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Quentin27
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le Lun 22 Juin 2015 - 20:13
Bonjour,étant nouveau dans les bac marin je viens vous poser quelque question car je m'y connais un peux en eau douce j'ai actuellement quelque bac mais en eau de mer je n'ai aucune expérience.
Donc j'ai actuellement un aquarium 100l de libre et j'aimerai le transformer en bac eau de mer,le but étant d'avoir un couple de poisson clown et pourquoi pas quelque détritivores.
Je compte utiliser la méthode berlinoise
Donc j'ai prévu 10kg de pierre vivante
Je ne sais pas trop quoi prendre en écumeur,j'ai vu qu'il en exister des externe je pense que c'est une bonne solution comme c'est un petit bac.
Au niveau de l'éclairage que me conseiller vous je pensais remettre une rampe comme celle ci :http://aqualight-solution.com/rampe-aqualight/1039-aqualight-rampe-t5-4x24-watts-eau-de-mer-60cm.html

Apres au niveau des coraux je n'y connais pas grand chose, je veux mettre une anémone pour les poisson clown mais le reste je n'ai pas d'idée.
Une fois le bac mis en eau avec les pierre vivante combien de temps dois je attendre pour introduire quelque chose ? Je dois mettre l'anémone avant les poisson clown ou après ?
Sa fais beaucoup de question je sais mais je veux faire sa bien.
Merci beaucoup de votre aide Smile


Dernière édition par Quentin27 le Mer 2 Sep 2015 - 22:06, édité 3 fois
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Samarensis
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le Mar 23 Juin 2015 - 9:32
Salut,
en ecumeur, por ce genre de bac, tu as le deltec mc 500 ou le tunze 9002 par exemple.
éclairage: ca ira très bien Wink

Je te déconseille l'anémone. Ca peut devenir gros, se déplacer en brulant tes coraux ou finir dans une pompe et c'est assez exigeant. C'est un animal que je réserverais plutôt a des aquariophiles expérimentés.
Les clowns se contenteront très bien de coraux de substitution comme un sarcophyton ou euphyllia (la liste est longue)

Tu devrais attendre un mois avant de mettre les premiers détritivores, deux mois pour les poissons coraux.

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Quentin27
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le Mar 23 Juin 2015 - 12:52
D'accord,merci de tes réponse j'aime bien ces deux coraux effectivement
Il iront souvent dedans tu pense ?
Sinon au niveau des détritivores tu en as me conseiller,j'ai déjà repéré les crevettes qui sont un peux rouge et blanche que je trouve sympa
Tu me conseillerai quoi d'autre ?
Pense tu que je pourrai accompagner mes deux clown d'un ou plusieurs poisson d'une autre espèce ou mon bac sera déjà rempli en population ?
Au niveau de l'entretien j'ai vu qu'il faut faire un changement de 10% d'eau toue les semaine ou tous les 15 jours a peu près,c'est tout ?
Au niveau materiel une fois l'écumeur acheter les PV,la rampe et le sable
J'ai quoi d'autre a me procure ? (j'ai déjà une malette de test que je me sert pour mes bac d'eau douce,elle peux me servir pour l'eau de mer ?
c'est celle ci :http://www.aquaplante.fr/tests-reactifs/sera/5643-sera-aqua-test-set.html?gclid=CL3QztnSpcYCFQLLtAod2CMH6w et également un test NO3)
En pompe de brassage tu as des conseil ?
Merci de ton aide Smile
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Samarensis
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le Mar 23 Juin 2015 - 14:32
je ne peux pas te garantir qu'ils iront dedans..de même que si ce n'est pas leur anémone symbiotique, la aussi, rien ne peut garantir qu'ils iront dedans. néanmoins, c'est bien souvent le cas Wink

Les détritivores, je conseille plutot tout type d'escargots.. Astrea, turbo, nassarius, etc.. j'évite les bernard l'hermitte, plutôt friand des escargots et peuvent être de vrais bulldozers. quand aux crevettes, les lysmata amboiensis sont le splus visibles. si tu prends des debelius ou wudermanni elles ont tendance a rester cachées.

En poissons, tu pourrais partir sur un duo crevette pistolet/gobie.

