ça ne change pas grand chose ?

Merci encore d'avance pour vos réponses !

______________

EDITO : je viens de tomber sur ce post qui va sûrement répondre à beaucoup de mes questions Wink http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres



Dernière édition par Ponyo le Jeu 12 Mar 2015 - 15:53, édité 1 fois

17default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 15:38

garga


Membre : Accro
Membre : Accro
ben écoute pour bothia et pleco même si ce n'est vraiment pas idéal, 200 litres se sera toujours mieux que 80.

niveau guppys, 1 male pour 3 femelles n'est pas une légende, les males sont épuisant, alors oui soit tu retire 1 males soit tu rajoute de la femelle. dans 80 litres, si il n'y a que eux et si tu compte garder quelques bébés (pas beaucoup, pas toutes les portées bien sur) je dirai 2 males pour 6 femelles c'est le max pour 80 litres et des alevins (10-15) me semble aussi un bon chiffre. le mieux et aussi qu'il y est des cachettes (genre grosse plante) pour que les femelles puissent se reposer.

niveau nourriture il faut impérativement varié (sinon tu aura beaucoup d'alevins tordu etc...), le guppys est "omnivor" si je puis dire, les flocons ou paillettes doivent etre occasionnels, prend plutot du granulé en sec, le top c'est artemias et daphnies, vivant, ou congelé, larve de moustique etc... propose leur des légumes povhés régulièrement (pas cher pas dur a faire, feuilles d'epinard, de blette, courgette, haricot....) et tu peux aussi leur donner ddes petits bout de chair de poisson, crevette, surimi... le principal étant de varié.

18default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 15:48

Ponyo


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
thumleft
Merci, c'est très clair !

propose leur des légumes povhés régulièrement (pas cher pas dur a faire, feuilles d'epinard, de blette, courgette, haricot....) et tu peux aussi leur donner ddes petits bout de chair de poisson, crevette, surimi... le principal étant de varié.
Mais c'est super, je savais pas du tout qu'on pouvait faire ça! Je peux mettre des petits bouts de légumes pochés, et le poisson, c'est cru ?

19default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 15:53

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

- Pour rester dans le thème principal du sujet "guppy femelles" : Je n'ai plus que deux-trois femelles pour deux mâles. Est-ce qu'il faut vraiment mettre trois femelles pour un mâle, ou est-ce une légende d'animalerie ? Celles que j'achète, meurent très vite. Mais il faut dire que les guppy mâles leur laissent peu de répit. Faudrait-il, par exemple, retirer un mâle ?

Si tu peux éviter les animaleries pour acheter des poissons c'est mieux, les poissons sont souvent malades ou  maintenus dans des conditions aseptisées... et quand ils arrivent chez toi, le choc est grand... et ils survivent peu longtemps... Il y a pas mal de petites annonces pour des guppys via leboncoin ou sur les forums...

Perso je compte toujours 5-6 femelles pour 1 seul mâle... Une femelle fait une portée toutes les 3 semaines environ.. Chaque portée peut donner naissance à 20-40 alevins... Et une fois qu'elle s'est fait prendre par un mâle, elle est pleine pour plusieurs portées à la suite... (donc ce sont des pondeuses).


Par contre, il y a des bébés guppy qui ont grandi et je crois qu'il y a des femelles. Par exemple, environ huit sont bichromes avec la queue noire, comme feu-leur-mère.

On distingue le mâle de la femelle grâce à son gonopode (rien à voir avec la forme de la queue ou les couleurs). Voir ici: http://guppyrefs.free.fr/elevage_poisson_guppy/le_guppy_poisson_fiche

En imaginant que tous ces bébés guppy survivent, est-ce que ça ne fait pas trop d'habitants pour un aquarium de 80 L ? Vous conseillez combien de poissons pour ce genre de bac ?

80L brut ? ou net ?
mais c'est trop petit pour des guppys de toute manière... Il faudrait un 120L net minimum pour leur offrir 1 m de façade... ce sont de grands nageurs...

