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176default Re: 200l projet Tanganyika le Jeu 18 Juin 2015 - 22:25

Ylang


Modératrice
Modératrice
perso je n'ai jamais mis de venturi juste le rejet de la pompe vers le haut et j'avoue que chez moi ça a marché avec une grande surface d'échanges gazeux.
pour ce faire tu peux aussi ajouter une petite pompe de brassage que tu dirriges vers le haut

Vu que ton bac est "neuf" dans ce biotope attends de voir un peu pour le ph même si les pierres et le sables n'auront pas une grande incidence ....

On aimerait tous se rapprocher pour le bien de nos chers petits des valeurs du lac .... mais il faut être honnête, on les maintient avec une eau dite dure pour la france et je ne pense pas qu'Eric chez Abysses fasse beaucoup mieux.


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177default Re: 200l projet Tanganyika le Jeu 18 Juin 2015 - 22:35

Tyrhades


Membre : Habitué
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Je n'ai qu'une Koralia 1600L/h pour le brassage, elle est dite "nano" mais à flux large comme vous me l'aviez conseillé. Je vais voir pour l'orienter + vers la surface, ça donnera ce que ça donnera.

Après si ça n'a pas trop d'impact sur les poissons moi ça m'est égal, je pensais que c'était vraiment trop faible 7,6 pour le ph mais vous me rassurez.

178default Re: 200l projet Tanganyika le Jeu 18 Juin 2015 - 22:38

Ylang


Modératrice
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tu mesures avec quelle echelle de test PH ?


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179default Re: 200l projet Tanganyika le Jeu 18 Juin 2015 - 22:49

moiectou


Modérateur
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A ma connaissance seul les récifaliste atteignent de telle valeur de ph avec un réacteur à calcium et tout l'attirail Wink

Du moment que tu es proche de 8 c'est bon , et faut savoir une autre particulairté du lac est que le gh et kh sont assez faible pour un ph aussi élevé Wink


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180default Re: 200l projet Tanganyika le Jeu 18 Juin 2015 - 23:12

Tyrhades


Membre : Habitué
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J'utilise les tests JBL en goutte. Wink

Bon mon seul souci désormais c'est le yoyo du nitrites avec le test de nourriture alors, merci à vous 2. Au moins je me fais plus trop de souci pour le ph.

181default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 15:03

Tyrhades


Membre : Habitué
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Le test 7,4-9* évidemment, pas le 3-10, trop imprécis...

Êtes vous certains que le test de nourriture est fiable ou pas ?

Je ne trouve pas vraiment d'infos là-dessus en faisant des recherches.

Je vois juste des personnes qui ont des "pics" de nitrites dus à une suralimentation, donc normal que ça monte à priori, vu que leur bac est cyclé... Sauf que là ça reste stable à 0,2 mg/L comme la dernière, mais si j'enlève la nourriture dans 48h max ça va me faire la même chose, les nitrites vont redescendre à 0. Il suffit que je ne sur-nourrisse pas les poipoi. :/

182default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 16:57

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Désolé je re-post, mais je viens de remarquer... Je ne connaissais pas ces bestioles avant, mais je suis envahi d'hydres. Visiblement euh... Ces saletés ont l'air d'aimer les granulés. C'est désolant. J'avais vu ça sur le sujet de willshah et son 120L spé Multifasciatus, mais ça n'arrive pas qu'aux autres. Il y en a énormément (pas mal autour des granulés, comme les planorbes...) et je les vois se multiplier en direct.

bref j'ai navigué un peu sur le web et je vois qu'il existe une solution sans risque pour les escargots, poissons, plantes et même les alevins. Le Dolthene, qu'on trouve en pharmacie. Donc je vais aller acheter ça... 1ml pour 100L apparemment.

183default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 17:49

Akrom59


Membre : Habitué
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Salut, pour les hydres, effectivement le traitement au dolthene est efficace, je l'avais utilisé dans mon 60L quand j'avais des crevettes.
Mais pour toi, le plus simple vu que tu n'as pas encore de population, c'est la hausse de température à 32-36° pendant 1/2 journée ou retirer la nourriture et elles mourront de faim dans la semaine.

184default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:04

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Yep j'ai vu l'histoire de la température... Par contre, bon j'en parle dans mon post plus haut, j'ignore vraiment si le test de nourriture est fiable, si je dois la laisser dans le bac (cf expérience précédente où les nitrites sont redescendues rapidement), du coup dans le doute pour l'instant je la laisse, j'attends des avis à ce propos.

Je ne suis pas pressé mais du coup j'ai ces hydres, mes planorbes qui se reproduisent à vitesse grand V, et ça pollue le bac, j'en ai partout sur le sable. Donc est-ce que je peux enlever la nourriture et considérer que si les nitrites redescendent rapidement à 0 comme la semaine dernière, le cycle est OK, ou pas ? ##06 Je trouve peu d'infos là-dessus.

