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1default Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 13:24

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir à tous.

ça m'ennuie de vous montrer mon blog via un sujet aussi sensible et glauque, mais je dois le faire.


Voici le contenue :


Une grande enseigne d'animalerie (Tr*ff**t) à Paris... un vrai mouroir.



Certain Betta "en promo à 7€" mais contrairement aux prisons, la privation sensorielle est autorisé !



Qui irait acheter "ça" ? même pour 7€... il finira par mourir et tout le monde trouve ça normal...



Celui-ci était mort dans son bocal au milieu des autres... dans indifférence des vendeurs.


Certaines grandes enseignes d’animalerie comme Tr*ff**t ont des conditions de maintenance intolérable.
Privation sensorielle et désintérêt général pour ces bettas “en promo”.
7€ le poisson moribond, qui dit mieux ?


Comme les poissons ne sont pas considéré comme intelligent, on les laisse dans des cellules où ils mourront dans l'indifférence collective.
Mais vous trouveriez normale que des chats soient gardé dans des Cage de transport ?
Et qu’au milieu de ces cages, un chat soit mort et qu’on le laisse ?

Je suis vraiment déçu de leurs agissements… c’est de la cruauté animale.

certaines grandes enseignes d'animalerie comme Tr*ff**t.

N'hésitez pas a en parler et a diffuser. Il faut que cela s'arrête.

2default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 13:37

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour !

Je conçois que cet état de fait déplorable (poissons malades/mourants/morts) te choque et soit révoltant mais pour autant le forum n'a pas pour vocation de recenser toutes les horreurs /aberrations etc...qu'on trouve hélas un peu partout...tout le monde va s'offusquer certes...et après ?

Fais une pétition officielle, illustrée , alerte la Direction des Services Vétérinaires, celle du magasin ....


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

3default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 13:45

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est justement à force d'en parler, de faire "de la mauvaise pub" (bad buzz) que les choses pourraient changer.

Et ici c'est bien un forum de passionnés d'aquariophile non ?
C'est peut-être bien que ces même passionnés soient au courant des agissements d'une enseigne où ils pourraient aller acheter des poissons.

Je pense que (comme beaucoup), tu n'as pas compris l'évolution de l'internet et du pouvoir des utilisateurs.

Je t'invite à 2 choses :
- rechercher ce qu'est un community manager.
- regarder le pouvoir de faire changer les choses qu'on les "simple gens" ICI.

Mais même si l'on a la parole, sans la volonté de réagir (comme tu as l'air de le dire), alors oui, ça ne sert à rien.

4default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 13:46

Horlack


Modérateur
Modérateur
@willshah a écrit:Bonjour !
Fais une pétition officielle,  illustrée , alerte la Direction des Services Vétérinaires, celle du magasin ....

Ou alors, tu fais comme moi, tu fais ton chieur en écrivant au siège social. Comme :
http://www.forumaquario.org/t65904p660-les-perles-des-vendeurs-en-aquariophilie#1482317
Ma gueulante a très bien marcher, et j'en suis très satisfait.

Et non, certains pratiques ne changeront pas, car le problème majeur, c'est le comportement et la psychologie du client. Pas le poisson.
http://www.forumaquario.org/t65904p615-les-perles-des-vendeurs-en-aquariophilie#1383141
@Horlack a écrit:-Un client n'hésitera pas à balancer en pleine poire, sur le manque de diversité des poissons
-Un client n'hésitera pas à balancer que les volumes sont trop petit
(PS : vous remarquerez ces 2 dernières phrases qui sont opposées et souvent incompatibles : diversité et volume)
-Un client n'aime pas avoir des rayons trop grand. Il veut une réponse visuelle d'un coup
(PS : ce qui explique que la longueur des rayons correspond exactement au champ de vision d'une personne qui met au milieu. Jamais plus)
(PS N°2 : le client veut du diversifié, du volume et du condensé sans bouger son cul ! Franchement facile, le client ... )
[...]
Mais revenons à nos betta.
Tout se complexifie lorsque les centrales de production rentrent en ligne de compte. S'ils prennent peu de Betta, alors les centrales font des prix à étrangler la gorge. Du coup, ils sont en parti forcé et contraint de prendre rapidement entre 20 et 100 Betta d'un coup ! Un client est généralement difficile dans ses choix : couleurs, forme, grosseur, trop mimi, trop pataud, trop vifs, pas assez coloré, trop moche, etcc.. Bref, s'il n'y a pas de choix, le client va râler ! Pire de tout, s'ils mettaient les betta dans des volumes convenables de 2-5L , cela ferait une longueur de rayon dépassant le champ de vision du client. Et là, du coup, le client râle qu'il y a trop de choix. Obligez le client à faire des aller-retour pour regarder 2 bettas distants de 20 mètres qui lui plaisent (faire son choix), cela le rebute. Il se barrera du magasin.

