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1default larve de libellule le Ven 24 Avr 2015 - 20:06

manu59


Membre : Régulier
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Bonjour à tous

Tout d abord je ne sais pas si je suis dans la bonne section si ce n'est pas le cas désolé.

Ce soir j ai retiré de mon bac ce que j ai identifie comme une larve de libellule.
N ayant pas apporté de nourriture vivante prise dans la nature je ne comprend pas comment elle a pu arriver là !!! Par les plantes nouvellement introduites?
Y a t il un danger pour les occupants du bac ?

2default Re: larve de libellule le Ven 24 Avr 2015 - 20:54

baba du 13


Membre : Accro
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Bonsoir !

Elle peut éventuellement être arrivée avec les plantes.
Ou alors un adulte à pondu dans ton bac.

Quoiqu'il en soit, les larves de libellules sont assez dangereuses pour les petits poissons, car elles s'en nourrissent ##27

http://asiaquarium-fish.forumactif.org/

3default Re: larve de libellule le Ven 24 Avr 2015 - 21:14

manu59


Membre : Régulier
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Bonsoir et merci de ta réponse.
Un adulte qui aurai pondu dans le bac c est à exclure car le bac est couvert et ici dans le nord on ne voit pas encore de libellules à cette époque de l année.
Je suppose que cela vient donc des plantes.
Vais surveiller cela de très près car je me doute qu il n y a ait pas un seul et unique oeuf .....

4default Re: larve de libellule le Sam 25 Avr 2015 - 8:18

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Mets donc une photo de ta bestiole...Il est très facile de se planter sur l'identification d'une larve d'insecte uniquement sur une simple impression.
A mon avis, une larve de libellule me semble exclu, mais il y a d'autres possibilités...


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Les killies c'est toute ma vie! ##05
KCF 76226

5default Re: larve de libellule le Sam 25 Avr 2015 - 9:16

manu59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour

Impossible de mettre une photo la bestiole est à la poubelle.
Mais il y a pas de doute possible j ai fait des recherches sur internet et les photo trouvés ne laissent pas de place au doute.
Si j en retrouve une dans le bac je mettrai une photo

6default Re: larve de libellule le Sam 25 Avr 2015 - 11:24

geopanchax


Modérateur
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Donc ce que tu as trouvé correspond à ça:


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7default Re: larve de libellule le Sam 25 Avr 2015 - 12:53

Berg Hanger


Conseiller
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Comme Geopanchax, j'ai un doute que ce soit une larve de libellule.

Il est plus probable que ce soit un Éphéméroptères (beaucoup les confondes avec d'autres insectes paléoptères... Comme les odonatoptères = "libellules" ou les "demoiselles"...), dans ce cas là il faut faire attention, ces insectes sont en forte regression depuis une bonne 50 aines d'années et ils seront bientôt protégés si ça continu a ce train là...

Le même schéma commence à ce faire sentir avec les odonatoptères aussi...

8default Re: larve de libellule le Sam 25 Avr 2015 - 22:09

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Je suis enclin à penser qu'il s'agirait plutôt d'un Ephemèroptère (vraisemblablement d'un baetidé), peut être d'un agrion, mais il y a très peu de chance que ce soit une libellule.
Maintenant si on ne se réfère pas à la clé de détermination des insectes aquatiques, le néophyte peut considérer qu'ils se ressemblent tous!##06


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9default Re: larve de libellule le Dim 26 Avr 2015 - 8:37

manu59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Beaucoup plus vert et fin que la photo mise par geopanchax avec une qu'eux se terminant en forme de lyre et deux gros yeux noirs

10default Re: larve de libellule le Dim 26 Avr 2015 - 9:13

geopanchax


Modérateur
Modérateur
@manu59 a écrit:
Mais il y a pas de doute possible j ai fait des recherches sur internet et les photo trouvés ne laissent pas de place au doute.

Si justement, il y a un doute possible. Il faut bien contrôler l'info qui accompagne une photo.

Tu as donc trouvé ça:


Et je confirme que ceci n'est pas une larve de libellule, mais une larve d'agrion (ou demoiselle). Ce n'est pas la même chose tu as toi même constaté une différence importante, la présence de cerques bien visibles au niveau de l'abdomen.
Ce n'est pas la même famille d'insectes et il y a encore plus de différences sur les insectes adultes (ailés et aériens) que sur les larves.

11default Re: larve de libellule le Dim 26 Avr 2015 - 12:15

manu59


Membre : Régulier
Membre : Régulier
C est bien cela que j ai trouvé dans mon bac.
Comment est elle arrive la ? Les plantes ?
Eh sinon je risque me fouet pour avoir confondu les bestioles ou c est bon pour une fois ?