L'entretien: les changements d'eau, cela dépend de ta population de coraux, tes paramètres. 10% par mois me parait déja bien suffisant. 10% par semaine, c'est possible aussi, ca ne fera pas de mal.

ta mallette d'eau douce ne servira pas..ne prends que des tests eau de mer. les salifert sont très bien.
il te faudra un osmolateur aussi.

en pompe de brassage, une pompe a large flux. genre nanostream ou jebao.

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le Mar 23 Juin 2015 - 19:25
Aurai tu une pompe de brassage en particulier a me conseiller ?
En écumeur ils sont un peux cher ..
Celui ci serais suffisant ? ( http://www.zoomalia.com/animalerie/ecumeur-de-proteines-nano-skimmer-ps1-p-16623.html?referer=789632&gclid=CMK5nJLapsYCFYjKtAodSjYPDg#42659&mkwid=skSYnVg2E_dc&pcrid=50865256830&pkw=&match= )
Ensuite j'ai été voir a Favenec il vendent les PV 15 euros au kilo sa me parait cher tu en pense quoi ?
Quentin27
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le Mer 24 Juin 2015 - 12:38
J'ai trouver un particulier avec des pierre a 5 euros le kilo

il m'as envoyer une photo :

Elle vous paraissent bien ?
Si j'ai bien compris j'attend 2 jours avant de mettre mes pierre dans mon aquarium le temps que le sel etc se mélange bien,c'est sa ?
Je pense lui prendre 8 kg et prendre 2kg a favenec comme sa il y'en aura des "neuves",qu'en penser vous ?
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le Mer 24 Juin 2015 - 14:24
Hello mister.

Je commence également en aquarium d'eau de mer (on peut même dire en aquarium tout court puisque mes aquariums d'eau douce c'était y'a 15 ans avec des tortues ou des poissons rouges : :##06: :##06: ).

Bref. Un conseil, c'est la patience, surtout si tu es retract niveau budget. Car l'eau de mer, ça coute vite cher.

Prends ton temps pour bien sélectionner ton matos, en prendre du bon, en suivant les recommandations de nos experts ici. Mets bien en place tes PV, en te disant qu'une fois mises, elles doivent être très stables et si possible, avec des emplacements pour se cacher mais qui restent visibles à l'oeil depuis l'extérieur. Ca t'évitera de paniquer quand tu ne trouves pas quelque chose.

Pour ta mise en eau, j'ai souvent entendu dire qu'il fallait laisser l'eau faire son cycle. Tu peux raccourcir ce cycle en utilisant une eau de mer filtrée qui te serait fournie par un spécialiste, mais je ne sais pas si c'est commun lorsque tu es loin du rivage.
Pour savoir si ton cycle est complet, il faut suivre les NO2 et les NO3. Avant d'introduire du vivant, ces 2 paramètres doivent être au plus bas, c'est très stressant sinon.

En ce qui concerne les habitants, lis, lis un max sur des forums français, anglais, blog, etc. J'ai le même réflexe que toi, venir sur le forum, poser la question et avancer très vite. Et c'est ainsi qu'on fait des erreurs. J'ai déjà perdu quelques coraux et anémones, que j'ai essayé de ramener en boutique pour les sauver. Je me rends compte que si j'avais pris le temps de lire, ça ne serait pas arrivé.

Pour les tests à effectuer sur ton eau, tu peux regarder sur ma conversation (nouveau hobby) dans ce même forum, les experts m'ont indiqué les éléments à contrôler. Globalement si mes souvenirs sont bons : potassium, nitrate, nitrite, magnesium, alcalinité, densité (sel), calcium (mais j'imagine que c'est pour les coraux durs uniquement). Faut compter 100€ pour acheter tous les kits de test.

Mets des photos sur le forum, on suivra l'installation avec plaisir Smile
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Samarensis
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le Jeu 25 Juin 2015 - 7:26
Bonjour,

@Quentin27 a écrit:Aurai tu une pompe de brassage en particulier a me conseiller ?