En conclusion : les centrales de production sont souvent des casses-burnes à imposer certains volumes et prix, sous peine d'étrangler financièrement le petit magasin aquariophile, mais les clients sont encore plus casses-burnes dans leur attitude -souvent opposée- de consommateurs. Un client, c'est une personne qui court, et qui n'a souvent que quelques dizaines de minutes pour faire un choix. Or à mettre des poissons dans des volumes convenables, au lieu de restreint, cela rallonge d'autant plus le parcours des clients dans les rayons. Donc augmente d'autant plus le temps qu'il doit rester pour faire son choix ! C'est un client qui ne reviendra pas. Un client qui a 15 minutes pour choisir, refuse et refusera de passer 30 minutes car les rayons sont trop grand. D'ou un choix contraint et forcé de condenser de mettre 100 Betta dans des verres sur moins de 3 mètres de rayons.
[...]C'est uniquement une raison psychologique et de temps, entièrement imposés par les clients. Sinon, ils ne vendraient pas, et perdraient des clients.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

5default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 13:57

willshah


Modératrice
Modératrice
Oui, quand je dis magasin, c'est bien au siège social que je pensais...^^

Il y a cette option   également

Je ne t'ai pas parlé de ne pas agir, mais au contraire d'agir efficacement ##27


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Léo Campion

6default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 14:06

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bien sur, mais à l'heure actuelle, l'image de marque est extrêmement importante.
Dans le lien précédemment post :
Le nouvel obs a écrit:Après des années de combat quasi-inaudible de la part des associations,
la bloggeuse (...) sensibilise des centaines de milliers d'internautes au scandale du chalutage industriel.
(...)
La pétition (...) n'avait alors recueillie que 26.000 signatures. (...) Aujourd’hui, "on hallucine, on a dix signatures par seconde!"
(...) La pétition flirte avec les 300.000 signatures.

D'abord le rendre viral et en parler (le médiatiser quoi), puis lancer les pétitions.

7default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 14:34

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut

Et ici c'est bien un forum de passionnés d'aquariophile non ?
C'est peut-être bien que ces même passionnés soient au courant des agissements d'une enseigne où ils pourraient aller acheter des poissons.

Tu crois que nous ne sommes pas au courant des conditions de maintenance désastreuses des animaux (non pas seulement les poissons sont maltraités) en animalerie ?

8default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 14:38

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@Poussieres2 a écrit:Tu crois que nous ne sommes pas au courant des conditions de maintenance désastreuses des animaux (non pas seulement les poissons sont maltraités) en animalerie ?
Donc tu es au courant, mais tu n'essaies pas de faire changer les choses... c'est encore pire...
Tu me tends la perche mon ami ##06

Eh bien c'est dommage que ce soit là votre réaction.
J'ai peut-être surestimé l'envie de défendre le sujet de notre passion. ##22

9default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 15:17

Poussieres2


Membre : Accro
Membre : Accro
@remydog a écrit:Donc tu es au courant, mais tu n'essaies pas de faire changer les choses... c'est encore pire...

Ah oui ? Et où ais-je dit celà ?

10default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 15:27

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Tu ne l'a pas dis, mais tu n'as pas dit le contraire non plus. Ne dérivons pas du sujet svp

Si les communautés aquariophiles de France pouvaient se grouper pour faire changer les choses, ça serait super.
S'il y avait une pétition comme ça, remporterait-elle un succès ?
Je n'ai pas l'impression que ça dérange beaucoup les gens que des milliers de Betta finissent à la poubelle. ##23

Je vais donc mener mon combat tout seul et écrire à Truffaut.

