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1default Élevage intérieur de Daphnies le Ven 26 Juin 2015 - 12:40

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut à tous,

Voilà j'ai des Tanganyika (et 1 betta, 2 prochainement sans doute), j'aimerais faire un petit élevage de daphnies. Sauf que je vis en appartement, je n'ai pas de balcon... Donc je me demandais concrètement si dans une petite bassine en intérieur ça pouvait fonctionner quand même, est-ce qu'il y aurait suffisamment de prolifération pour nourrir 2-3x par semaine mes poissons ? Est-ce qu'il n'y a pas trop d'odeur ?

Ou y a t-il autre chose que les daphnies qui serait plus adapté étant donné ma situation svp ? ##06

Merci et bonne journée !

2default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Ven 26 Juin 2015 - 14:07

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut:
Le plus pratique et faciel:
-Microvers Walter: mais pour les alevins ou petite bouches (multifasciatus adulte>ok)
S'éleve dans un pot style confiture avec levure et flocon d'avoir.
Très facile bon rendement pas d'odeur dans l'appart, mais si tu met le nez dedans> t'es mort ##26

-vers grindal moi j'ai plus de mal mais la souche tiens. un tas d'éponges genre gratte verte qui baignent dans 2 cm de flotte tu nourri avec flocon d'avoir, plus gros donc plus interessant pour les plus grosse bouche

-les daphnies: j'en fait en intérieur ,mais c'est pas fulgurant,
faut dire que je ne m'en occupe pas des masses étant bien occupé sur la fishroom:
il faut de l'eau verte> eau d'aqua+ terre (un peu) dans une bouteille et hop.
Ensuite dans un gros bocal, bac en plastique...IL faut renouvellé souvent, elles tiennent mieux avec une eau neutre (o de dureté ph 5, elles sont pas fan pour le "squelette") des escargots genre physes ou planorbe sont des coloc de choix pour elle(déjéction=nourriture je crois)
et je met un peu de feuilles morte au fond.
VOilou.
Je peu envoyer des souches de chaque mais les daphnies semble avoir du mal a voyager, sur une dizaine d'envoi seul 3 souches sont repartie

3default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Ven 26 Juin 2015 - 14:29

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok merci pour les infos lapsus Smile

Pas compris ça ##17 --->
@lapsus a écrit:Très facile bon rendement pas d'odeur dans l'appart, mais si tu met le nez dedans> t'es mort ##26

Pour les daphnies j'ai vu qu'il fallait de préférence faire un élevage de phytoplancton à côté (qu'on trouve dans l'eau verte, mais en termes de quantité, pas forcément toujours au rendez-vous).

Par contre pour la dureté et le ph... il va falloir que je mette des catappa alors, parce que mon eau de conduite c'est pas trop ça scratch

Les vers grindal n'ont pas tendance à constiper les poissons par contre ?

4default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 17:40

Th0mss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
La daphnie ça se fait très bien en intérieur oui !

Un petit bac de 5-10 litres dans lequel tu gardes quelques grosses "mèmères" qui vont te pondre de nouveaux nés tous les 3-4 jours. Si tu retire régulièrement les nouveaux nés pour nourrir tes poissons tu ne sera pas embêtée par la surpopulation.

L'idéal c'est quand même de pouvoir changer une partie de l'eau de temps à autre (1fois/ semaine 50% du volume c'est pas mal)

Pour la bouffe y'a une solution simple aussi autre que l'eau verte faite à domicile.
Si vers chez toi il y a un étang tu peux attendre une phase "d'eau verte" tu filtres (au filtre a café ou autre) une bonne quantité de flotte et tu congèles tes filtres. Pour nourrir tu récupère un bout de filtre que tu remet dans l'eau pour re-suspendre ton phyto avant de le donner au daphnies.

Par contre faut faire gaffe a ton eau, déjà bon dé-chloré ça va de soit mais aussi si tu as des vieux tuyaux ça peut poser problème si l'eau se charge en cuivre ##07

5default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 18:30

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Alors j'ai commandé Paramécies/Cyclops/Daphnies sur Aqualiment !