Deux comme celle ci par exemple:
http://www.aqua-store.fr/pompe-de-brassage-hydor-pour-aquarium/499-hydor-pompe-koralia-nano-900l-h-8011195035915.html

@Quentin27 a écrit:En écumeur ils sont un peux cher ..
Celui ci serais suffisant ? (  http://www.zoomalia.com/animalerie/ecumeur-de-proteines-nano-skimmer-ps1-p-16623.html?referer=789632&gclid=CMK5nJLapsYCFYjKtAodSjYPDg#42659&mkwid=skSYnVg2E_dc&pcrid=50865256830&pkw=&match=  )

Si tu trouves les ecumeurs cher, oriente toi vers l'occasion. celui ci ferait très bien l'affaire, je ne le connaissais pas..mais je fais confiance la marque.
http://www.aqua-store.fr/ecumeurs-pour-aquarium-eau-de-mer/1076-deltec-ecumeur-mce300.html

Ceci dit, un ecumeur sur 100l n'est pas une obligation. Mais il faudra compenser plus souvent par des changements d'eau conséquents.

@Quentin27 a écrit:Ensuite j'ai été voir a Favenec il vendent les PV 15 euros au kilo sa me parait cher tu en pense quoi ?

Ce sont les prix... en mag, on tourne entre 10 et 20€ le kg.

@Quentin27 a écrit:J'ai trouver un particulier avec des pierre a 5 euros le kilo

Elle vous paraissent bien ?

oui quand on a pas le budget, acheter a un particulier est la meilleure des alternative.

@Quentin27 a écrit:Si j'ai bien compris j'attend 2 jours avant de mettre mes pierre dans mon aquarium le temps que le sel etc se mélange bien,c'est sa ?
Je pense lui prendre 8 kg et prendre 2kg a favenec comme sa il y'en aura des "neuves",qu'en penser vous ?

24h suffit a dissoudre complètement le sel. perso, je prèfererais que tu prennes tout chez la personne et que tu mettes la différence que tu auras économisé dans un bon ecumeur.

@gdelhaye a écrit:
Pour ta mise en eau, j'ai souvent entendu dire qu'il fallait laisser l'eau faire son cycle. Tu peux raccourcir ce cycle en utilisant une eau de mer filtrée qui te serait fournie par un spécialiste, mais je ne sais pas si c'est commun lorsque tu es loin du rivage.

Ce n'est pas l'eau qui se cycle..mais le bac. C'est un réflexe d'eau douce qu'il faut oublier.
Le "cycle" ne se fait qu'en présence de pierres vivantes car c'est la filtration biologique du bac. Si on rajoute une pierre ou que l'on en enlève une dans un bac équilibré, ce dernier va être légèrement déstabilisé et il faudra attendre un tout petit peu pour que cela revienne a la normale... si on change 100% d'eau d'un coup, le bac ne refera pas un cycle non pus Wink

Alors l'histoire de prélever de l'eau de mer naturelle pour aller plus vite, non. c'est une idée reçue.

@gdelhaye a écrit:Pour savoir si ton cycle est complet, il faut suivre les NO2 et les NO3. Avant d'introduire du vivant, ces 2 paramètres doivent être au plus bas, c'est très stressant sinon.

Idéalement au plus bas pour les no3, indécelable pour les no2 (primordial). Bien que pour les no3, tout dépend de la population de coraux (les mous aiment les no3) et les poissons, ils s'en fichent.

@gdelhaye a écrit: Globalement si mes souvenirs sont bons : potassium, nitrate, nitrite, magnesium, alcalinité, densité (sel), calcium (mais j'imagine que c'est pour les coraux durs uniquement).

oui, sauf le potassium...sincèrement, c'est vraiment pas un paramètres dont on s'en occupe. Par contre, ce n'est pas que pour les coraux durs.. On va privilégier ces paramètres pour n'importe quelle maintenance Wink

