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nicolasrenard84


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tout est dans le titre ##06

Je vais quand meme preciser ma question ##07

Pour ameliorer le grade de crevettes faut il separer les individu de grade inferieur et faire un tri progressif ? Ou des crevette de grade A peuvent donner naissance a des grade S par exemple?

mine


Modératrice
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Tout est expliqué ..LA

Merci Kobal^^.


_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


nicolasrenard84


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merci j'ai cherche mais n'avais pas trouve

Cory29


Membre : Accro
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Ou...  LA

nicolasrenard84


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@Cory29 a écrit:Ou...  LA
merci cory je trouve beaucoup plus clair et simple a comprendre avec ton lien ##06 mais je n'oublie en rien notre charmante modo infirmiere pour son lien precedent

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
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petite question car je suis une fois de plus un peut perdu dans tout ca ##21

Quel serait le resultat entre un croisement de red crystal (1) et full blue jelly (2) et est deja possible???

Bartok


Membre : Habitué
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Oui c'est possible, comme tu peux le voir sur le tableau, c'est la famille des Caridina Cantonensis (l'ancien nom) donc toutes ces crevettes peuvent se croiser entres elles.

Résultat entre CRS + Blue Jelly (ou autre TWB) = TWBM F1 + CRS/CBS

À savoir que les Blue Jelly et les Hulk ne sont pas stable, la couleur varie d'un bac à l'autre, d'une mue à l'autre ou selon l'age de la crevette.

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
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du coup si g bien compris les twbm f1 auront des twbm f2 et cbs/crs porteur du gene twb et aucune certitude de la robe de leur petits

quel interet de faire de twbm f1?

pourquoi les croiser plutot que de garder une lignee de shadox panda par exemple car je les trouve magnifiques

Cory29


Membre : Accro
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Je vais essayer de ne pas dire de bêtises :

Une TWBM F1 (1ère génération) est née d'un couple dont au moins un parent est une TWB (ou les deux bien sûr)

Cette même TWBM F1 peut s'accoupler :
- avec une TWB et donnera de nouveau des TWBM F1 (le gène TWB en sera renforcé)
- avec une Crystal et donnera dans ce cas des TWBM F2 (le gène TWB se dilue)

A partir de TWBM F3 on considère que c'est une Crystal, le gène étant beaucoup trop dilué, voire inexistant.

Les naissances issues de parents TWB donnent donc des TWBM F1, un faible pourcentage de TWB, et des Crystal n'ayant pas développé le gène TWB.
L'avantage d'avoir des TWBM F1 est d'obtenir des TWB à moindre frais.
Après bien sûr tu peux sélectionner tes TWB pour les faire se reproduire entre-elles.

Bartok


Membre : Habitué
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Tout est dit ! Wink

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
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est ce que la TWBM f1 issu d'une TWB(black king kong) et d'une CRS (sans gene noir) peut donner naissance a des CBS(je veux essayer idealement de n'avoir que des CRS et des TWB)?
si j'ai bien suivi normalement non...

autre question:

est ce que les petits de la TWBM f1 ( ci dessus) avec une seconde TWBM f1(ci dessu egalement) donnerais un resultat comme ca:
50% TWBM f1+25%TWB(black king kong)+25%CRS (avec gene TWB)
ou
50% TWBM f1+25%TWB(tout types de TWB)+25%CRS (avec gene TWB)

ou rien de tout sa car j'ai rien compris MDR ##21

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
et comment savoir qu'une TWB n'est pas une TWBM f1 ou f2 Question Question Question Question

oui beaucoup de question lol ,mais avant d vraiment me lancer j'ai envie d'etre operationel sur la theorie Smile et pas faire du nimporte quoi et gacher les bon genes Shit  que je souhaite selectionner ##06 par la suite (pas encore sur d'ou je veut aller)

D'ailleur je vous remerci tous grandement de tous vos conseil cheers thumright thumleft  et pour vous en remercier j'offre l'apero a tous ceux qui souhaiterons venir visiter mes bacs si vous passez dans le coins Laughing

Bartok


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Elles sont casse tête tes questions ! Bon déjà, oubli les pourcentages, il n'y a pas de pourcentage possible dans les repros, c'est le hasard a chaque fois quand il agit de TWBM.

Tu trouveras une bonne partie de tes réponses ici : http://naska-shrimps.blogspot.fr/2012/12/le-taiwan-bee-mixte-twbm.html

TWBM = CRS ou CBS avec le gêne TWB

C'est impossible DE NE PAS reconnaitre une TWB d'une TWBM car une TWBM ressemble forcément a une CRS ou une CBS.

Impossible également de reconnaitre une TWBM F1 d'une F2 car comme précisé précédemment, elles ressemblent a des CRS/CBS basique.

Avoir uniquement des TWBM CRS et des TWB est quasi impossible, tu auras forcément des TWBM CBS dans les repros.

Vigo29


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@nicolasrenard84 a écrit:et comment savoir qu'une TWB n'est pas une TWBM f1 ou f2 Question Question Question Question

Une TWB est une TWB, une TWBM est une CRS ou CRS avec le gène TWB.