J'ai deux récipients de 5 et 6L. Et un pot de confiture pour les paramécies.
Je changerai l'eau chaque semaine, lors de mes changements d'eau de l'aquarium. Smile
Il y aura des planorbes ou des physes dans chacun des récipients, nourris avec de la nourriture à poipoi et des petits morceaux de fruits/légumes. Les daphnies/cyclops se nourrissent de leurs déchets.
Sinon en petite quantité, le lait et la levure font le travail aussi apparemment. Une goutte de lait par semaine suffirait pour les paramécies.

Voilà ce sont les alternatives au phytoplancton, moins contraignantes car... simples !
Je pensais que le colis partirait cette semaine... Mais il ne partira que la semaine prochaine visiblement. Je donnerai des news mais à priori il ne devrait pas y avoir de problème avec ce genre de méthode basique. Je n'ai pas 50 bouches à nourrir non plus, 16 poissons tanga dont 14 juvéniles et 1 betta splendens donc voilà ##06

Apparemment les cyclops sont meilleurs "nutritivement" parlant pour les poissons. J'ai pris plusieurs souches tout simplement parce que je compte privilégier le vivant pour les nourrir, très majoritairement ! 1 à 2 fois par semaine, quelques granulés pour cichlidés, peut-être que ça peut équilibrer certaines carences. Après je vais voir pour les fameuses préparations conseillées à base de légume/crustacés, qu'on peut congeler.

6default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 18:47

Th0mss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Qu'entends tu par "les daphnies/cyclops se nourrissent de leurs déchets." ? Ca ne sont pas des détritivores, ils filtrent l'eau et même si les résidus présent peuvent les maintenir un moment ta population risque fort de ne pas se développer ##22

7default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 19:01

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Si si, ils se nourrissent des bactéries issues des déjections d'escargots. Si tu es sceptique fais une petite recherche, il y a des centaines d'exemples sur la toile... J'ai bien écrit en plus de ça que je mettrai un peu de levure, de végétaux... Donc à moins de surpolluer ou de ne pas faire attention, je ne vois pas pourquoi ils ne se reproduiraient pas. ##27


Les cyclops et les daphnies sont des filtreurs, mais ne se nourrissent pas uniquement d'algues.

8default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 19:33

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Si je peux apporter ma maigre expérience

-Bac 15L rectangulaire (Pour PR ##17 )

-Eau issu d'une cuve d'eau de pluie (bien verte) + un peu de mon bassin et d'eau du robinet.

Ajout de planorbes+physes et un mois plus tard j'introduit les premières daphnies.

3 Mois plus tard sa n'a pas bougé la ou dans la cuve d'eau de pluie j'en remonte à la pelle donc je suis sceptique sur la maintenance en intérieur.

L'eau était hyper verte exposé 7h au soleil et tournais autour de 25.

9default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 19:41

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bizarre surtout si ton eau était vraiment verte... Peut-être que ton eau était trop polluée ?

10default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:13

Th0mss


Membre : Occasionnel
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La daphnie se développe assez mal sur la bactérie, notamment sur les cyano (a cause de toxine et de problème de digestibilité principalement) c'est souvent ce qu'on trouve la plus dans l'eau verte d'où les problème de développement sur un petit volume. Sur un gros volume la quantité compense la qualité si on peut dire..

Elles peuvent se nourrirent sur des protistes qui eux vont se nourrir des déjection d'escargots en effet. Par contre pour que ca leur permette une bonne croissance il en faut une grosse quantité (car la qualité est moins bonne que sur du phytoplancton) donc avec seulement quelques escargots et un petit volume ça semble compliqué..

Le mieux serait une culture spécifique de chlamydomonas ou de scenedesmus mais si tu n'as pas accès a des souches c'est compliqué et ca demande du boulot a maintenir :/

Après y'a toujours moyen de se débrouiller en grattant par ci par là.

