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Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Un grand merci !!!  t'es au top ! thumleft thumright

Pour le KMnO4, oui j'ai lu ca :

"Attention : sur certains sites vous verrez que pour l’ajout de potassium peut se faire avec du permanganate de potassium KMnO4. Cette méthode est très déconseillé, pour les raisons suivantes :
-L’ion permanganate est un puissant oxydant, parfois utilisé pour rendre l’eau cristaline, mais vous constaterez un colmatage important du filtre.
-Le permanganate est un colorant : vous vous trouverez avec une eau rose, puis marron, très inesthétique.
-Le KMnO4 apporte autant de manganèse que de potassium. Beaucoup trop de manganèse,mais pas assez de potassium. "

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bon....boulette.....je viens de tester au vinaigre blanc des pierres que je n'ai pas mises dans l'aqua.........certaines crépitent un peu et moussent..... ##11 ##11 ##11  c'est ma faute, je n'en avais initialement testé que qqs unes, les autres étant plus ou moins identiques.....

....donc je crois que je viens de comprendre pourquoi mon KH augmente en permanence....KH=3 il y a 2 jours après mis de l'eau osmosée a 0 de KH pour le baisser (car dernier test il y a 4-5 jours : KH=8 !!)

et le KH est a 5 ce soir.....

que faire ???  les pierres vont elles finir par moins relarguer ???  ou vont-elles faire monter le KH pendant des années ??? il faut que je les enlève toutes ???  pas envie !!!!!
y-a-t-il un autre moyen ????  (les pierres spéciales pour eau douce, donc normalement non calcaires, achetées en animalerie, réagissent de la même façon avec le vinaigre !!!   elles moussent un peu et crépitent !!!)

les variations de KH ne sont-elles pas dangereuses pour les poissons ????  passer en une semaine de KH=3 à KH=8, puis baisse du KH en qqs minutes a KH= 3 avec les changements d'eau par de l'eau osmosée à KH=0....pas sûr qu'ils apprécient...

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonsoir

Si les pierres ne sont pas neutres et qu'elles influent autant sur tes paramètres je les sortirais.
Tu as des roches neutres comme les ohko stone. D'ailleurs j'en ai une belle quantité que je vais vendre. Si ça t'intéresse...

Disons que si elles font augmenter ton KH ca influe aussi sur ta concentration de CO2...

A toi de voir après mais perso je préfère la stabilité.

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
tu as des photos de tes pierres et leur prix , stp ? on ne sais jamais, si l'occase est bonne, je pourrais peut-être sauter dessus, quitte a les garder de côté un bon moment pour un futur aqua si je ne les mets finalement pas .....

je viens de voir a quoi elles ressemblent..il n'y a que des arrêtes tranchantes on dirait !!!! non ??? car sinon je passe mon tour, j'ai pas envie que mes poissons s'abîment ##23

choup'


Modérateur
Modérateur
Je n'ai pas de photo là hors de l'eau mais ce sont celles de mes bacs :

https://servimg.com/image_preview.php?i=1812&u=11343074

https://servimg.com/image_preview.php?i=1954&u=11343074

https://servimg.com/image_preview.php?i=8&u=18627664

Tranchantes je trouve pas.. J'ai jamais eu de soucis.


Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
coucou !

mes paramètres ne bougent plus...j'imagine que c'était la légère remontée de substrat....ouf, je préfère ca, plutôt que d'être obligé de tout refaire mon aqua au bout de 2 mois !!!!!!


sinon, j'ai une question :


en prévision de longues vacances (2 semaines cet hiver) j'aimerai que toutes mes écailles mangent de la nourriture sèche...
Or, sur les 6, il y en a un qui refuse catégoriquement tous les granulés et flocons que je leur propose, il ne mange que du surgelé, et avec appétit (aucun problème pour les autres).

Cela fait 4 jours que je leur donne que du sec pour tenter de "l'affamer" et le motiver a essayer de goûter, mais il ne goûte même pas !!!! (normalement ils peuvent se passer de manger sans gros souci pendant environ 2 semaines, si je ne me trompe pas)

J'ai pourtant essayé:

-granulé JBL spécial discus
-flocons Seachem discus nutridiet
-granulés Ocean nutrition Discus formula pellets (en forme de vers)
-granulés Hikari tropical Discus BIO-GOLD
-flocons tetra pro a la spiruline
-granulés Tetra discus food


Alors comment faire pour l'habituer a manger de sec ???? il n'en mangera jamais ou quoi ?

jazznet2004


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est ca de trop bien les nourrir ##17

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
merci jazznet, tu as parfaitement répondu, je n'ai plus de doutes ##06 ##06 ##06
c'est pas moi qui l'ai habitué au surgelé, j'avais déja essayé le sec au début ou je les avais, mais c'était la même chose, je fais donc beaucoup de congelé en ce moment, mais je me dis qu'il faudrai quand-même qu'il mange du sec, parce que pour les vacances, ca va être chaud !

jazznet2004


Membre : Accro
Membre : Accro
Les vacances c'est jamais facile ##22
Apres s'ils ne veulent pas manger des aliments secs ils devront tout de même sauter dessus quand ils auront vraiment fin ##17

choup'


Modérateur
Modérateur
Bonjour

Personne ne peut passer chez toi ?

