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1default Problème de Gh le Dim 17 Mai 2015 - 15:16

jerikoblue


Membre : Habitué
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Bonjour,

Je reçois mes poissons Malawi mercredi et j'ai un problème avec mes paramètres.
J'ai un Ph de 7,8 (jusqu'ici tout va bien), un Kh de 4 et un Gh nul! J'ai fait plusieurs fois les tests pendant le cyclage et mon test ne fonctionnait pas jusqu'à ce que je me rende compte que mon test était périmé. Hier j'en ai acheté un nouveau et ça me fait pareil. L'eau est censé devenir rouge à la première goutte et verte quand on obtient la bonne valeur. Seulement chez moi à la première goutte ça devient orangé (et pas rouge franc) et orange de plus en plus foncé à chaque fois que je rajoute une goutte. J'ai essayé de mettre jusqu'à 30 gouttes mais ça ne devient jamais vert. Ca m'a fait ça avec le test JBL périmé et le test Tetra. Alors je me demande si mon Gh est à 0 (mais ça deviendrait vert de suite) ou si mes 2 tests sont foireux. J'ai introduit mes ancistrus hier soir et ils pètent la forme mais je suis quand même très inquiète!
Ah oui j'ai aussi essayé en rajoutant des sels de preis dans le flacon à tester mais le résultat est le même.
Bien sûr j'utilise 100% eau du robinet.
Merci d'avance pour votre aide.

2default Re: Problème de Gh le Dim 17 Mai 2015 - 18:16

pitidjango


Modérateur
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Salut,

Essaie avec l'eau qui sort de ton robinet direct ?

Mais il est possible que tu ais plus de 30.
Mon eau du robinet est à 27 (en Picardie) Les régions calcaires sont violentes ##17
As-tu un adoucisseur ? Car s'il est foireux ça peut sérieusement perturber
Et enfin, si tu étais à 0 ça deviendrait foncé tout de suite


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3default Re: Problème de Gh le Dim 17 Mai 2015 - 19:20

jerikoblue


Membre : Habitué
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L'eau du robinet fait pareil et j'ai demandé à un ami de tester chez lui (il n'habite pas loin et on a acheté le même test tout poussiéreux) et c'est pareil. L'eau n'est pas calcaire en Corse et ce n'est ni rouge ni vert mais jaune pisseux.

4default Re: Problème de Gh le Dim 17 Mai 2015 - 19:50

pitidjango


Modérateur
Modérateur
Bah alors là, je sèche

Chez JBL pour le GH , Ca doit passer de rouge à vert comme ça


Et le KH du bleu au jaune


faut bien laver le récipient. Mettre 5ml. Secouer légèrement entre chaque goutte.
Si t'as fait tout ça correctement je ne vois pas

PS : il existe, je crois, des tests censés mesurer le KH et le GH en même temps ce n'est pas ça par hasard ?


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5default Re: Problème de Gh le Dim 17 Mai 2015 - 20:32

jerikoblue


Membre : Habitué
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Non c'est pas ça. J'ai le Jbl qui marchait très bien avant et là je lai essayé mais il ne marche plus et je me suis rendue compte qu'il était périmé et rebelote avec le test Tetra: ça ne marche pas. Le vendeur me l'a offert, il l'a sorti de leur propre stock et l'emballage était un peu vieillot. Je pense qu'il est périmé aussi mais je ne vois pas la date de péremption. Si j'ai un kh de 4 mon Gh ne peut pas être à 0 non?

6default Re: Problème de Gh le Dim 17 Mai 2015 - 22:38

pitidjango


Modérateur
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Si c'est possible.
Surtout dans le cas où il y a un adoucisseur. Le sodium remplace alors le calcium (c'est le principe de la plupart des adoucisseur) et donc le GH va être bas, mais pas le KH
As-tu un adoucisseur ? tu n'as pas répondu.
Si oui, il faudra prendre l'eau sur un robinet avant l'adoucisseur, c'est obligatoire qu'il y ait un robinet avant normalement (à la cave, ou dans la partie de ta maison où l'eau arrive)


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7default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 1:44

jerikoblue


Membre : Habitué
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Non il n'y a pas d'adoucisseur du moins pas que je sache. Je vais essayer de piquer un test Gh à quelqu'un et faire un essai avec un troisième test. Y'en a bien un qui va finir par marcher!

8default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 2:10

Horlack


Modérateur
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Coucou,

Il existe un moyen très simple de savoir si le test est bien étalonné et si ta manipulation est bonne.
Par manipulation, j'entends le protocole que tu mets en place : nettoyer le récipient, dosage, lecture, etc


C'est écrit noir sur blanc : PH = 7

Le GH d'une bouteille se calcule ainsi:
[10 * ( Mg en mg/l / 40.08 + Ca en mg/l / 24.31) ] / 1.78
Soit par exemple pour la Volvic : 10(8/40.08 + 11.5/24.31)/ 1.78 = 3.77 GH