Idéalement de l'eau entre 20-22°C c'est l'idéal avec des changement réguliers si le volume est faible. Après y'a tellement de choses qui peuvent entrer en jeu que c'est pas forcement évident.

11default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:21

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ok ok merci pour le développement !

J'ai énormément de physes, je suis envahi... les planorbes se reproduisent moins mais ça commence. Si la quantité joue, alors normalement je devrais être bon. Ils seront bien nourris en plus.

Après comme je disais, si j'ai peu de repro de daphnies/cyclops, pas grave. J'ai peu de poissons... Mais si ça se développe un minimum, ça sera suffisant du coup !
J'ai vu beaucoup d'expériences où ça fonctionnait sans eau verte, donc à voir.

12default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:26

Th0mss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
La quantité compense mais a certaines conditions en gros faut un gros volume pour avoir plus de quantité mais sans changer la concentratio. Une eau "trop" verte peut poser problème.

Après "sans rien" ca peut marcher oui mais moins de rendement. Perso chez moi elle sons dans un 10 litre qui me sert aussi de "stockage" pour mes plantes donc il est assez planté. J'ai des "algues" qui s'y développent naturellement et ca marche a peu prêt.

Mais je suis à 4-5 petits par couvée et par daphnies alors qu'en labo je suis déjà monté jusqu'à 40-50 donc vu comme ça la différence fait mal mais si tu n'as pas besoin de grosse production ça peut le faire. Après ça ne coûte rien de tenter de toutes façon !


Par contre fait attention a la nourriture que tu utilise pour tes escargot. J'ai fait des test une fois pour les daphnies en broyant des paillettes "100%végétales" le résultat n'a été que la mort de toutes les daphnies. Surement a cause d'un additif dans les paillettes.

13default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:31

Tyrhades


Membre : Habitué
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Ok merci pour l'info sur les paillettes, je pense que je n'utiliserai que des végétaux ou des fruits/légumes en petite quantité. J'ai quelques plantes en rab mais je ne sais pas si c'est nécessaire d'en mettre ? En sol j'ai du quartz noir, du sable de loire ou du manado... Je n'ai rien mis du tout pour l'instant.

14default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:35

Th0mss


Membre : Occasionnel
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Les plantes c'est loin d'être indispensable le sol pareil moi j'ai ça d'une part parce que mes plantes "en trop" faut que je les mette quelque part et aussi qu'un bac de 10 L complètement vide je trouvais ca dommage ! Et pour être honnête j'espérais pouvoir faire un bac qui s'auto gère sans avoir a se faire chier avec nourriture ou changement d'eau. Ca fait d’ailleurs 3 semaines que j'y ai pas touché et ça se porte pas trop mal même si le rendement est plutôt mauvais. Mais la température de l'eau de 30°C n'est pas pour aider donc à voir quand ça redescendra...

Mais sans rien ça marche très bien aussi y'a pas de problèmes c'est limite plus simple pour les changement d'eau et pour attraper les bestioles ^^ Puis malgrè les plantes elles ont une forte tendance a rester coller au bords de toutes façon ^^


D'ailleurs rien a voir avec ça presque mais c'est quoi comme espèce de daphnie que vous avez vous ? De la magna ?

15default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:46

Tyrhades


Membre : Habitué
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Ok ok bon je vais voir si je mets 2-3 plantes si je les case pas autre part, mes neolamprologus similis en ont déraciné 2 hier alors qu'ils n'y avaient pas touché avant donc bon... scratch

Le hasard fait bien les choses ma commande est partie aujourd'hui, je viens de recevoir le mail à l'instant... on verra bien ce que ça donne. thumleft

Est-ce que les paramecies peuvent servir à nourrir les cyclops ou daphnies étant donné leur taille ? Je ne pense pas mais sait-on jamais...

16default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:54

Th0mss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Les paramécie ça me semble un poil gros pour les daphnies et surement pour les cyclops aussi. ##22

17default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 20:56

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Arf ok... parce que c'est quand même minuscule apparemment donc je me disais...