11default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 15:59

Axtacia


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut,

J'adhère à ta cause, je suis d'accord que ce n'est pas décent pour les animaux et qu'il n'est pas normal qu'ils soient ainsi présentés et "maintenus".

Pour ce qui est de faire changer les choses, c'est bien, seulement tout le monde n'a pas forcément le temps/motivation pour faire changer les choses. De ce que j'en retire de tes derniers messages, si on est conscient que ce n'est pas bien alors il faut agir ? Je trouve ça très bien que des gens le fassent mais de là à dire que ceux qui ne le font pas ne veulent pas défendre l'aquariophilie allons, c'est un peu gros.

Un peu dans le même type de soucis il y a eu très récemment le Festival de Yulin en Chine où il est TRADITIONNEL de massacrer/torturer/exhiber des animaux encore vivants, plus d'un millier si mes souvenirs sont corrects. Je pense que tu es du même avis que moi, c'est juste ignoble. Beaucoup de pétitions et autres sont faites et circulent déjà. Mais si je suis ton raisonnement et si ce massacre t'afflige alors il faut que tu agisses sinon c'est que tu ne soutiens pas la cause de ces pauvres animaux ? C'est ce que tu as dis ici.

Mais toutefois pour répondre au sujet principal, comme je te le disais j'adhère totalement à la cause (même si je n'agis pas, pauvre de moi) et tu as tout mon soutiens dans tes démarches pour qu'il soit mis en place de meilleures conditions de vie pour nos amis les animaux.

https://www.facebook.com/AxtaciaShrimp/

12default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 16:50

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Sans vouloir me montrer défenseur de truffaut et compagnie vous imaginez la place qu'il faudrais si on mettait un betta dans un cube de 20L dans un magasin ou pour attirer le client il faut souvent une certaine diversitée de ces dits betta?

Après je ne défend pas cette pratique de parcage mais je voit de plus en plus des compartiments "en dur" d'un L filtré au milieux des autres batteries. Sa ne règle pas le problème mais si toutes les animalerie en france appliquerait cela les betta seraient probablement mieux traités.

Ensuite tu a vu sa chez truffaut mais sache que tu en as des biens comme une bouse que tu a la et ce sur toutes les animaleries/jardineries. Par ex mon animalis est déplorable et j'en ai vu un très bien ailleurs.

Seul solution écrit au siège social.

Tant que les mentalitées du PR ou du betta dans sa boule ne changerons pas pour le commun des mortels hélas cela ne bougeras jamais.

13default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 18:50

Horlack


Modérateur
Modérateur
On peut gueuler ce que l'on veut sur les magasins, mais s'ils mettaient des betta dans 20-30L, cela donnerait cela  ##10

(photos d'un club allemand pour un concours betta)

Excusez moi, du peu. Mais si un magasin animalier fait pareil, et d'un, vous pèteriez un câble et vous n'auriez pas que cela de faire 30 mètres de marche aller-retour entre 2 betta et d'y passer 1 heure. Et de deux, cela ampute l'équivalent des plusieurs rayons de matos aquariophile que vous n'auriez pas sur les présentoirs à la place. Donc vous râleriez aussi, de ne pas trouver votre produit et de vous être déplacé pour rien.

La cause animale, c'est bien beau, mais à un moment faut se rendre compte en terme de volume et de surface, de ce que vous demander. C'est littéralement inviandable.
9 betta à 3.50 Euros dans 30 L sur 1 m x 1m pour la convenance animale ? Mais ça va pas la tête ?!   ##10
Au prix de l'’euros par mètre dans les rayons, vous couleriez l'intégralité de toutes les animaleries de France et de Navarre avec des betta à 3.50 Euros. Le risque, c'est de ne plus avoir de magasin, donc plus de poisson à acheter pour les passionnés.

Ou alors, pour rentabiliser le rayon, il faudrait des betta à au moins 100 Euros Pièce. Mais là, on tombe sur un autre travers carrément plus pervers : moins de poissons chez les particuliers, donc moins de reproduction. Et Paf, appauvrissement génétique et toutes les emmerdes qui s'en suivent. Sur le long terme, vous pourriez être responsable de la deterioration d'une espèce, juste au nom de la cause-animale.

