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sabrina26
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default Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 12:53
J'ai un combattant depuis 2 jours maintenant.
J'ai apparemment été très mal conseillée par le vendeur :##11:  :
"Pas besoin de chauffage, de filtre ou de plantes particulières. Changer l'eau une x par semaine même tous les 15 jours et ca ira très bien".

Oui oui seulement voila, mon petit combattant est en très mauvais état... et j'ai besoin de conseils...

Il est un peu blanc à l'abdomen, vers la bouche, il a des couleurs ternes, reste toujours en surface et immobile, il a l'air triste...

Je ne sais pas quoi faire...:##09:

Jeudi : http://www.servimg.com/view/19183897/2

Aujourd'hui .... : http://www.servimg.com/view/19183897/4
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Vincentdu59
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 13:24
Bonjour,

As tu, respecter le cycle de l'azote ? Attendre 3 semaines avant d'introduire ton combattant ?

Où as-tu tout simplement mis en eau, est introduits ton combattant ?

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thumright Bonne journée (ou soirée Rolling Eyes ) Invité  thumright 
sabrina26
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default Grr

le Sam 28 Mar 2015 - 13:28
Je n'ai ni filtre ni pompe (sous leurs conseils)

Ils m'ont simplement dit de plonger le sac avec le poisson, le laisser 15 minutes, de ne verser que le poisson dans l'aquarium, jeter l'eau du sac "et c'est tout"...
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azareth
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 13:35
Bonjour,
Le bac n'est pas filtré, il n'y a donc pas de cycle. Le bac est comment ? On dirait les cubes de 2l, c'est le cas ?

Il a froid et est stressé.

Dans l'idéal, va lui acheter fissa un 15/20L avec un chauffage (20 watt) que tu règleras a 26°. Tu n'es pas du tout obligée de filtrer son bac en effet, mais il va falloir le planter. Je vois une anubia, c'est très bien ! Ajoutes-en, tu peux également installer du microsorium (à ne pas planter dans le sable, comme l'anubia) du cératophyllum que tu peux laisser flotter ou planter/coincer entre deux pierres, l'egeria fonctionne de la même manière. Plante un max, n'hésite pas, mais si ton bac n'a pas d'éclairage dédié (même une lampe de bureau irait très bien), tiens t-en à ces espèces très solides et courantes.
Dans le cas d'un bac non filtré, tu changera 50% d'eau chaque semaine (la volvic est nickel pour les betta, si ton eau de conduite est trop dure ce qui est très certainement le cas).
Le betta splendens est carnivore, varie sa nourriture entre granulés betta, vers de vases (peu, c'est constipant) artémia etc...

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sabrina26
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default Merci !

le Sam 28 Mar 2015 - 13:43
C'est un rectangle. Je dirais 4l, ou 5.

Je vais de ce pas à l'animalerie. J'espère qu'ils vont me reprendre ce bac, que j'ai pris sous leur conseils.

Je vais en acheter un plus grand avec couvercle. J'ai lu qu'ils sautaient (le vendeur m'a bien précisé qu'ils ne sautaient pas en dehors de l'aquarium)

Pour ne pas lui faire un choc à cause de la température, je le laisse dans un sachet avec l'ancienne eau, et je le mets dans l'eau plus chaude jusqu'à ce que ce soit équilibré ?
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azareth
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 14:21
Laisse le dans un grand tupperware le temps d'aller rendre le cube et de tout installer, sable, plantes, chauffage etc... (j'ai oublié de préciser, l"ideal serait du sable vendu sous le nom de "sable de Loire", c'est le plus natruel et très doux, il ne blesse pas le poisson qui se coucherait dessus).

Si tu peux et si tu ne connais pas les valeurs de ton eau (ph, gh, kh), remplis lui son bac à la volvic, ça sera nickel (puis deux pack d'investissement c'est très raisonnable ^^)
Prends un bac à couvercle, mais transparent (plaque de verre) si l'éclairage n'est pas intégré, tu pourras si tu le souhaite mettre une lampe, c'est quand même plus sympa pour voir le poisson et son environnement.