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le Jeu 25 Juin 2015 - 13:12
Merci beaucoup pour votre aide donc payer j'ai commander un écumeur c'est un tune 9004 j'ai lu beaucoup de bon avis
J'ai également commander la rampe que je vous avez montre
En pompe de brassage j'ai pris une Newave 3.9 qui fais 3900 l/h
Ainsi que 4kg de sel instant océan
Au niveau de la photos de ces pierre vous penser qu'elle sont bien ?
Car je rempli le bac d'eau osmose ce soir et je pensais aller chercher les pierre samedi,je dois attendre plus ou c'est bon ?
Je met l'ecumeur une fois qu'il y'a les pierre ou des que le bac est remplie ?
Du coup au niveau du sel je remplie le bac d'eau osmose et ensuite je met 33g de sel par litre c'est bien sa ?
Un grand merci pour votre aide,je vous met des photos ce soir des la mise en eau Smile
J'oublier,je met la pompe de brassage en face de l'ecumeur ou du meme cotes ?
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le Jeu 25 Juin 2015 - 13:21
@Quentin27 a écrit:
En pompe de brassage j'ai pris une Newave 3.9 qui fais 3900 l/h

il vaut mieux prendre deux petites pompes de brassage plutôt qu'un seule trop puissante. j'espère pour toi qu'elle est réglable.

@Quentin27 a écrit:Au niveau de la photos de ces pierre vous penser qu'elle sont bien ?
impossible a dire sur photo... après, 5€ le kg, tu trouveras difficilement moins cher.

@Quentin27 a écrit:Car je rempli le bac d'eau osmose ce soir et je pensais aller chercher les pierre samedi,je dois attendre plus ou c'est bon ?

24h avant minimum... donc il faut que ton bac soit plein, chauffé a 25° puis salé.. et une fois salé, tu peux mettre les pierres 24h après.

@Quentin27 a écrit:Je met l'ecumeur une fois qu'il y'a les pierre ou des que le bac est remplie ?

une fois qu'il y a les pierres.

@Quentin27 a écrit:Du coup au niveau du sel je remplie le bac d'eau osmose et ensuite je met 33g de sel par litre c'est bien sa ?

35g mini..verifier ensuite la densité et ajuster.

@Quentin27 a écrit:J'oublier,je met la pompe de brassage en face de l'ecumeur ou du meme cotes ?

peut importe.

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le Jeu 25 Juin 2015 - 14:27
@Samarensis a écrit:

@gdelhaye a écrit: Globalement si mes souvenirs sont bons : potassium, nitrate, nitrite, magnesium, alcalinité, densité (sel), calcium (mais j'imagine que c'est pour les coraux durs uniquement).

oui, sauf le potassium...sincèrement, c'est vraiment pas un paramètres dont on s'en occupe. Par contre, ce n'est pas que pour les coraux durs.. On va privilégier ces paramètres pour n'importe quelle maintenance Wink

Haha j'essaye de me la raconter en bon débutant mais ça marche pas Smile Merci pour les corrections :##06:
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le Jeu 25 Juin 2015 - 19:06
Bon payer le bac est en eau je l'ai saler a 35g par litre comme tu m'as dis j'attend que sa ce mélange bien pour tester avec le densimètre
Tu pense que je dois attendre combien de temps ?
Ensuite au niveau de l'eclairage que dois je faire ?
J'ai des led bleu pour la nuit je les allume déjà ou pas ?
Je dois eclaire combien de temps par jour ?
Je recupere les pierre samedi aprem midi donc les 24h seront passer
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le Jeu 25 Juin 2015 - 20:57
@Quentin27 a écrit:Bon payer le bac est en eau je l'ai saler a 35g par litre comme tu m'as dis j'attend que sa ce mélange bien pour tester avec le densimètre
Tu pense que je dois attendre combien de temps ?

24h

@Quentin27 a écrit:Ensuite au niveau de l'eclairage que dois je faire ?
J'ai des led bleu pour la nuit je les allume déjà ou pas ?
Je dois eclaire combien de temps par jour ?

tu allumeras l'éclairage quand tu auras tes pierres. pas d'éclairage bleu la nuit.
Tant que tu n'as pas de coraux, 6h/jour est suffisant. avec des coraux de 9 a 12h.

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le Jeu 25 Juin 2015 - 21:32
D'accord merci beaucoup,j'ai vu que certain mette du charbon actif,utile ou pas ?
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le Jeu 25 Juin 2015 - 21:42
non, pas spécialement.. c'est quelques jours, une fois par mois pour rendre l'eau cristaline.. mais ce n'est pas obligatoire, loin de la.

