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1default "Méthode Jaubert", tourné LPS le Lun 29 Juin 2015 - 22:26

Symbiiote


Membre : Accro
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Bonsoir à tous !

J'ai découvert depuis peu, la méthode appelée "Jaubert", qui vient du Pr.JAUBERT (d'où le nom). Il a breveté sa technique. Il s'agit d'installer un plenum dans le fond du bac (1cm d'épaisseur sans sable, et dans le noir pour développer les bactéries nécessaires pour éliminer les nitrates), d'une couche de sable (type aragonite) de 8 à 12 cm qui servira de filtration (les PV ne servant pas à la filtration ici, juste à la prolifération des microorganismes).

J'ai donc acheté de quoi faire un plenum (grille terrasse et moustiquaire). Tests marin salifert (Mg, Ca), ayant déjà ph, kh, no2, no3 et po4.

Lancement du bac d'ici moins d'un mois. J'ai lancé ce post en avance pour ne faire aucune bêtise, voulant vraiment bien faire. Si j'ai oublié des choses, c'est le moment 😊

Merci d'avance



Dernière édition par Symbiiote le Sam 19 Mar 2016 - 13:46, édité 6 fois

2default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 11:50

Symbiiote


Membre : Accro
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Il y a du nouveau !

Installation du plénum, sable (8 à 11 cm soit 50 kgs en 0,5 - 1 mm) et PV (10kgs)

Placement provisoire pour ensemencer un max le sable


Ma Razor 160W / 10.000°K


Plus qu'à attendre

3default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 13:56

lapsus


Membre : Accro
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Salut,
suis totalement novice en salé:
ils vont resté les piloti?

Cela fait un moment que je me pose la question avec cette méthode Jaubert,
est ce transposable en eau douce?
car il me semble déconseillé d'avoir d'assi grosse épaisseur de sable.

4default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 14:54

Symbiiote


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@lapsus a écrit:Salut,
suis totalement novice en salé:
ils vont resté les piloti?

Alors oui ils resteront, mais j'attendrai quelque jours avant l'introduction du vivant pour niveler correctement le sable et mettre en place la disposition de mes pierres pour ajuster les supports

@lapsus a écrit:Cela fait un moment que je me pose la question avec cette méthode Jaubert,
est ce transposable en eau douce?
car il me semble déconseillé d'avoir d'assi grosse épaisseur de sable.

Elle est tout a fait transposable. Ce qui faut savoir, c'est que la dénitrification, c'est comme ça qu'on dit je crois, se passe sous le sable. L'eau va descendre et arriver au plénum, zone confinée (grille "ducatillon" entourée de géotextile ou moustiquaire pour que le sable ne passe pas). On appelle ça la percolation du sable. Il faut pour un cas idéal une granulométrie comprise entre 2 et 4mm pour être au mieux.

Pour ma part je ne suis qu'en 0,5 à 1 mm (erreur de la boutique... alors que j'ai demandé du 2 à 4mm), bref c'est pas un réel problème mais faudra que je vérifie si à l'avenir le sable finira pas par se colmater (mais comme je prévois de déménager d'ici 18mois au maximum, je ne m'inquiète pas).

Pour l'épaisseur du sable, il est conseillé au minimum 8cm partout (donc 9 à 10cm au niveau du plénum, car un plénum doit faire entre 1 et 2 cm d'épaisseur) pour un maximum de 12 cm. Pour ma part je suis entre 9 et 11cm.

Pour l'installation du plénum, il doit être situé à 2-3 cm du bord de l'aquarium pour bien s'assurer qu'il soit dans l'obscurité totale. Certains rajoute du Chatterton autour de l'aquarium pour s'en assurer.

Pour que ce système fonctionne au mieux, il est conseillé un brassage de 3 à 5 fois le volume du bac par heure et dirigé à la surface (il faut un brassage quasi-nul sur le sable, pour la percolation). Ainsi que des changements d'eau peu fréquents (compenser l'évaporation certe).

Certains bacs Jaubert de plusieurs années ne font qu'un changement de 10% par an, voir même aucun.
Il faut juste s'assurer des paramètres du bac pour ne pas avoir de carences.

J'ai essayé d'être le plus complet et clair possible Wink

5default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 15:00

lapsus


Membre : Accro
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C'est parfait comme réponse!
merci beaucoup, vas falloir que je tente cela,
mais en eau douce: les racines ne posent pas de problème?

6default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 15:05

Symbiiote


Membre : Accro
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Et bien à vrai dire je m'étais jamais posé la question. Faudrait voir avec des personnes ayant déjà réalisé, mais je ne pense pas. Si ton plénum est bien entouré de géotextile. Le peu de racine qui passera ne changera rien, vu que l'eau dans le plénum a un taux d'oxygène très petit (absence de lumière et de photosynthèse).

J'allais oublier, pour le sable, ne pas le couvrir à plus de 30%, sinon mauvaise percolation, faut qu'il soit le moins recouvert possible, d'où l'utilisation de support (pour tes racines et pierres Wink )

7default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 15:20

lapsus


Membre : Accro
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Ok c'est bon a savoir...
J'ai un bac plutôt haut vu ce que j'ai comme espèce, j'essayerai bien, merci!