12default Re: larve de libellule le Dim 26 Avr 2015 - 13:06

walioun


Conseiller
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@geopanchax a écrit:...............Et je confirme que ceci n'est pas une larve de libellule, mais une larve d'agrion (ou demoiselle). Ce n'est pas la même chose tu as toi même constaté une différence importante, la présence de cerques bien visibles au niveau de l'abdomen...............

Bonjour,

Différence sur l'insecte, Oui.
Différence sur la prédation, Non.

J'en ai récolté 5, suite à une commande de plantes. 4 que j'ai réussi à éradiquer, très difficile à repérer, sauf quand elles "chopent" un poison avec leurs mandibules extensibles. ##23

La 5° je l'ai trouvé au bout d'un an environ, taille adulte mais très déshydratée, vu que j'ignorais leurs provenance originelle elles ont toutes été à la poubelle.

13default Re: larve de libellule le Dim 26 Avr 2015 - 21:11

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Il y a tout de même une sacré différence entre les deux, même du point de vue prédation.

Les Agrions (famille des Zygoptére) ne peuvent que capturé de petites proies passant à leur contact immédiat. Elles ont les yeux nettement séparés et l'insecte adulte présente 4 ailes de longueur identique, alignées verticalement au dessus de l'abdomen quand elle sont au repos.

Les Libellules (famille des Anisoptères) sont de terribles prédateurs. Elles possèdent un rostres articulé d'une efficacité redoutable, celui ci se détend à la vitesse de l'éclair. Elles sont capables de capturer des proies pratiquement aussi grosses qu'elles, passant à leur portée.
Elles possèdent de gros yeux accolés et l'insecte adulte présente des ailes antérieures plus longues que les postérieures. Les ailes sont positionnées à plat et perpendiculaire à l'axe du corps au repos.

Rien d'étonnant d'en trouver avec certaines plantes provenant de cultures en bassin, même sous serre.


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14default Re: larve de libellule le Mar 28 Avr 2015 - 12:46

Berg Hanger


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@walioun a écrit:
La 5° je l'ai trouvé au bout d'un an environ, taille adulte mais très déshydratée, vu que j'ignorais leurs provenance originelle elles ont toutes été à la poubelle.  

Attention, a ce genre de propos. Si les cultures des plantes sont d'origine européenne (c'est vérifiable) alors il est fortement déconseillé de les jeter à la poubelle... 5% de nos Anisoptères (pour ne parler que de eux par rapport à ton intervention). sont en forte menace de disparition... et les autres espèces tire la langue également, donc toute libellule devient précieuse et doit être protégée (ça va le devenir).

Ce n'est pas un message pour rouspéter, mais juste pour informer

15default Re: larve de libellule le Mar 28 Avr 2015 - 13:59

walioun


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@Berg Hanger a écrit:
@walioun a écrit:
La 5° je l'ai trouvé au bout d'un an environ, taille adulte mais très déshydratée, vu que j'ignorais leurs provenance originelle elles ont toutes été à la poubelle.  

Attention, a ce genre de propos.  Si les cultures des plantes sont d'origine européenne (c'est vérifiable) alors il est fortement déconseillé de les jeter à la poubelle... 5% de nos Anisoptères (pour ne parler que de eux par rapport à ton intervention). sont en forte menace de disparition... et les autres espèces tire la langue également, donc toute libellule devient précieuse et doit être protégée (ça va le devenir).

Ce n'est pas un message pour rouspéter, mais juste pour informer

Pour information, il vaut mieux éradiquer de la flore ou faune dont on ne connais pas l'origine, plutôt que la mettre dans notre nature locale :

@Henri a écrit:vu que j'ignorais leurs provenance originelle.....

16default Re: larve de libellule le Mar 28 Avr 2015 - 14:05

walioun


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@Berg Hanger a écrit:............. Si les cultures des plantes sont d'origine européenne (c'est vérifiable) ..........

C'est déjà difficile de savoir d'où viennent certains miel dit Européens, alors des plantes pour aquarium !!.... ##17

17default Re: larve de libellule le Mar 28 Avr 2015 - 17:57

Berg Hanger


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@walioun a écrit:

Pour information, il vaut mieux éradiquer de la flore ou faune dont on ne connais pas l'origine, plutôt que la mettre dans notre nature locale :


Si les plantes viennent d'Allemagne ou des Pays Bas, entre nous... je ne pense pas que celà pose un quelconque problème...

