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Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut a tous!

Bon alors voilà que j'ai reçu mon éclairage (8x39W T5), la pompe externe (1200L/h) et la cuve (360L ) et le chauffage (300W) arrive demain matin normalement ! Pour le meuble ca devrait pas tarder a etre construit, j'attend la découpe du mélaminé.

Bon bref, je me pose un gros dilem...
Car au début j'était partit pour des Pygocentrus Nattereri puis finalement on m'a dit que ca serait peut-etre limite 360L, donc après j'avais dit discus, mais en faite plus je m'y penche dessus et plus je trouve les pygos facinants...
Après mainte recherches sur le net, je vois sur plusieurs sites que mes 360L pourrait aller pour maintenir 3 à 4 individus, qu'en pensez-vous ???

Merci
Tom



Dernière édition par le Mer 30 Jan 2008 - 20:37, édité 3 fois

Benji


Fondateur
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Bonsoir,

Je trouve ce volume trop juste pour des discus, surtout en bac planté ##22

Ce poisson vit en groupe de 5 - 6 individus minimum. Je te conseil donc de ne pas opter pour cette espèce.

Cordialement,


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Fondateur et administrateur de ce forum.
Mon site web : Aquariophilie
http://www.aquariophilie.dafun.com

Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Encore la même question ???? ##10 ##10 ##10 ##15

Bon, j'te dis pas ce que je te conseille, tu t'en doutes certainement déjà ! ##06 ##27

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Encore la même question ???? ##10 ##10 ##10 ##15

Lol, et oui toujours la meme question, c'est horrible ce dilem, j'ai trop le gout de mettre des Pygo (je sais que tu me le conseil Jérome ##27 ), mais après je souhaite les maintenir corectement donc a savoir si le volume suffit ... ?

Sinon pour les discus ont m'a dit que je pouvais en mettre entre 5 et 8 (je pensais en mettre 5 si j'en met...), c'est pas évident tout ces avis qui diverges !!! ##15

J'attend vos conseils avec impatiences ! ##17 ##17 ##17

Benji


Fondateur
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5 dans 360 litres brutes, l'entretien a intéret de suivre ##27 j'éviterais personnellement.


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Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Romano42 a écrit:mais après je souhaite les maintenir corectement donc a savoir si le volume suffit ... ?

Bon ben dans ce cas là, pas de discus, ni de nattereri... alors ? ##08

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ouai et pas de poissons en aquarium aussi ... ##20

Non mais je sais pas mais enfin bon après je ne sais pas qui écouter...
Les avis sont tellement contradictoires, certains sont allez jusqu'a me dire 8 discus, d'autres me disent que c'est trop petit pour en mettre (enfin Benji est le premier a me dire ça), et pour les pygos pareil ...

Donc si il y en a qui maintienne de tel espèce, quel volume avez vous et comment se passe leur évolution (Benji je sais que sa te concerne ##27 )?

Merci

Benji


Fondateur
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Les discus sont tout de même de gros pollueur.

Les nitrates augmentent déja très vite dans mon 450 litres brut avec 6 discus.

Le problème ne vient peut être pas de l'espace de nage mais de l'entretien. Si tu ne peux pas l'assumer (nourriture + changement d'eau important) ne tente pas...

Après tu fais ce que tu veux, c'est mon avis. ##27


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Fondateur et administrateur de ce forum.
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Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
Rôôôô! On en a déjà discuté!
Tu connais mon avis sur les discus, tu sais quoi faire.
Pour les natteris, c'est trop petit. ##27

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bon je me suis vraiment mis a taquet et je me renseigne pas mal ses temps si, je suis donc aller faire un tour sur un site et un forum plus spécialisé a savoir pirhana.fr...

Et la j'ai rencontrer plein de gens qui maintienent ou qui m'ont dit qu'il était possible de maintenir des Pygocentrus Nattereri dans des bacs de 350L, 3 ou 4 on m'as dit en général, je pense que 3 serais bien, je vais pas chercher a trop en faire.

Donc apparement 3 Nattereris acheter juveniles pourrait etre maintenus dans mon 360L, a savoir que pour le décor ce sera en polystyrène pour le fond, sable, racine et quelques plantes, donc un décor pour le moins sobre...

PS: désoler pour mon infidèlité au forum ##21 ##21 ##21 mais c'est pour la bonne cause ...

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Moi ça m'étonne quand même, c'est comme certains sites qui conseillent la cohabitation Betta/Guppy ou que des Néons dans 40 litres ça passe sans problème.

3 nattereri je sais pas mais la hiérarchie risque de faire mal je pense, il ne seront pas assez nombreux et en plus dans pas beaucoup de litres, je sais pas si tu as vu le 500 litres de Jerome mais rien que 2 nattereri ils prennent toutes la place à eux seuls ##07

Je trouve que pour débuter dans le piranha il faut faire ça bien.
Le site sérieux du forum où tu est allé (http://www.piranhas-fr.com/especes/nattereri.htm) conseille plutot dans les 450 comme litrage idéal pour un groupe et même ça, une fois adultes, ça suffit pas je pense quand on voit leur taille (30cm et plus quand même).