8default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 15:50

Symbiiote


Membre : Accro
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Rien de mieux que d'avoir un bac haut en Jaubert, ça compense la hauteur du sable.

Oui test le en eau douce, je suis curieux de voir le résultat !

9default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mar 21 Juil 2015 - 15:58

Mika83


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut
Personnellement je ne connaît pas bien la technique Jaubert, par contre fait très attention avec ton système de pilotis cela n'a l'air vraiment pas stable. Une pierre qui tombe et ta vitre peu se briser ou rayer.

10default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 0:21

Symbiiote


Membre : Accro
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@Mika83 a écrit:Salut
Personnellement je ne connaît pas bien la technique Jaubert, par contre fait très attention avec ton système de pilotis cela n'a l'air vraiment pas stable. Une pierre qui tombe et ta vitre peu se briser ou rayer.

Oui c'est pas hyper stable mais c'est que pour le cyclage. Une fois cyclé, j'ajusterai mes supports et les calerai correctement. Et puis je cimenterai certaines PV avec.

J'aimerai pas en arriver à casser une vitre Sad

Sinon la vie commence à se montrer ! De nombreux vers tubicoles, un début d'aiptasia mais trop petite encore (1mm).

11default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 8:08

walioun


Conseiller
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Bonjour,

J'ai utilisé ce genre de méthode, pour un 80 litres eau douce, au début des années 1960, elle s'appelait tout simplement filtration sous sable, en fait du gravier fin.

J'avais utilisé du plastique perforé, posé sur des calle de 2 cm, avec un exhausteur à air (les pompes à eau n'étaient pas donné !) ressemblant à cela et vendu en animalerie :

Le tube était en fait 2 tubes coulissants l'un dans l'autre, pour l'adapter à la hauteur de l'eau.

J'ai par la suite, fin des années 1970, adapté cela à un 300 L, Méditerranéen, mais avec 3 exhausteur a air, avec sable corallien vivant(coquiller de méditerranée) et ca a bien fonctionné dans les 2 cas !..##06

12default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 8:20

lapsus


Membre : Accro
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C'est un filtre sous gravier en fait ton truc Walioum...

En Jaubert la circulation n'est pas accèlerer par l'aspi de l'exhausteur...

je suis pas sur que ce soit similaire....Tu avait quoi comme hauteur de sable.

Sorry Simbiiote pour le squat sur ton post,
je surveille ton post et relancerai un post si je me lance, pour l'instant faut que je finisse ma fishroom.

13default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 8:33

Enguet


Modérateur
Modérateur
Ne pas confondre filtration sous sable et méthode Jaubert. La filtration sous sable sert juste de filtre "traditionnel" et s'arrête aux nitrates.
En Jaubert la circulation d'eau lente permet l'installation de bactéries anaérobies qui vont dégrader les nitrates. Ces même bactéries vont acidifier localement l'eau qui va dissoudre un peu de sable afin de maintenir le calcium et le kH.

14default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 9:08

walioun


Conseiller
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@lapsus a écrit:C'est un filtre sous gravier en fait ton truc Walioum........................

Ben oui ##06 :

@Walioun a écrit:..... simplement filtration sous sable, en fait du gravier fin.

15default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 9:32

lapsus


Membre : Accro
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Merci Enguet pour la précision,
du coup je peux pas faire cela pour de l'Amazonien si cela maintien un taux de kh...

16default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 12:12

Enguet


Modérateur
Modérateur
Il faudrait un sable non calcaire mais dans ce cas je doutes que les bactéries trouvent autant de support que sur un sable calcaire.

17default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Mer 22 Juil 2015 - 18:41

Symbiiote


Membre : Accro
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@lapsus a écrit:Sorry Simbiiote pour le squat sur ton post,
je surveille ton post et relancerai un post si je me lance, pour l'instant faut que je finisse ma fishroom.

Pas de problème Wink

@Enguet a écrit:Il faudrait un sable non calcaire mais dans ce cas je doutes que les bactéries trouvent autant de support que sur un sable calcaire.

Le sable de Loire marche très bien apparemment.

Pour éviter le problème de remonter de KH (C'est pour ça que d'année en année la hauteur de sable diminue comme l'a expliqué Enguet, acidification, dissolution), tu peux faire un peu plus de changement d'eau que le Jaubert classique (et ça sera toujours moins que les changements habituels ##06 )

18default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Jeu 23 Juil 2015 - 10:31

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Je pense pas que le changement d'eau soit la suffisant,
d'autant que comme vous, je cherche à les limiter:
Mes bac amazonien tourne déjà en eau acide,je suis en full osmoséé/pluie
Du sable qui fond dans mon bac amazonien et j'ai mes apisto qui font la planche ##16

C'est plutôt a tester en asiatique:
Suis pas sur que du tanga (plus proche de votre PH) fonctionne mieux, a voir en foncton de la pop:
car avec la contrainte de la surface au sol c'est dur de trouver un compromis

19default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Jeu 23 Juil 2015 - 12:41

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Fais gaffe avec le tanga, ce sont de véritables bulldozers. Donc le sable risque de trop bouger et de plus avoir la hauteur requise.