Chaque lot de plante à un numéro de production qui indique la provenance (comme les codes barres qui indique le Pays de provenance). Légalement il doit figurer sur une étiquette du lot ou si ce n'est pas le cas, les vendeurs sont dans le devoir te le montrer...

Après tu as aussi la possibilité de voir où sont installés les producteurs... ##22


C'est déjà difficile de savoir d'où viennent certains miel dit Européens, alors des plantes pour aquarium !!....

C'est que tu ne sais pas où chercher alors

Pour le miel c'est la même chose, si tu le prends chez les petits producteurs (il y a en tellement qui font du miel de meilleur qualité avec une traçabilité que les grosses marques ne font pas).

Étiquetage obligatoire et décryptage d'un pot de miel

Les règles d'étiquetage et de présentation sont celles applicables aux denrées alimentaires et celles concernant les denrées préemballées prévues par le code de la consommation.
Mentions obligatoires

La dénomination de vente
Exemple : miel de fleurs, miel de miellat, miel en rayons, miel filtré, miel destiné à l'industrie.

Elle peut être complétée (sauf pour le miel filtré ou destiné à l'industrie) par des indications ayant trait à l'origine florale ou végétale : miel d'acacia, miel de sapin ..., à l'origine régionale, territoriale ou topographique miel de forêt, miel de montagne…, ou à des critères spécifiques de qualité : miel de printemps, miel crémeux. Toutefois, cette mention complémentaire ne doit pas être de nature à induire l'acheteur en erreur sur les qualités substantielles du produit.
Pour les miels polyfloraux : miel de thym et de lavande, par exemple, la double indication florale ou végétale peut figurer en complément de la dénomination de vente à condition que les fleurs et végétaux mentionnés aient la même période de production et la même origine géographique. Si ce n'est pas le cas, le terme mélange doit apparaître clairement sur l'étiquette.
Autres dénominations : miel filtré et miel destiné à l'industrie.

Liste des ingrédients
Elle n'est pas exigée pour le miel désigné sous la dénomination miel (produit ne comportant qu'un seul ingrédient - Article R. 112-15 du code de la consommation) mais la composition des miels polyfloraux peut être signalée (miel de lavande et miel de thym par exemple).

Date de durabilité
La DLUO (date limite d'utilisation optimale) est indiquée en clair. Toutefois elle peut être annoncée par la mention : A consommer de préférence avant fin ... en indiquant le mois et l'année lorsque la durabilité est comprise entre 3 et 18 mois ou seulement l'année lorsque la durabilité est supérieure à 18 mois.

Nom ou raison sociale et adresse du fabricant ou conditionneur ou vendeur
Le code emballeur est fourni par une direction départementale de la protection des populations (DDPP) ou d'une direction départementale de la cohésion sociale et de la protection des populations (DDCSPP).

Indication du lot de fabrication
Elle peut être remplacée par la DLUO lorsqu'elle est exprimée en clair (jour, mois, année).
Indication du ou des pays d'origine

Exemples : Origine France, Récolté en France ou "Mélange de miels originaires de la CE" pour un miel originaire de France et de Hongrie, mélange de miels non originaires de la CE, pour un miel du Canada et d'Argentine, ou mélange de miels originaires et non originaires de la CE pour un miel d'Espagne et du Mexique.

Les diverses expressions
"miel toutes fleurs", "miel mille fleurs", "miel crémeux", "miel liquide", "miel doré" : ces expressions ne sont pas admises en tant que dénominations de vente. Elles peuvent être utilisées seulement à titre de mentions informatives ;
le miel  est un produit issu de la nature : l'expression est autorisée ;
miel naturel, pur miel : ces expressions ne sont pas autorisées ;
miel de pays, miel de terroir, 100% miel : ces expressions ne sont pas autorisées ;
miel à la gelée royale, miel et gelée royale : ces expressions ne sont pas autorisées de même que le produit lui-même sauf à le dénommer préparation à base de miel et de gelée royale et à préciser les pourcentages respectifs dans la liste des ingrédients.

Les éléments ci-dessus sont donnés à titre d'information. Ils ne sont pas forcément exhaustifs et ne sauraient se substituer à la réglementation applicable
.



Que ce soit pour le miel ou pour les plantes aquatique tu as donc la possibilité de trouver leur origine et donc de te faire une vrai idée...

18default Re: larve de libellule le Mer 29 Avr 2015 - 12:49

manu59


Membre : Régulier
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+ 1 attention aux espèces invasives. ...
Dans le doute c est direction la poubelle.

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