Attention aussi à la nuance entre idéal et minimum, un volume minimal demandera beaucoup plus de travail et sera largement plus risqué pour les animaux qu'un volume idéal ou correct.

Il faut aussi et d'abord penser au bien être du poisson.

- 3 piranha pour une espèce grégaire, ce n'est pas un groupe.
- 360 c'est juste quoi qu'on dise.
- Il faudra encore une fois être minutieux sur l'entretien, y passer du temps.
- Apporter un décor nickel aux poissons (de toute façon si jamais ça ne va pas je ne sais pas si tu auras le temps de réagir ##07 ).
- Etre prudent sur l'introduction et la maintenance des poissons (un piranha qui stress est dangeureux par peur).
- Etre conscient qu'ils deviennent gros et vivent très longtemps (20 ans je crois)

Bref.... Je trouve ça limite.

C'est quoi qui te plait ? Les gros poissons ? Dans ce cas il vaut mieux un gros bac non ##21

Dans 360, les Gourami perlés pourraient être à l'aise et ils ne sont pas petits. Par exemple...

Qu'est ce qu'on a comme poisson pas trop petits qui se plairait dans ce volume...

Et pourquoi pas partir dans l'Africain ! Les poissons sont magnifiques et ont un sacré caractère tu auras de quoi t'amuser tout en ayant des poissons dans un environnement adapté à leurs demandes.

Voila ce que je pense de tout ça ##27


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Ma chaine YouTube sur l'aquariophilie : Les vidéos de Sychriscar
Les poissons aussi ressentent des choses -> Le sauvetage des Platy !

Sauvetage et bien-être des animaux aquatiques
Bien Débuter En Aquariophilie
http://www.bien-debuter-aquario.com/

Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Sychriscar a écrit:je sais pas si tu as vu le 500 litres de Jerome mais rien que 2 nattereri ils prennent toutes la place à eux seuls ##07

Maiiiieuuhh !!! C'est pas des nattereri mes poipois ! C'est moche les nattereri ! ##17
C'est des caribe que j'ai et niveau taille, ça fait quand même 5-10cm de plus !

Quitte à passer plus de temps à entretenir ce bac, j'en cherche encore 2 autres afin qu'une hiérarchie se crée et que ce ne soit pas toujours le même qui prenne.

Si je pouvais, je virerais le 500 litres et la batterie pour me mettre un bac de 250 x 80 x 80, mais ma pièce étant à l'étage, je ne peux pas me permettre de mettre 2 tonnes sur un pan de mur. ##09

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Rha 1000 excuses, j'étais persuadée en plus ##15

M'enfin même en enlevant 10cm ça me parait énorme comme animal le nattereri ##17


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Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
je ne voudrais pas trop en rajouter mais tout simplement.....

DE GROS POISSONS DANS UN PETIT VOLUME , JE TROUVE CA PAS BEAU (esthétiquement parlant)!

ps: avis personnel!

Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Sychriscar a écrit:M'enfin même en enlevant 10cm ça me parait énorme comme animal le nattereri ##17

Ben tu verras qu'en période de famine un caribe de 30cm dans l'assiette ça fera pas si énorme que ça ! ##15 ##15 ##15

J'avais pas capté, mais 360 litres... ça fait 120cm de long...?
Si c'est le cas, je conseille au minimum 150cm de long !

Si 360 litres font un bac de 150 x 60 x 40 (Lxlxh)... je ne vois aucun inconvénient pour mettre 4 nattereri... encore une fois, le volume ne veut rien dire en aquariophilie !

Tétrazona


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je suis assez d'accord avec sychristar, l'africain peut être pas mal!!

Après tu peux aussi te renseigner sur un bac d'amérique du sud, ça peut donner qq chose de très sympa, je sais que le Cichlasoma salvini est joli, et peut convenir pour un 350L...Et puis tu as du choix, il me semble que bcp de la famille des Cichlasoma pourraient convenir dans ton bac (attention, je n'ai pas dit tous!Pas de citrinellum, ni d'octofasciatum!!)

Et te lancer dans le japonais, ça ne te tente pas??Je veux dire que ça donne des gros poissons, et ton litrage conviendrait pour 3/5 spécimens!

Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
Non, non et non, pas de natteris. Je crois que c'est la dernière fois que je te le dirai, et maintenant c'est à toi de faire un choix... C'est clair que c'est possible... Comme quelqu'un peut vivre pendant toute sa vie dans une cellule de prison de 10m2... Mais possible ne veut pas dire que les poissons seront bien, ou heureux... ##22 ##22 (Nuance).