185default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:14

Ylang


Modératrice
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j'ai un peu du mal a comprendre quelle quantité de nourriture et quel type as tu mis dans ton bac ? Normalement depuis le temps ça aurait du se dissoudre et disparaitre avec la filtration


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186default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:22

Tyrhades


Membre : Habitué
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Des granulés de marque tétra, pour les Cichlidés.

Il y a environ une semaine, j'ai mis des granulés. Ça s'est dissous environ 48h après, une belle couleur rouge partout sur le sable. J'ai remis quelques paillettes, 36h après, ça s'est dissous aussi. Je suis passé de 0 en nitrites à 0,2 mg/l pendant 2-3 jours.

Après les paillettes je n'ai rien remis... c'est redescendu à 0 mg/L en moins de 48h.

J'en parlais dans un post précédent, vous m'avez mis le doute donc j'ai remis de la nourriture (granulés) il y a 2 jours. Je les ai enlevés hier avant que ça se dissolve comme la dernière fois et d'en avoir partout sur le sable, et j'en ai remis. Mais finalement vous m'avez dit de les laisser et de ne pas les enlever, donc là je comptais les laisser.

Mais si 48h après les avoir enlevés je descend à 0 mg/L (malgré qu'il en reste sur le sable, tout ne part pas dans le filtre malheureusement), on peut pas considérer que c'est ok pour le cycle ?

Le pic de nitrites s'est terminé il y a une dizaine de jours tout de même. J'ai changé le sol il y a 3 semaines donc il y avait risque pour un second pic mais apparemment ça veut pas monter au delà de 0,2 mg/L en polluant bien le bac (la première fois que j'ai mis des granulés d'ailleurs j'en ai mis 2 fois trop ##06 ).

187default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:29

Ylang


Modératrice
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je pense que c'est bon avec la dose de nourriture !!! ##06


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188default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:43

Tyrhades


Membre : Habitué
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Oui c'est pour ça que je me permets d'insister un peu (désolé) mais avec la dose que j'ai mise quand même (et je vous laisse pas imaginer tous les oeufs de planorbes geek ) à plusieurs reprises, si le taux de nitrites redescend à 0 en peu de temps c'est qu'à priori je pense que c'est bon.

189default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:45

Ylang


Modératrice
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et surtout qu'il reste à 0 sur plusieurs jours ##06


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190default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:53

Tyrhades


Membre : Habitué
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Oui c'était le cas, les nitrites sont restés à 0 pendant 4 jours si je dis pas de bêtises (jusqu'à ce que je fasse le fameux test de nourriture). bon bah écoute je vais enlever la nourriture là et... On va voir comment ça évolue. Si ça redescend pas rapidement à 0, je patienterai en attendant un éventuel second pic.

Bon ça me permet d'envisager les poissons bientôt si ça se passe bien.

191default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 18:57

Ylang


Modératrice
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OUPPPS Je ne suis plus rien : tu as mis la nourriture et hop augmentation des NO2 ?

tu peux peut être nous faire un petit recap avec les dates, le test de no2 et à quel moment tu as mis la nourriture ?


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192default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:11

Tyrhades


Membre : Habitué
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Mais ##06

Ok je récapitule, grosso modo.

- Début de semaine dernière (lundi je crois, ou le week-end précédent), pic de nitrites passé (donc une dizaine de jours). 0 mg/L
- 4 jours après, vendredi 12/06, nitrites toujours à 0. Tu m'as conseillé de faire le test de nourriture, ce que j'ai fait le soir même (mais j'en ai trop mis... 2 fois trop je dirais)
- 13/06 : 0,1 mg/L matin, 0,2 mg/L le soir
- 14/06 : 0,2 mg/L, mais la nourriture s'est dissoute partout dans le bac
- 14/06 : J'ai remis mais des paillettes.
- 15/06 : 0,2 mg/L, mais le soir, nourriture déjà dissoute un peu partout.
- 16/06 : Pas remis de nourriture depuis la veille, 0,1 mg/L le matin, 0,05 mg/L le soir
- 17/06 : 0,025 mg/L le matin, 0 mg/L le soir, je remets un peu de nourriture
- 18/06 : 0,1 mg/L le matin, 0,2 mg/L le soir, je change la nourriture avant d'en avoir encore partout dans le bac.
- Aujourd'hui : 0,2 mg/L

Voilà, donc avant tout ça, il y a eu 4-5 jours où les nitrites sont restés à 0 pointé, fin du fameux pic. Ils sont redescendus à 0 sans nourriture, mais j'en ai remis le surlendemain.