Nettoyage fréquent = càd ? Chez nous ça a toujours été une fois par mois, mais je le répète, je n'y connais rien ...

changement d'eau: 20% par semaine environ, du moins au début...

sinon:
pour le filtre s'il est très encrassé, le rincer dans les 20% enlevés précédemment, jamais sous le robinet... si pas trop sale, on touche pas.
pour le sol: passer une cloche sur le sol pour enlever les déchets... tailler les plantes... enlever à la main les trop gros déchets...

tu peux regarder toutes les vidéos de la chaîne de "Sychriscar" si c'est pas encore fait, c'est pas que sur le nettoyage, mais il y a les bases: https://www.youtube.com/user/Sychriscar

et je sais pas si tu avais lu ça aussi: http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=307

D'accord, il faut donc que je me renseigne pour chaque poisson sur la température, les ph et gh lui convenant, c'est bien ça ? Et une fois que je le sais, comment est-ce que ça marche pour les tests, j'en achète en animalerie ?

soit tu achètes une malette jbl + le gh (qui manque) à part
soit tu achètes tout à la pièce...
à calculer pour voir ce qui est le moins cher

sur internet c'est moins cher qu'en animalerie aussi...

voir ici: http://www.zone-aquatique.com/Tests_en_goutte_aquarium-sc50.html

pour les fiches poissons, tu peux aller sur fishipedia ou sur BDA:
http://www.fishipedia.fr/
http://www.bien-debuter-aquario.com/f16-fiches-poissons

Une pincée de flocons par jour suffit ?

les flocons c'est vraiment pas top comme nourriture, ça leur gonfle l'estomac d'air (et ça pollue beaucoup)... il faut calculer que tout doit être fini en qqs secondes...

varie: un jour de jeûne, de la nourriture vivante, du congelé, des légumes (selon les espèces), de la viande/poisson fraîche (selon les espèces), des granulés... etc.

ET enfin, du coup, la question la plus importante : Si je veux garder mes poissons auxquels je tiens le plus (Pleco et botias), est-ce que ça vaut le coup de prendre un aquarium un peu plus grand (pas trop! 200L max), ou ça ne change pas grand chose ?

tes poissons vont mourir dans d'atroces souffrances (leurs organes vont grandir mais pas leur corps car aquarium trop petit... donc ils vont finir étouffé par leur propre organe)... tout dépend de savoir si leur bien-être est important pour toi ou pas...

ce sont des poissons qui ont une durée de vie dans d'excellentes conditions de plus de 20 ans... là ce sont encore des bébés...

Smile

20default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 16:03

Ponyo


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Woow, merci pour toutes ces précisions, je retourne au travail et je regarderai ça calmement ce soir ! thumleft

21default Re: Guppy femelles fragiles le Jeu 12 Mar 2015 - 17:44

fredele


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Pour les livres, je n' ai pas de vrai conseils à donner : ceux que je possède sont d' une certaine époque.
Néanmoins, ils ont été (sont encore) considérés par les aquariophiles.

Il s' agit des 2 tomes du Mergus, et des guides de Denis Terver de l' aquarium de Nancy.
J' en ai plein d' autres, pour le marin notamment, certains en anglais ( Sprung et Delbeck), d' autre en allemand.

Cela dit, depuis de l' eau a coulé sous les ponts, il y en a sûrement qui ont une rhétorique plus contemporaine, mais là je sèche.
Aussi, la littérature anglaise est généralement plus fouillée et abondante, ainsi que la littérature allemande ! (kannst du deutsch lesen ?).