Tu as assez de choix dans ton volume, non? Pq vouloir prendre le risque de te planter?

##27

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui mais bon il faut aussi voir que je ne les garderais pas 10 ou 20ans dans un 360L, si je peux passer a plus gros d'ici 2 a 3 ans maxi (ce qui est fort possible car en faite c'est la place qui me manque pour le moment), si jamais je ne peux pas je pourrais les vendrent ou les confier a quelqu'un en attendant d'avoir un bac plus important, en faite c'est ce qui est ressortit sur le forum de Pirhana.fr, personne ne m'as dit non, plusieurs m'ont di oui et un m'as dit que c'était bon si je ne les gardaient pas guère plus de 2 ans ...

Après je sais que je pourrais mettre d'autres variétées (et c'est pas ça qui manque je te l'accorde...) mais c'est que je sent une certaine passion pour les pygo donc je pense très bien pouvoir passer du temps a m'en occupé et donc leur offrir un certain confort, je pense que ca joue pas mal... vaut peut-etre mieux 3 pygo dans 360L entretenu au top que 6 dans 600L entretenu a l'arrache, non?

Gwenn Discus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Moi pour ma part tu as raison, si tu leurs procurent un bonne entretien, il n'y pas de problème!

Mais tu sais, dans 360 litres tu peux maintenir 5 discus sans problème!(mais surement pas 8 ).

http://aquafishservices.fr/

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci Gwenn, pour les discus si jamais j'opte pour eux j'en mettrais 5 ne t'inquiète pas c'est ce que je comptais faire, pas plus... ##27

Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui, mais je ne vois pas où est la comparaison...

Vaut mieux maltraiter son enfant que faire comme son voisin qui l'a tué????? ##10 ##10 ##10

Franchement Romano, fais comme tu veux, mais voilà, sur le forum Pirhana.fr, on te dis Ok, et sur le Forumaquario, on te dis non. Après, tu en fais ce que tu veux, je crois qu'on ne peux pas t'aider beaucoup plus. ##22 ##22

Tu sais parfaitement que tu ne peux offrir des conditions de vies ne fusse que bonnes à ces poissons, et tu veux faire passer ton plaisir avant, libre à toi.

C'est ce que je t'explique: Oui, 3 natteris pourront se retourner dans ton 360 l, y manger, y faire leur besoin,... Mais pas y être bien. Donc c'est POSSIBLE, mais pas BON.

Si tu veux vraiment un avis objectif, renseigne toi chez un pro qui aura étudié les Pirhanas... Dans un parc zoologique, par exemple, tu seras réellement fixé! (Je suis sûre qu'il aura étudié leur comportement grégaire et te diras qu'ils n'ont rien à faire à 3, mais bon,... vérifie tout de même...)

Je ne suis pas une pro du natteri, c'est vrai, mais je pense que toute personne sensée comprendra qu'un tel poisson, grégaire de surcroit, n'a rien à faire dans un 360l.##27 ##27



C'est mon dernier mot, Jean-Pierre! ##17

pira-natt


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
j'ai des natts chez moi, et je peut te dire que 360 litre ne suffirai pas !
il est conseiller de mintenir 5 natts minimum, et il faut 80litres d'eau pour chaque natt grand minimum
donc si tu veut garder des natts en pleine forme, faudra prendre un bac plus grand ou alors faudra oublier les nattereri !

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bon ca y est le choix est fait ... (roulement de tambour...) ##17 ##17 ##17














Ce sera des ...






DISCUS !

Et oui ce sont les discus qui ont gagnés (clap clap clap...) , j'attenderais d'avoir mon chez moi avec la place pour mettre un maxi bac et mettre des pygos!

Je pense donc mettre 5 discus et des nez rouge (j'en est déjà 6 dans mon bac actuel) et peut-etre un banc de néons aussi si ça peut passer puis mon ancistrus et mon sillure aiguille présent dans mon autres bacs et mes 3 corydoras aenus (je pense que j'en rajouterais 3 ou 4).

Qu'en pensez vous?

Ps: T'es une vraie acharnée Lalitou (tout comme moi d'ailleurs... ##17 )

Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Romano42 a écrit:Qu'en pensez vous?

Moi je pense que ça fait beaucoup ! ##17

5 discus... pourquoi pas... avec quelques Corydoras au fond, une dizaine de nez rouge et c'est tout !
Ce n'est qu'un 300 litres ! ##18

Romano42


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tu m'enmerde Jérome ! ##11

Lol, non je déconne bien entendu, merci de tes conseils, je rappel quand meme que c'est grace a toi que j'ai un 360L et pas un 240L, donc ci-mer ##27

Bon et bien disons:
- 5 discus
- 12 Nez rouges (aller un petit effort!)
- 6 Corydoras
Puis je peux quand meme bien mettre mon ancistrus et mon sillure aiguille?Il sont pas bien gros lé amis...

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