Du coup je me dis : mais c'est normal que les nitrites augmentent avec autant de nourriture, c'est comme si je nourrissais beaucoup beaucoup trop mes poissons, ce qui n'arrivera pas. :/ Et vu qu'ils redescendent tout seuls rapidement, progressivement (je teste matin et soir pour bien voir l'évolution), j'ai tendance à dire que c'est normal et que le bac est cyclé. Mais évidemment je peux me tromper.

193default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:25

Ylang


Modératrice
Modératrice
et tu testes avec les JBL ?

Car si c'est le cas à voir de loin ton bac n'est pas encore équilibré il faut dire que là tu l'a saturé en nourriture donc difficile à dire, quand on fait le test de la nourriture on en met une fois (une bonne pincée) et on teste si les NO2 sont < à 0.01 (test JBL) sur les 3-4 jours suivants on considère que le cycle est terminé.

Là tu as quand même pas mal pollué ton bac voir même sur pollué et peut être que les bactéries insuffisantes ne peuvent faire leur travail, si tu n'étais pas en plein cycle je te dirais de faire un bon changement d'eau mais là ????


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194default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:31

Tyrhades


Membre : Habitué
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Oui oui JBL test en goutte.

Là je l'ai sur-pollué pourtant les NO2 ont fini par redescendre, après la "dissolution" de la nourriture (tout n'a pas été filtré disons le, j'en avais partout sur le sable...). Je vois pas comment maintenir une seule et même dose de nourriture 3-4 jours, elle se dissout. Donc si ça fait partie du test, vu que c'est redescendu à 0...

Bon ok après je remets de la nourriture ça monte à 0,2 (et pas + haut), mais si sans nourriture ça redescend bah... Je sais pas si je suis perdu. ##06

195default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:37

Ylang


Modératrice
Modératrice
pour schématiser le truc on va dire qu'en mettant une pincée de nourriture tu vas permettre de voir si les bactéries sont capables de les digérer mais en ajoutant constamment elles frôlent l'indigestion et sont incapable de gérer ce surplus donc augmentation de no2 ! ce qui ne sera pas le cas en situation de nourriture journalière "normale" et de population adaptée au volume.

donc comme ça ma première idée serait de te dire de siphonner la nourriture, de faire un changement d'eau "correct" 20% afin d'éliminer ce surplus de le laisser tourner 4-5 jours, de refaire le test de la nourriture 1 bonne pincée et 1 seule et de tester les no2 sur les jours qui suivent.


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196default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:41

Tyrhades


Membre : Habitué
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Mais vu que j'en ai mis 4 fois (et la première fois, double dose) en 1 semaine, à priori c'est normal si les NO2 augmentent n'est-ce pas ? Même une fois le bac cyclé, si je nourrissais beaucoup trop les poissons, j'aurais une montée de nitrites... :/

Et vu que comme tu le dis, ça ne sera pas le cas en situation normale au quotidien, on peut sans doute considérer que le bac est pas si instable et qu'il est peut-être cyclé (le vrai pic de nitrites, qui a atteint 0,6 mg/L, s'est terminé il y a plus de 10 jours).

197default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:44

Ylang


Modératrice
Modératrice
tu as mon point de vue qui est la prudence, en cas de pollution par trop de nourriture on conseille un changement d'eau ...pour moi les tests que tu as fait ne sont pas probants parce que tu ne les a pas fait correctement et un taux de no2 respectable pour des poissons est <0.01


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198default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:47

Tyrhades


Membre : Habitué
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Bien bien, je vais laisser la nourriture introduite hier alors, on verra ce que ça donne. Merci pour les conseils.

Mais un changement d'eau alors que le bac n'est peut-être pas totalement cyclé, c'est pas conseillé si ? :/ Il vaut mieux que je laisse le bac tel quel peut-être, avec la nourriture à l'intérieur.

199default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:49

Ylang


Modératrice
Modératrice
si tu penses qu'il est cyclé un changement d'eau n'aura pas d'incidence ...


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200default Re: 200l projet Tanganyika le Ven 19 Juin 2015 - 19:53

Tyrhades


Membre : Habitué
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Oui mais je sais pas du coup s'il est cyclé, je ne sais plus. ##06

Je sais bien qu'il faut 0 mg/L de NO2 pour les poissons, pour leur bien être, mais sans pollution de nourriture volontaire de ma part dans le bac c'est le cas, il y a bien 0 mg/L.

Bref ça ne me donne pas beaucoup de certitudes tout ça. Donc si je fais confiance à ce test de nourriture, en la laissant dans le bac, les nitrites devraient baisser au bout d'un moment, je suppose que c'est la seule solution, attendre.

Parce qu'un changement d'eau, si j'enlève la nourriture, ne semble pas nécessaire, vu que la dernière fois que je n'ai pas remis de nourriture après qu'elle se soit dissoute, les nitrites sont redescendus d'eux-mêmes. geek

Oulala ##06

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