18default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 21:00

Th0mss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
La paramécie fait un truc comme 100-200µm si je dis pas de conneries et les Chlamydomonas (phytoplancton qu'on utilise classiquement pour la culture des daphnies) n'en fait que 6-10µm.

Après je t'avouerai que je n'ai plus en tête la taille "maximum" que peut filtrer et ingérer la daphnie (ça depent aussi de l'espèce de daphnie) mais je crois bien que c'est nettement moins que ça ##27

19default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 21:07

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Effectivement la différence est notable. Pour ma part il s'agira de Daphnies magna qui atteignent 6mm je crois n'est-ce pas ? Beaucoup plus grandes que les Pulex, donc peut-être Mr. Green

20default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 21:12

Th0mss


Membre : Occasionnel
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J'ai retrouvé ça, après je sais pas si c'est très fiable je connais pas l'auteur de l'article ou je l'ai vu.

Mais ca peut toujours servir pour avoir une idée

y = 22x + 4.87

Le Y correspond à la plus grosse taille de particule ingérable en µm

Le x correspond à la taille de la daphnie en mm

Donc imaginons une daphnies moyenne de 2mm

y= 22*2+4.87 = 48.87 si je me plante pas


Du coup trop gros les paramécie et encore une daphnie de 2mm est déjà plus grosse que les néonates qui eux sont bien plus petit que ça ##22

Les magna c'est les plus "simple" si on peut dire au vu de leur taille ca se voit mieux en plus c'est plus cool !
J'en ai eu une de presque 1cm une fois mais c'est vraiment exceptionnel d'autant qu'elle à survécu un truc comme 65 jours ce qui est énorme aussi ^^

21default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 21:18

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Effectivement c'est précis comme indication, tant pis alors. A la base j'avais pris les paramécie pour les alevins et les plus petits de mes poissons mais s'ils ne font pas moins de 100µm ça risque d'être difficile effectivement. ##06

22default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 21:24

Th0mss


Membre : Occasionnel
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Ba pour des alevins ca va bien quoi après pour de la daphnies adulte ça se tente ! Les expériences c'est toujours cool à faire ^^

23default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Mer 8 Juil 2015 - 21:28

Tyrhades


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Oui parce que les paramécies sont apparemment un peu trop gros mais mais les cyclops/daphnies ne les ingurgiteraient peut-être forcément en une fois alors... à voir, je sais pas ! Je ferai un retour sur cette petite expérience ##06

24default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Jeu 9 Juil 2015 - 13:53

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut:
Tyrrade mon allusion c'est juste que les microvers sur levure dans des boites fermés ça sent pas , mais en revanche si tu te met au dessus du bocal, quand tu distribue:ça pue ##06

Tu peux donner les paramécies sans soucis au alevins dès le premier jour de nage libre: d'ailleurs pour les plus petits comme les Ramirézi, il n'y a que cela qui passe au début.

Chez moi les daphnies les apisto attaque les petites dès qu'ils mesurent un petit cm, pas avant.

Pour l'élevage: juste escargots et feuilles morte> rendement quasi nul, cela survit mais guère plus, depuis que je mets de l'eau au soleil avec un peu de terreau au fond, puis distribue le tous au daphnie...Jackpot.
Dés que je fini la fishroom je lance 2 bac de 15/20l pour cette usage en espèrant faire de l'eau verte dans la fishroom...

25default Re: Élevage intérieur de Daphnies le Jeu 9 Juil 2015 - 14:22

Tyrhades


Membre : Habitué
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Erf... Et pour un élevage de 5-6L, si je mets 1L d'eau restée au soleil pendant 1 semaine (avec du terreau), ça pourrait stimuler suffisamment le développement des daphnies ? :/ Le problème c'est que je n'ai qu'une gouttière élargie pour poser ça "dehors", donc pas sérieux de mettre quelque chose de lourd. Et le soleil bah... je vis à Lille donc il ne se montre pas tous les jours ##06

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