Comment vont les plantes maintenant ?

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
il y aura quelqu'un qui passera 1 ou 2 fois en deux semaines, juste pour vérifier si il n'y a pas de gros soucis.

pour les plantes, je ferai des photos demain, tu pourras constater par toi même l'évolution depuis que je mets des nitrates, des phosphates, du potassium, et des micro-éléments !! ##27 ##27 ##27

jazznet2004


Membre : Accro
Membre : Accro
Jimagine bien moi ##17
Cela pousse comme du chiendent ##17

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
vui, et pas d'explosion d'algues pour le moment, et pourtant j'ai un peu trop de K et de Mg.
A suveiller car les Mg ne sont apportés que par le flourih micro-éléments, et je suis pourtant a mi-dose ! (et y'en a pas dans l'eau du robinet, alors c'est bizarre...

Pour le K, j'ai mis 20 ppm d'un coup car j'étais en carence (20 ppm semaine normalement, ou 2.86 ppm par jour)....le truc, c'est que je suis a plus de 20 ppm aujourd'hui, car le K amené par le KNO3 pour les nitrates, et le KH2PO4 pour les phosphates doit être supérieur a celui consommé par les plantes quotidiennement....donc pour baisser mon apport en K, il faudrait que plus de NO3/PO4 soient apportés "naturellement" par les poissons et les plantes, mais ce n'est pas le cas encore pour le moment, donc en attendant, je vais baisser le taux de NO3/PO4 que je maintiens pour le moment, afin de baisser aussi mon apport en K.

NO3 pour le moment : 5 ppm =>  je vais baisser a 3 ppm
PO4 pour le moment : 0.5 ppm => je vais baisser à 0.3 ppm

et je vais faire qqs changements d'eau, et ca devrait rentrer dans l'ordre

jazznet2004


Membre : Accro
Membre : Accro
Rien ne me choque dans tout ce que tu dis.
Mais attention a baisser. Car tu arriveras à un moment ou tu seras sur un équilibre tres juste. Genre les plantes bouffent tout. Y a plus rien et les algues arrivent.

Mais bon t'en que tu n'arrives pas à 0 tout va bien ^^

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je mesure tous les soirs et je refais les niveaux NO3/PO4 également tout les soirs...histoire de faire une moyenne de la conso.....dans 2-3 semaines, je ferai la moyenne totale et je pourrai apporter tous les jours la même quantité de NO3/PO4, et je ne ferai qu'un test par semaine a ce moment la...car j'imagine que les besoins des plantes vont surement augmenter au fil du temps et de leur bon développement, il faudra donc ajuster.
J'ai aussi recommencé a rajouter du fer, en plus du flourish oligo, car manifestement il n'y en a pas assez....je dois avoir bcp de plantes gourmandes en fer (les rouges, surtout), car d'ailleurs, les rouges commencaient a perdre leur éclat rouge pour passer à l'orange vert, et ce, sans baisse d'intensité lumineuse...quoi que, a la réflexion, j'ai mis des feuilles de cattapa et des fruits d'aulnes, et l'eau noire ainsi créée doit plus filtrer l'éclairage...c'est bon pour allez contre les algues, vu que j'ai un éclairage un peu trop puissant, par contre, ca c'est cool (en attendant les dimmer commandés pour brider l'intensité lumineuse max)
lien du dimmer (pas cher !!!)

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
sinon je me demande....ce matin je me lève...aquarium encore éteint.....tous les poissons pipent la surface....et pas mal d'escargots aussi......
vérif pH : 6.8
vérif NO2 = 0 ppm
vérif O2 dissout : 10 ppm soit le max mesurable..

....alors, comment cela se fait ?

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
edit : en fait, je suis a 0.07ppm de NO2 (un peu limite).... je me demande si ce n'est pas a cause de mon petit filtre de surface qui était bien colmaté par des feuilles en décomposition et qui de toute façon ne fonctionnait plus car ma femme l'avait débranché depuis 5 jours pour brancher a la place un ventilateur pour le salon...du coup, mousse bien colmatée de matières organiques et eau stagnante dans le filtre.....ca n'a pas du aider....

les discus ne sont plus en surface mais respirent un peu vite et avec des grandes ouvertures de bouche.....

Grizonroux


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Edit: doublon, à supprimer!