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le Ven 26 Juin 2015 - 19:15
Encore une étape de franchie sayer le bac est 1025 pile en densité,les pierre seront récupère demain a 14h
Je les met directement ou il y'a une acclimatation a faire ?
Le gars m'as dis qu'il n'y avais pas besoin de remplir ma glacière d'eau faut juste qu'elle sois humide vous me le confirmer ?
Ensuite je vais devoir me commander un osmolateur,des conseil ?
Pour pas trop trop cher si possible ..
Car j'ai encore un 400l a mettre en route .. :##15:
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default Re: Lido 120

le Ven 26 Juin 2015 - 20:44
tu peux faire voyager les pierres a "sec".. mais si tu peux les mettre dans l'eau, c'est pas plus mal.

pas d'acclimatation. un osmolateur, malheureusement, ca coute cher.

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le Ven 26 Juin 2015 - 21:29
D'accord,je resume une fois les pierre dans le bac je met l'écumeur en route
Je fais ses réglage ensuite je devrai avoir de l'écume,sont réservoir je dois le vider tout les combien,j'ai lu pas mal de chose sur la couleur de l'écume etc et je t'avoue que je suis un peux perdu si tu pouvais m'explique un peux je ne serais pas contre :p
Sinon au niveau du choix de l'écumeur tu en pense quoi ?
Ensuite pour siphonner les sédiments comment procède tu ?
J'ai vu un osmolateur je ne sais pas du tout ce que sa vaut ..http://www.aqua-store.fr/osmolateurs-pour-aquarium/1327-blau-level-control-8436036498672.html
Si tu me dis que c'est pas bien dis moi en un qui conviendrai meme si il est trop chère je vais économiser pour le mois prochain :p
Toute façon je pense que c'est pas non plus indispensable ?

En tous cas merci beaucoup de ton aide car depuis le début tu m'aide beaucoup Smile
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le Mer 1 Juil 2015 - 19:25
Bon voici quelque photos :




Je precise que toute les bulles venait du mauvais remontage de l'écumeur,c'est réglé
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Floraqua
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default Re: Lido 120

le Jeu 2 Juil 2015 - 14:29
Bonjour,

Le 9004 c'est un bon écumeur, et plutôt silencieux en plus de ça. Pour le réglage, il faut déjà voir si tu es à la bonne hauteur d'eau. Il est assez capricieux sur ce point. Si tu le mets trop dans l'eau, il risque de ne pas absorber le voile en surface, et si tu le ressors un peu trop, il va faire un peu de bruit. A toi de trouver le juste milieu.

Une fois que ce sera fait tu pourras régler le débit d'air. Là encore c'est selon ton ressenti. Il ne faut pas que l'écume soit trop claire. Mais de toute manière, comme tu n'as rien dans le bac pour le moment, ton écume devrait être claire. Donc en gros, le véritable réglage se fera lorsque tu auras du vivant. En attendant, assure toi juste que l'ouverture soit correcte, c'est à dire qu'il ne se remplisse pas en deux jours.
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default Re: Lido 120

le Jeu 2 Juil 2015 - 20:47
Merci de ton avis,en combien de temps doit il se remplir ?
C'est normal que c'est assez liquide ?
Mon écume est plutôt marron,vert.
Je vais vous mettre des photo car j'ai vu un escargot jaune ainsi que un espece de mille patte
Et j'ai quelque coraux qui pousse Very Happy
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default Re: Lido 120

le Jeu 2 Juil 2015 - 23:53
Tu peux faire une photo du contenu de l'écumeur aussi si tu veux, pour voir la couleur. Mais oui, c'est normal que ce soit liquide.
Quentin27
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le Sam 4 Juil 2015 - 0:25
Je met les photos demain Smile
Sinon au niveau test je pense prendre les salifert,je pensais prendre ph,kh,no2,po4 et j'ai un no3 tetra que je me sert qui fais eau douce et eau de mer
Je pense que Ca et Mg peuvent attendre l'insertion des coraux non ?
Quentin27
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le Dim 5 Juil 2015 - 21:40
voici les photos :



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le Lun 6 Juil 2015 - 18:11
Sur tes photos ce sont des vers tubicoles.
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