Une fois tout stabilisé, bac rempli, t° homogène (attends... peut être 4/5h selon le chauffage) tu acclimate gentiment ton poisson : Le mieux est au goutte à goutte, en faisant siphon avec un tuyau très fin type tube perfusion : http://www.aquariophilie.org/articles/Acclimatation_goutte_a_goutte_originale_avec_mise_en_temperature-260.html

Si tu n'as pas le matos, c'est pas grave, fais juste très lentement, ajoute très peu d'eau à la fois mais régulièrement. Sur au moins 3/4 d'heure/1h.
Ensuite tu transfère ton pépère dans sa nouvelle maison.

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default ..

le Sam 28 Mar 2015 - 14:26
Merci beaucoup !!

Autre choses que je devrais savoir ? Avant que cet abruti ne me disent des conneries de nouveau ?


Pour le moment j'ai remplacé la moitié de son eau avec de l'eau tiède-chaude. Ca va déjà un peu mieux. J'ai mis une lampe juste au dessus de l'aquarium, il est toujours dessous.. je crois que ca le réchauffe bien !
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 16:23
Fais toujours tes changements d'eau à température ambiante, ne jamais faire une choc thermique vers le chaud ou le froid.
N'achète aucun produit miracle, (bactéries ou conditionneur d'eau) pour le reste c'est à peu près tout :##27:

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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 17:47
Merci,

Je l'ai réintroduit dans l'aquarium à bonne température, en 1h, suivant vos conseils.
Mais il a quand même l'air stressé. Il est remonté pour respiré mais est tout de suite retourner au fond de l'aquarium, et il est immobile depuis (ça fait 1h)

C'est normal ?
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 18:29
Oui c'est normal.
Certains poissons vont être agités, d'autres apathiques, chacun sa réponse au stress ^^
Du coup tu lui as trouvé quoi comme bac ? Une tite photo ? :##27:

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le Sam 28 Mar 2015 - 20:47
C'est un bac 17 litres rectangulaire, fourni avec filtre (que je n'ai pas mis car courant trop fort...) -> comment le dévier ? Si j'arrive a faire ça je pourrai le mettre sinon non ! J'ai également acheté un chauffage réglé a 26°



Et je suis partie plusieurs heures pour le laisser tranquille. Il va beaucoup mieux, il bouge, nage, je suis soulagée !:##27:

Je n'ai pas trouvé le sable dont vous m'aviez parlé mais je vais essayer de le trouver rapidement.
Et je vais essayer d'enrichir l'espace. Pour le moment, le plus urgent est fait Smile

Le mr de l'animalerie m'a fait un rabais. J'ai exigé qu'il me reprenne mon ancien aquarium.
Hier : "Non ça ne saute pas !!"
Auj : "Oui, c'est vrai ça saute." LOL.
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 21:12
L'aquarium est déjà nettement mieux.

D'un autre coté, c'est facile de taper sur le vendeur.
Quel est la définition de technicien de vente ?
Quel est la définition d’éleveur ?

Quand tu vois qu'aujourd'hui, ils font des cours oratoires en BTS force de vente, cela veut tout dire.
En gros, c'est l'art de manier la rhétorique en disant des demi-vérités, ou demi-mensonges, ou en en disant le moins possible, ou en omettant des points négatifs importants, en utilisant une part de psychologie du client (ce qu'il veut entendre) pour conclure un acte de vente. Ce qui revient pour moi, à apprendre à mentir pour truander le client de toute façon. Meilleurs vendeurs du monde et Personnes les plus honnêtes du monde, sont incompatibles.




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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 21:17
Oui et de toute façon eux, ils s'en fichent. Un de perdu, c'est un qu'on va racheter...

Mais il s'est senti mal quand je lui ai montré la photo du combattant gelé..

C'est à nous de leur montrer qu'on est pas d'accord avec ça, je sais.. 
J'avais fait des recherches préalables mais souvent on nous sort plein de conneries sur internet.. du coup je l'ai cru. -_-

Enfin voila. Je avais faire au fur et a mesure de cet aquarium son paradis Smile

Merci à tous ceux qui m'ont aidée aujourd'hui ! Sans vous, mon petit Lulu serait déjà mort :##23:
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default Re: Combattant Malade

le Sam 28 Mar 2015 - 21:50
C'est super ! J'ai le même bac pour mon mâle.

Par contre c'est des plantes en plastique ?
Attention, certaines peuvent blesser le poisson, lui arracher les voiles ou autre. Et d'autres sont de mauvaise qualité et perdent colorant et autre trucs dégueu dans l'eau... Bref pour éviter les mauvaises surprises, perso j’enlèverais. Préfère toujours le naturel, pour lui et pour toi : les plantes naturelles oxygènent et participent à l'équilibre du bac.