A voir cependant ##27

20default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Sam 25 Juil 2015 - 12:01

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Du nouveau !!

Ajout d'une bouteille de Meiofaune Daphbio de 250mL pour ensemencer mon sable et les PV encore plus ##05 .

Capture d'un crabe ! Dois-je le garder (je connais pas celui là). Il a des pinces donc je pense que non ##18




EDIT : Je peux le garder. Il s'agit d'un Actaeodes tomentosus, un crabe Alguivore. Dans tout les cas, vu qu'il n'y a rien dans le bac pour l'instant, pas de grands dangers.

21default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Sam 25 Juil 2015 - 19:00

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@lapsus a écrit:Je pense pas que le changement d'eau soit la suffisant,
d'autant que comme vous, je cherche à les limiter:
Mes bac amazonien tourne déjà en eau acide,je suis en full osmoséé/pluie
Du sable qui fond dans mon bac amazonien et j'ai mes apisto qui font la planche ##16

C'est plutôt a tester en asiatique:
Suis pas sur que du tanga (plus proche de votre PH) fonctionne mieux, a voir en foncton de la pop:
car avec la contrainte de la surface au sol c'est dur de trouver un compromis

Suis hors-sujet, mais intéresse toi à la méthode Walstad, si tu veux un bac planté, c'est le pendant naturel en eau douce avec couche de terre et couche de sable, sans changements d'eau, ni ajouts autre que la compensation de l'évaporation et la nourriture aux poissons.
Jaubert est similaire dans l'esprit avec comme l'a dit Enguet, une partie du sable qui se dissout en profondeur par l'acidité pour apporter ce qui manque aux coraux.

22default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Sam 25 Juil 2015 - 19:03

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Symbiiote a écrit:Bonsoir à tous !

J'ai découvert depuis peu, la méthode appelée "Jaubert", qui vient du Pr.JAUBERT (d'où le nom). Il a breveté sa technique. Il s'agit d'installer un plenum dans le fond du bac (1cm d'épaisseur sans sable, et dans le noir pour développer les bactéries nécessaires pour éliminer les nitrates), d'une couche de sable (type aragonite) de 8 à 12 cm qui servira de filtration (les PV ne servant pas à la filtration ici, juste à la prolifération des microorganismes).

J'ai donc acheté de quoi faire un plenum (grille terrasse et moustiquaire). Tests marin salifert (Mg, Ca), ayant déjà ph, kh, no2, no3 et po4.

Lancement du bac d'ici moins d'un mois. J'ai lancé ce post en avance pour ne faire aucune bêtise, voulant vraiment bien faire. Si j'ai oublié des choses, c'est le moment 😊

Merci d'avance

Pour en revenir à ton topic, j'ai transformé mon ancien bac "berlinois" en Jaubert.
Suis conquis par la méthode.
Je suis encore prudent en coraux mais les quelques boutures ont très bien repris et les couleurs sont superbes.
J'ai un couple de Premnas et ils aiment creuser, je ne m'y attendais pas.

23default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Sam 25 Juil 2015 - 19:54

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Jaubert c'est vraiment bien. Le seul inconvénient est de tester. Mg, Ca et NO3 toutes les 2 semaines je dirai pour voir si les coraux en manque et si la méthode de denitrification fonctionne bien.

A part ça si on a bien 1W/L en LEDs tout roule.

Je commence à avoir mes premières algues brunes.

D'ici quelques jours je saurai si l'ajout de Meiofaune aura fait effet Smile

24default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Sam 25 Juil 2015 - 21:14

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Je ne partage pas tout à fait cette analyse.
En Jaubert on a souvent des paramètres plus bas que l'idéal : moi je suis à KH 5,5, Ca de 310 ppm et Mg à 1230 ppm.
Mais ça reste stable malgré la pousse des coraux, c'est ça l'essentiel et visuellement ils sont en pleine forme.

25default Re: "Méthode Jaubert", tourné LPS le Dim 26 Juil 2015 - 17:09

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Entièrement d'accord. Beaucoup plus bas que la normale. Pour le coup, le mieux est de faire plus de changement d'eau au début pour remonter les paramètres. Et avec le temps espacer ces changements pour stabiliser les paramètres. Ceci est la théorie.

En vrai, l'ajout de coraux va perturber les paramètres. Pourquoi pas installer un système de pompe doseuse de KH, Mg et Ca. Ça serait l'idéal et je pense partir dessus une fois le bac bien aménager.

Et sans éventuels ajouts, comme tu as toi, en Jaubert on peut avoir de très beaux bacs. Suffit juste de surveiller ces paramètres essentiels.

Plus le bac vieillira plus il sera facile d'entretien et plus il sera stable et beau ##05

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