Nous sommes tout concerné par ce que coûte notre passion aquariophile : Chère, voir très cher.
Essayez donc, de transposer ce coût de maintenance sur 150 Betta en rayon. Vous arriveriez à des sommes de maboul.

La cause betta, c'est pour chez soi, pas en magasin.
Sinon vous prendriez le risque de tuer tout un hobby en coulant les magasins par des demandes carrément loufoques (commercialement parlant) ou bien de détériorer le patrimoine de diversité génétique d'une espèce par des prix démentiels dûs aux bien-être-animal.

Engueulez l'aquariophile qui fait des boulettes de bien-être-animal des bettas : oui.
Engueulez le vendeur sur le bien-être-animal des bettas  : non. Car sans lui, et ses prix (donc son cout de maintenance/poisson), beaucoup d'entre nous, n'existeraient pas.

Oui je n'aime pas les betta en bocal en magasin
et oui, je suis content de les acheter et d'avoir chez moi, 15 superbes betta bien maintenu
Tel est le paradoxe de l'aquariophile.


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

14default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 20:43

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@Horlack a écrit:La cause betta, c'est pour chez soi, pas en magasin.
Sinon vous prendriez le risque de tuer tout un hobby en coulant les magasins par des demandes carrément loufoques.

Je suis atterré.
Donc si on suis ta logique : La cause canine, c'est pour chez soi, pas au festival.
Sinon vous prendriez le risque de tuer un festival millénaire en coulant les restaurants par des demandes carrément loufoques ?

D'autant qu'en fin de compte, ces chiens et chats servent à nourrir les gens...
Alors que des milliers de betta meurent "parce que c'est trop cher" à maintenir dans de bonne conditions ?

C'est bien ça ton argumentation ?

Bon, je comprends mieux pourquoi les pauvres bettas sont traité de la sorte.
Si des chiens ou des chats étaient conservé dans des cages de 50 cm carré, avec ces même morts au milieux des autres moribond,
je suis certain que vous ne réagiriez pas comme ça. ai-je tors ?

15default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 21:02

lambda0


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Dans le meilleur espace de vente que j'ai vu, les Bettas sont dans des cubes de 1 litre, de mêmes dimensions que ceux de tes photos, mais avec une légère filtration dans chaque cube, une plante, et un chauffage collectif, et je ne vois rien à redire à ces petits volumes.
Ces poissons le supporte bien temporairement, le temps d'être vendus.
Dans leur environnement naturel, ces poissons peuvent survivre un moment dans des flaques d'eau stagnantes, ils sont équipés pour ça.
Question volume, les cubes de tes photos ne sont pas si mal, pour un logement provisoire.
S'il y a des poissons morts, il y a certainement des négligences de maintenance, du type manque de changement d'eau, ou eau totalement inadaptée (surtout si c'est l'eau du robinet de Paris...), mais il ne faudrait peut-être pas grand chose pour que ces Bettas soient un peu plus vifs, ce magasin a déjà fait l'effort de les installer dans des cubes, alors que d'autres les exposent dans des gobelets en plastique.

16default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 21:06

remydog


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Mais je ne reproche pas le 1L, il peut même être non filtré et non chauffé...
C'est pas ça qui me dérange.

C'est plutôt que ces pauvres être vivant son posé là, au rebut, là ou personne ne passe,
et où ils finiront pas crever dans indifférence et l'oublie. Et accessoirement, les laisser crever au milieux d'autres déjà mort.
Faudrait quand même avoir un peu de cœur, quitte à euthanasier les mourants dans l'arrière boutique.

17default Re: Cruauté animale le Lun 22 Juin 2015 - 21:27

lambda0


Membre : Régulier
Membre : Régulier

Ce sont des mauvais vendeurs. Leur intérêt serait de les mettre en valeur pour les vendre le plus vite possible, en les exposant correctement et en assurant la maintenance standard (changement d'eau / nourriture).
Tu peux toujours tenter le sauvetage provoc' en titillant le vendeur :
"Je vous en débarrasse pour 1€ le lot. De toute façon, ils seront tous morts demain et vous n'arriverez pas à les vendre"

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