Comme toute eau minérale en bouteille est bien renseignée (et obligatoire), nous sommes à même de connaitre le PH et le GH à l'avance sans tests.
Si tu ne trouve pas cela, c'est que soit le test est périmé, soit tu foires quelque part ton protocole.
Ou alors, en dernier, un peu tiré par les cheveux : les stations de pompage ont rajouté des produits pour rendre l'eau potable. Sauf que ce produit rentre en conflit avec les molécules de test JBL/tetra pour une raison X ou Y
.
A titre informatif,
les test JBL GH contiennent de l'éthanol, de l’ammoniac, de l'acide edetique, de 8.9% d'eau, de 82.9% de solvants :
https://www.jbl.de/fr/tlcharger/12120/Sicherheitshinweise/JBL_GH_Test_Refill.pdf
https://www.jbl.de/fr/tlcharger/8122/Sicherheitshinweise/JBL_GH_Test.pdf
les test JBL KH contiennent de l'éthanol, de l’acide chlorhydrique, de 71.7% d'eau, de 0% de solvants :
https://www.jbl.de/fr/tlcharger/12135/Sicherheitshinweise/JBL_KH_Test_Refill.pdf
https://www.jbl.de/fr/tlcharger/10848/Sicherheitshinweise/JBL_KH_Test.pdf

http://orobnat.sante.gouv.fr/orobnat/afficherPage.do?methode=menu&menuniveau1=envir&menuniveau2=eaurob&menuniveau3=dernres&menuniveau4=null&idRegion=94
La Corse du Sud a une conductivité entre 150-190 µS/cm environ
La Haute Corse a une conductivité entre 200-350  µS/cm environ
Même s'il n'existe pas de formule de relation GH et conductivité, on sait que les 2 sont plus ou moins liés chimiquement.
A feeling de la conductivité, je dirais que le GH doit être inférieur à 6, mais jamais nul.



Dernière édition par Horlack le Lun 18 Mai 2015 - 11:55, édité 1 fois


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

9default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 9:41

Cory29


Membre : Accro
Membre : Accro
Très intéressant...
La formule numérique est bonne, mais Ca et Mg sont inversés dans la ligne au-dessus ##24

Maintenant, est-ce qu'on peut se fier au Ph7...

Il ne doit pas faire 7,0 et peut-être pas de façon pérenne. Perso, je n'étalonnerai pas mon Ph-mètre de cette manière.

10default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 10:12

jerikoblue


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bien joué Horlack! je n'avais pas pensé à tester de l'eau en bouteille. J'ai de la cristalline sous la main et ça me fait pareil. L'eau devient jaune à la première goutte puis devient de plus en plus foncé à mesure que je rajoute des gouttes. Je vais jusqu'à 30 gouttes mais rien ne change.
Par contre je n'ai rien compris à tes calculs mais j'imagine que le Gh de cette eau n'est pas à 0. Pour info Ph 7,7 Ca 39 Mg 25 Na 19 K 1,5 HCO3 290 Sulfates 5
CI 4 NO3 moins de 1.

11default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 11:57

Horlack


Modérateur
Modérateur
@jerikoblue a écrit:Pour info Ph 7,7 Ca 39 Mg 25 Na 19 K 1,5 HCO3 290 Sulfates 5

10*(25/40.08 +39/24.31)/ 1.78 = 12.5 de GH


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12default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 14:43

jerikoblue


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci Horlack donc j'ai bien confirmation que mes 2 tests sont foireux. Merci ça me rassure. Mais si comme tu dis, en Corse du Sud nous aurions un Gh de 6 c'est assez faible pour du Malawi...

13default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 15:24

Horlack


Modérateur
Modérateur
A ce niveau oui, ce n'est pas l'eau qui est foireuse.
Soit ce sont les tests qui ont un problème.
Soit il y a quelques chose qui ne va pas dans ton protocole de test.

Le truc bête : les stations de pompage ont besoin d'éliminer des bactéries, donc mettent des tas de produits, comme le chlore et bien d'autres. Sauf que ces produits peuvent être suffisamment agressif pour abraser l’intérieur d'une éprouvette -de mauvais- plastique. Du coup, tu peux avoir des résidus de ces produits incrustés en parti dans la paroi interne des éprouvettes plastiques. Ce qui fausse les résultats.
Tout comme certains mauvais plastiques peuvent de détériorer à la longue. Les alchimies de produits toxiques et plastiques donnent parfois de drôle de chose à la longue.

Bref, faudrait pouvoir éliminer un problème de matos contaminé de l'équation.
Mis à part un bocal en verre gradué, je ne vois que cela. (type laborantin ou cuisine)

Tout comme, si tu relis entre les lignes les documents PDF ci-dessus, les tests doivent être conservés en dessous de 25°C sous peine de deterioration. En Corse, il y a souvent au delà de cette température, même en magasin. En grossissant (mais vraiment très grossi), le même test en magasin dans le Pas de Calais pourrait y rester pendant 6 mois, tandis qu'en Corse cela serait 1 mois.

Par exemple l'ethanol, contenu dans le test JBL KH et GH s'évapore vers 25°C
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89thanol
=> évaporation à partir de 300 °Kelvins => 26.85°C
Dans les pays du Maghreb, le test JBL KH et GH, ne doit pas avoir une durée de vie de quelques jours, s'il n'est pas conservé et vendu dans les conditions de témpérature adéquate.

L'éthanol, comme tout alcool, tu le met à température fraiche. Comme une cave.


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14default Re: Problème de Gh le Lun 18 Mai 2015 - 21:10

jerikoblue


Membre : Habitué
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Merci pour toutes ces précisions! Je vais essayer dans une éprouvette en verre et sinon c'est que le liquide a été détérioré.

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