Quand je vois les rayonnages de bouquins qu'on trouve en France comparé à la pléthore qu' on peut trouver en allemagne voisine ... ##09 ##09

http://frederic.klieber.free.fr/

22default Re: Guppy femelles fragiles le Ven 13 Mar 2015 - 7:21

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Pour revenir à la source du problème, il serait bon que tu indiques les paramètres de ton eau. Si tes femelles guppy choppent des saloperies à tour de bras, il est probable que les conditions que tu leur offres ne soient pas les meilleures.
Concernant les livres, pas mal de choses qui marchaient il y a 20 ans pour maintenir des poissons sont encore d'actualité. Nos protégés n'ont pas changé depuis, si ce n'est que certaines espèces sont produites en plus grand nombre.
Mais à la base, un bac correctement agencé et entretenu, avec les paramètres de circonstance donne souvent satisfaction. De nombreux posts sur ce forum en témoignent.


_________________
Les killies c'est toute ma vie! ##05
KCF 76226

23default Re: Guppy femelles fragiles le Ven 13 Mar 2015 - 10:18

Berg Hanger


Conseiller
Conseiller
Salut,

Les Mergus restent en effet assez intéressant à avoir sous la main, mais il y a quelques erreurs tout de même. Depuis certains poissons ont changé de nom... Mais d'une manière générale, tu as des informations intéressante.

Ceci dit : Passer ton aquarium à un volume supérieur sera un plus pour tout le monde, tes poissons et toi même. Car qui dit plus gros volume, dit aussi paramètres plus stable, ça ne veut pas dire plus de flemme dans l'entretien (sans vouloir parler de ton cas, je précise Wink ) mais une petite erreur est mieux acceptée dans un bac à la contennance plus importante.

Il est vrai que ton aquarium est largement trop petit pour tes poissons, 80 litres à vide ça fait du 68 litres (+-) avec le sable, le decor ect... Donc ça laisse peu de place pour les occupants.

Le Pleco devient monstrueusement gros à l'âge adulte (enfin tout dépends de l'espèce), tout comme les botia, qui sont particuliérement remuant dans certain moment de la journée (nuit). Passer de 80 litres à 200 litres, sera donc bénéfique. Mais hélas, ça ne sera pas non plus l'aquarium de leur vie... Ce bac servira donc de bac transitoir avant que tu trouves plus gros... Vu que tu as l'air attaché a tes poissons, il est normal que tu ne veuilles pas t'en séparer, mais aimer c'est savoir aussi les laisser partir, pour leur permettre de poursuivre leur vie dans un gros volume.

Où les placer ? Tu peux essayer les club aquario près de chez toi (naturellement visite régulièrement les lieux avant de les donner) et assure toi qu'ils vont dans des bacs spacieux de plus de 800 litres (si il y a d'autres botia c'est encore mieux), tu pourras les voir régulièrement et tout le monde sera heureux Wink. Sinon les aquariums publique peuvent parfois en récupérer.

Pour le Pleco tente de faire pareil, mais il aura plus de mal à trouver preneur.

Pour en revenir à ta population, il faut savoir que tu es en eau douce et acide (guppy y compris), il faut donc prévoir d'adoucir ton eau via de l'eau osmosée et commencer à te familiariser avec la tourbe (non nécessaire mais interessante).

Les Guppy peuvent donc tomber malade pour différentes raisons, soucis d'entretien ou population trop importante, stress, problème de paramètres d'eau, nourriture inadapté etc...

Pour ces poissons omnivore à tendance végétarienne il faut varier leur nourriture tout en leur offrant des végétaux à leur dispo (des membres ont déjà mentionné ce fait, donc je n'y reviendrais pas dessus). Tu peux néammoins leur fournir une dose de spiruline, qui augmentera leur défense immunitaire, tu peux aussi leur distribuer du congelé comme des larves de moustique noires et blanche : les larves de moustiques noires sont assez intéressante par le fait qu'elles sont riche en vit E ce qui fait défaut dans l'alimentation des guppy, ils en ont pourtant un grand besoin... Tu peux aussi donner des artémia congelé.

Les paillettes ne sont pas intéressantes (tu peux en donner 1 fois par semaine) car comme mentionné par un autre membre elles se gonflent à l'intérieur du poisson, de plus elles perdent leur "vitamines" dans les 30 secondes après les avoir mise dans l'eau, il faut préférer les pastilles (spiruline) et granulés (humidifié) le tetra discus est très bon pour eux.