Dernière édition par Grizonroux le Lun 10 Aoû 2015 - 13:49, édité 1 fois

Grizonroux


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ce phénomène peut survenir dans les aquariums très plantés ayant une population importante de poissons lorsque l'on fertilise trop. Les plantes ont alors une croissance anormalement rapide et consomment donc beaucoup (trop) d'oxygène la nuit ce qui fait que les poissons en manquent, c'est pourquoi on retrouve les poissons à la surface le matin et ça s'améliore dans la journée quand l'oxygénation de l'eau s'améliore.

Fertilises-tu massivement? Vu tes paramètres, je ne vois pas grand chose d'autre. A noter que les bactéries aérobie consomment également de l'oxygène, donc un manque à vite des conséquences néfastes sur l'équilibre du bac en plus de mettre en danger les poissons.

Soit prudent, c'est un coup à avoir une hécatombe dans ton bac si ça perdure. En cas d'urgence --> changement d'eau + brassage surface.

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
salut grizonroux et merci pour tes messages

pour le message a supprimer, indique moi lequel est-ce car je ne vois pas de doublon...ou alors est-le doublon que tu as modifié en indiquant : a supprimer


j'ai en effet un bac assez planté (petite vidéo a suivre) et assez fourni en poissons (6 discus sub-adultes, 25 corys, 2 botia stiata, 2 peckoltia vittata, 25 nez-rouges et une ingtaine de cardinalis, pour 830 litres (600 litres d'eau si on retire le sable, racines, plantes, etc...)  mais normalement, pour ce volume, c'est acceptable.

Bac bien planté, je disais, mais je ne fertilise que très peu...

NO3 = 5 ppm  avec du KNO3  (pas encore assez de nitrates naturelles, bac un peut trop jeune, 2 mois environ depuis la mise en eau)
PO3 = 0.5 ppm avec du KH2PO4 (idem)
K=25 ppm, je sais c'est un peu trop, je suis en train de "diluer", en baissant mes NO3/PO4 a respectivement 3 et 0.3 ppm.

et 1ml de flourish oligo  + 1 ml de flourish iron par jour, soit la moitié de la dose prescrite


donc normalement, je ne fertilize qu'assez peu comparé au nombre de plantes, mais il est vrai que depuis que je leur apporte du NO3/PO4/K (N-P-K), les plantes qui stagnaient un peu voire dépérissaient doucement, se sont bien remis et explosent !!!! a voir sur la vidéo mes Hygrophila corymbosa Var.''Siamensis'", ludwiga repens rubin et autres nymphaea lotus zenkeri !!!

Grizonroux


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C'est normal que les plantes stagnent au départ d'un bac et parfois dépérissent un peu et ce n'est pas grave. Il faut bien 6 mois, parfois 1 an pour qu'un bac soit rodé et que les plantes s'épanouissent.

Fertiliser un bac jeune c'est donner la priorité aux plantes sur le développement bactérien et sur les poissons, et des plantes qui grandissent trop vite épuisent l'oxygène de l'eau la nuit. Tu n'es pas en surpopulation mais ta population est importante malgré tout.

Ce n'est pas pour rien que les populations de poissons sont faibles (ou absentes) dans les vrais bacs hollandais très plantés et fertilisés, c'est très dur de donner la prio aux plantes sans que les poissons en pâtissent. Bref, surveille bien tes poiscailles, et si ils continuent à remonter à la surface de temps en temps à ta place j'arrêterais toute fertilisation au prix de plantes moins vigoureuses, car à mon avis c'est la cause de ton eau trop peu oxygénée.

Je peux me gourer, mais là comme ça je ne vois pas d'autres causes.

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
merci du conseil, j'en prends bonne note !
Le fait de fertiliser gêne le déveolppement bactérien ? je ne savais pas, je me coucherai un peu moins bête ce soir !

La vidéo sera postée dans 1/2 heure, pour info

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
voila voila !
(spécial dédicace a ma femme qui n'a rien trouvé de mieux que d'ouvrir les volets pendant la prise de vue... ##27 )







Dernière édition par Dyetech le Lun 10 Aoû 2015 - 22:04, édité 1 fois

Grizonroux


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Dyetech a écrit:Le fait de fertiliser gêne le déveolppement bactérien ?  je ne savais pas, je me coucherai un peu moins bête ce soir !

Non directement ça n'a aucune influence, mais ça peut être une relation de cause à effet sur un bac jeune encore instable comme le tien et/ou un bac très planté et très fertilisé: Fertilisation --> risque de développement trop rapide des plantes --> consommation d'oxygène trop élevée la nuit --> développement bactérien amoindri, puisque les bactéries aérobie ont besoin d'oxygène comme les poiscailles.

Dyetech


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ok je comprends ##06

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