Tant que tu as peu de plantes, change au moins 20% tous les deux jours, lentement comme toujours.
Je vois le genre de filtre, il est effectivement trop puissant.
Il y a plusieurs techniques pour diminuer le débit, comme bourrer d'ouate (je déconseille, on risque la surchauffe), couper les pales du rotor à moitié (déjà plus sûr) etc...
Personnellement je reste sans filtre, c'est affaire de gout.
Par contre ton betta étant déjà là; ça risque d'être compliqué de lancer un filtre. Le mieux serait de piquer des masses filtrantes bien colonisées d'un bac sain pour les mettre dans ton filtre.

Ton sol ira très bien, c'est rond et normalement non calcaire. C'est juste moins pratique à nettoyer à mon goût mais bon, c'est très accessoire.

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default Re: Combattant Malade

le Ven 3 Avr 2015 - 15:09
Hello hello,

Je reviens pour une petite question Smile

Mon petit betta se porte a merveille, sauf que ce matin c'est mon copain qui lui a donné à manger, mais sa pincée était un peu plus grande que les miennes. Du coup, il est un peu gonfle ( mais pas d'écailles hérissées, et il est quand même actif. Repos-nage-repos-nage-repos Smile  Et il a l'air un peu constipé) Demain je le fais jeûner Smile

Je lui ai changé l'eau, mais bon, pas top à nettoyer... Du coup je pensais prendre un filtre.
Qu'est ce que vous pensez du nano de dennerle ?

Merci d'avance pour vos réponses Smile
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default Re: Combattant Malade

le Ven 3 Avr 2015 - 15:42
Monte à 2 jours de jeunes pour ne pas prendre de risque.
Les risques d'occlusion intestinale chez les betta sont très courant et souvent fatal.
Diminue en parallèle la quantité de nourriture pour les prochaines fois.

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le Ven 3 Avr 2015 - 16:03
je ne connais pas celui là mais regarde la facilité d'entretien !
et ce qui compte aussi c'est que le rejet soit orientable pour qu'il se casse contre la vitre
et en mettant la puissance au mini ça ira .
Azareth à raison pour l'ensemencement du filtre ?peut-être le faire marcher dans un seau avant?
pendant trois semaines et mettre du sable dans le fond que tu récupèreras et un peu de cérato .

Avant j'avais mon betta dans un communautaire et il jouait dans le courant une fois par jour
maintenant il est dans un 40l et c'est vrai que dans un petit aqua le courant est plus génant aussi il a son coin au calme dans l'angle avant la pompe et là il se repose sur un lit de cératophyllum demersum (plantes flottantes)que je retiens là avec un petit crochet fait maison.
et met un peu plus de plantes ,des vrais !

Ces vendeurs quels pignoufs ! mauvais entretien = rachat , tout bon pour eux !
Heureusement que tu as bien réagis !

Mon betta aime les granulés "spécial betta"je n'en donne que 4 à 5 à la fois ,de temps en temps un peu de surgelé c'est pratique car on casse des petits bout à la fois .

tu peux mettre un escargot avec lui ,il y en a qui mettent des petites crevettes mais je n'ai pas d'expérience sur elles ?

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azareth
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default Re: Combattant Malade

le Ven 3 Avr 2015 - 18:11
Oui pour le nano de dennerle (celui d'angle c'est ça ?).
Wave en fait aussi un réglable.

Pour la mise en route de ton filtre par contre... Le bac aurait été plus vieux et déjà bien colonisé par les bactéries ça aurait pu le faire, mais là c'est peut être un peu risqué, donc mets toi à la recherche de masses filtrantes "vieilles" :##27: .