Pour ce qui est de l'achat de nouvelle femelles guppy, j'éviterai à ta place, je me focaliserai plus sur les jeunes que tu as eue, tu les éléves à ta façon en variant leur nourriture (voir avis ci-dessus et message des autres membres).

Il faut savoir après test de ma part, que le taux de naissance de femelles en eau douce et acide est largement plus supérieur aux mâles, du moins chez les P. wingei, c'est le cas aussi chez certaine population de guppy (d'autres populations vivent en eau naturellement très dure, mais ça reste une minorité). Par contre ce poisson est prolifique tu risque vite d'être débordé si tu n'as pas un club qui te les récupéres. Pour ma part je donne à mon club, régulièrement une bonne 50 aines de P. wingei tout les 2-3 mois.

Pour tes femelles malades, je te conseil de les mettres dans un seau avec de l'eau de ton aquarium, tu y met un petit filtre à température ambiante (ou avec chauffage si tu as) et tu doses une cuillère à café de gros sel de Guérande, Noirmoutier par litre d'eau... tu les laisses là dedans une bonne semaine voir plus, tu peux mettre un élément de deco qui casse le courant de ton filtre, pour permettre à tes femelles de se reposer... Pas de sable.

Tu les nourris essentiellement au congelé, larves moustiques noires blanches et artémia.

ça devrais passer, et si non tu leur aura au moins laisser une chance...

24default Re: Guppy femelles fragiles le Sam 14 Mar 2015 - 2:17

Ponyo


Membre : Nouveau
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Merci à tous pour tous vos conseils et précisions, vous êtes vraiment pleins de ressources ! Méfi, parce que j'ai des questions à toutes vos réponses. Very Happy
Au vu de la situation, je pense qu'il est sage de me refaire une petite culture générale-du-poisson avant d'entreprendre quoique ce soit. Dans le désordre :

Merci notamment pour tous les liens youtube + forums, etc. (Poussières2), je ne les connaissais pas, c'est très utile. Pour ce qui est du nettoyage, je savais rien de tout ça. Je m'attèle à la tâche! Par curiosité, pourquoi il ne faut pas nettoyer le filtre avec l'eau du robinet ??
Pour les conseils biblio, j'ai regardé un petit peu sur internet les Mergus et le Terver, qui est plus abordable. Je jetterai un œil à tout ça, merci! Fredele, malheureusement, nein, je ne parle pas allemand. Je n'ai pas de problèmes avec l'anglais, et les langues latines, si par hasard il y a de la biblio à conseiller de ce côté là pour l'eau douce !

En tout cas vous m'avez convaincue à changer d'aquarium et passer la main (argh) pour les Botias et Léon-le-nettoyeur (oui, comme Jean Réno). Merci Berg Hanger pour la suggestion du club aquario par exemple, c'est la solution la plus raisonnable je crois. Je vais organiser tout ça à tête posée.

Je me lance donc dans la recherche des tests pour la qualité de l'eau tout d'abord, puis dans la quête d'un nouvel aquarium plus grand. On se voit sur les autres topics pour cette nouvelle aventure, et ici pour les aléas des guppy ! Merci encore Smile

PS: Et sinon, aujourd'hui j'ai donné un peu (2cm/5mm) de cabillaud poché à mes poissons, ils étaient super contents  cheers

PS2 : Je voulais votre avis sur le comportement d'autres poissons du bac, comment ça marche chez vous, vous préférez que j'ouvre un autre topic ou je reste sur celui-ci ?

25default Re: Guppy femelles fragiles le Sam 14 Mar 2015 - 9:17

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
Parce que l'eau du robinet tue les bonnes bactéries contenues dans le filtre : http://www.aquabase.org/articles/html.php3/base-bon-changement-eau-photos-entretien-des-filtres=931.html

On pourrait avoir les dimensions de ton aquarium ?

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