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default Re: Combattant Malade

le Ven 3 Avr 2015 - 18:47
Merci pour vos réponses Smile

Oui c'est vrai je lui donne un truc "bizarre" : aliment composé, de sera, bettagran

Oui celui la http://dennerle.com/fr/produits/nano-aquariophilie/filtration/filtres-interieursexterieurs/filtre-angulaire-nano

Qu'entends-tu par masses filtrantes vieilles ?
mamieya
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default Re: Combattant Malade

le Ven 3 Avr 2015 - 19:45
il a l'air pratique et effectivement orientable ,pas mal du tout ,et dans l'angle ça prend moins de place .
je réponds pour Azareth
des masses vieilles = des masses en cours de fonction ensemencées
(en général) dans le filtre on a des nouilles au fond puis des mousses bleues puis du perlon

perso je coupe les mousses bleues en deux comme ça j'en rince qu'une seule et garde l'autre avec les bonnes bactéries en fonction .
Si tu connais un autre aquariophile tu lui demandes une partie de cette mousse mais faut la garder dans un sachet plastique avec de l'eau de l'aqua et faire vite pour la remettre dans ton filtre ! les bactéries sont fragiles !

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default Re: Combattant Malade

le Sam 4 Avr 2015 - 8:58
re-moi ce matin

ton aqua n'étant pas cycler! mettre un filtre n'empêcheras pas une montée de nitrites qui sera fatal pour ton betta pour éviter cela que deux solutions mettre le betta en attente dans un grand récipient avec des plantes pour qu'il ne stresse pas et attendre la fin de la montée des nitrites du bac ou récupérer non seulement une mousse bleu ensemencée mais aussi de l'eau de cet aqua
as-tu des test pour cela ? autre chose un chauffage c'est bien mais tu n'as pas de circulation d'eau dans ton aqua et la température risque d'être trop chaude d'un coté et plus fraiche de l'autre à surveiller avec un thermomètre et (c'est peut-être une idée) le chauffage m'a l'air disproportionné ?
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azareth
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default Re: Combattant Malade

le Sam 4 Avr 2015 - 13:10
Salut,

Quand je parles de masses vieillies je parle en effet de supports bactériens en route depuis longtemps dans un bac sain. Plutôt que la mousse bleue la céramique ou pouzzolane etc... Le support bactérien principal en gros. Les mousses sont de très mauvais supports, pas assez poreux ^^

Par contre inutile de prendre l'eau en plus, elle ne contient quasiment pas de bactéries recherchées. En plus si l'eau est dure, elle ne conviendra pas au betta.

Pour le chauffage sans courant, dans un petit volume la T° se réparti assez bien.

Bref sois tu trouves des masses filtrantes colonisées d'un bac sain, sois tu colles pépère dans un grand tupperware de 5 litres mini pendant un mois, avec son chauffage (ou tu peux le mettre au bain marie dans son 20 litres, mais il faudra bien couvrir qu'il ne saute pas.) en attendant que le 20l se cycle normalement.

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le Dim 26 Avr 2015 - 23:41
Je mets de l eau m'ont roucous elle est proche des valeurs top
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FFF
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default Re: Combattant Malade

le Lun 27 Avr 2015 - 9:28
@lemar94 a écrit:Je mets de l eau m'ont roucous elle est proche des valeurs top

:##22: N'importe quoi !!! La Mont Roucous a un GH et KH inférieurs à 1. Beaucoup trop douce pour un betta splendens. La volvic peut convenir avec GH 5 et KH 4 environ...

EDIT: précision apportée suite au commentaire de Horlack, on parle bien d'un betta splendens


Dernière édition par FFF le Lun 27 Avr 2015 - 15:37, édité 2 fois
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default Re: Combattant Malade

le Lun 27 Avr 2015 - 10:24
http://www.mont-roucous.com/L-eau-des-Bebes-et-des-Mamans
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_Mont-Roucous

Eau Mont Rouscous :
Calcium : 2.4 mg/L5
Sodium : 3.1 mg/L5
Magnésium : 0.5 mg/L5
Sulfates : 2 mg/L5
Nitrates : 3 mg/L5
Fluorures : <0.1mg/L6
pH = 5.855
GH = 0.45°all / TH = 0.81°f
TAC inférieur à 5 => PH instable


Avec un PH de 5.85, c'est une eau acide
Avec un GH<1, c'est une eau très douce.

Pour les calcul de GH/TH  avec le Mg et le Ca
=>http://www.aquaportail.com/calculs-eau-douce.html
=> http://www.aquarium-aquariophilie.com/eau-analyse.htm

Pour de si petites valeurs, j'aurais répondu complétement Oui, pour certains betta sauvages de formes naturelle, comme le Betta coccina.
http://www.bettas.fr/especes-betta-species.html
or ici, nous sommes en présence d'un Betta Splendens domestique élevé et reproduit depuis 200 ans à PH=7

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