@nicolasrenard84 a écrit:et pour vous en remercier j'offre l'apero a tous ceux qui souhaiterons venir visiter mes bacs si vous passez dans le coins Laughing
Fais gaffe à ce que tu dis, certains ne sont pas loin ! ##06

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ce sera avec plaisir et j'assume totalement mes dires mais faut donner des conseil pour le meriter lol! bon ok ca peut juste etre un moment de partage et de convivialitee mais faut prevenir histoir qu'il y ai des crevettes grises pour l'apero histoire de rester dans le theme dwarf

@Bartok a écrit:

Avoir uniquement des TWBM CRS et des TWB est quasi impossible, tu auras forcément des TWBM CBS dans les repros.
tout d'abord merci pour le lien qui va bien m'aider je pense thumright
Si j'isole les TWBM CBS je devrait apauvrir le gene noir dans le bac ou je selectionne les TWBM CRS et le renforcer dans celui oui y a les CBS non?

Bartok


Membre : Habitué
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Sauf que tu renforces rien si tu croises avec des TWB.

Si tu veux que des CBS ou CRS alors il ne faut pas prendre de TWB mais choisir des PRL/PBL, il faut trancher, tu pourras pas avoir les deux.

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
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@Bartok a écrit:Si tu veux que des CBS ou CRS alors il ne faut pas prendre de TWB mais choisir des PRL/PBL, il faut trancher, tu pourras pas avoir les deux.
avec 20 bacs c'est jouable dans deux pieces differentes et un gros billet ##06
Zut j'ai pas de place et pas de tunnes et n'ai que 4 bacs... ##21
il va falloir trancher et j'avoue que je ne sais pas trop...

les PRL et PBL coutes un bras au depart,les TWB me sembles plus complexes a selectionner mais sont plus variees
et il y a les tiger aussi qui sont tres belles je ne sais pas ...mais va falloir que je me botte le cul et que je me decide

opty


Membre : Accro
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@Bartok a écrit:Sauf que tu renforces rien si tu croises avec des TWB.

Si tu veux que des CBS ou CRS alors il ne faut pas prendre de TWB mais choisir des PRL/PBL, il faut trancher, tu pourras pas avoir les deux.

même en faisant comme ça , t'auras des cbs dans le lot déjà fait avec pbl x panda/kk , et prl x rr/rw , c'est que nos twb à une époque voyaient beaucoup de crystal même si les souche sont épuré maintenant , le fait de les recroiser avec une prl (qui n'est qu'une crystal) fait ressortir son ancien patrimoine , majorité de rouge tout de même Wink

Bartok


Membre : Habitué
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@opty a écrit:
@Bartok a écrit:Sauf que tu renforces rien si tu croises avec des TWB.

Si tu veux que des CBS ou CRS alors il ne faut pas prendre de TWB mais choisir des PRL/PBL, il faut trancher, tu pourras pas avoir les deux.

même en faisant comme ça , t'auras des cbs dans le lot déjà fait avec pbl x panda/kk , et prl x rr/rw , c'est que nos twb à une époque voyaient beaucoup de crystal même si les souche sont épuré maintenant , le fait de les recroiser avec une prl (qui n'est qu'une crystal) fait ressortir son ancien patrimoine , majorité de rouge tout de même Wink  

Il me semble qu'on dit exactement la même chose, non ? Je dis bien qu'il doit exclure le gêne TWB si il veut uniquement des CRS ou CBS (donc partir sur de la PBL ou PRL par exemple).

Et puis en fin de compte, même dans les PRL on finit par avoir une CBS a un moment donné...

opty


Membre : Accro
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tout à fait ça m'apprendra à lire en diagonal

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
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Si je resume pour bien faire il faut suivre le shema si dessous sauf si j'ai commis une erreur lol!

Il faudrai donc dix bac car les crevettes cote gauche (bac 1 naissance 1) et cote droit (bac 2 naissances 2) ne doivent jamais se croise pour ne jamais avoir de TWBM f2,et dans les bac sous la ligne les pures TWB selectionee que je laisse reproduire entre elles,et dans le quel j'aurais des naissance de TWBM f1 que je remonte dans le bac 1 ou 2 selon le sexe.



j'espere que je ne me suis pas trompe ca voudrais dire que votre savoir est venu jusqu'a moi thumright n'est ce pas une belle chose flower flower flower flower flower flower

et que je peut reelement attaquer le developpement de l'amenagement de mes futurs bacs peut etre pas dix pour commencer mais les quatres du haut c'est un bon debut je pense,qu'en dites vous???

Cory29


Membre : Accro
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@Bartok a écrit:
@opty a écrit:
@Bartok a écrit:Sauf que tu renforces rien si tu croises avec des TWB.

Si tu veux que des CBS ou CRS alors il ne faut pas prendre de TWB mais choisir des PRL/PBL, il faut trancher, tu pourras pas avoir les deux.

même en faisant comme ça , t'auras des cbs dans le lot déjà fait avec pbl x panda/kk , et prl x rr/rw , c'est que nos twb à une époque voyaient beaucoup de crystal même si les souche sont épuré maintenant , le fait de les recroiser avec une prl (qui n'est qu'une crystal) fait ressortir son ancien patrimoine , majorité de rouge tout de même Wink  

Il me semble qu'on dit exactement la même chose, non ? Je dis bien qu'il doit exclure le gêne TWB si il veut uniquement des CRS ou CBS (donc partir sur de la PBL ou PRL par exemple).

Et puis en fin de compte, même dans les PRL on finit par avoir une CBS a un moment donné...

Excuse-moi d'interférer dans ton post nicolasrenard84 mais là j'ai besoin de quelques explications.

1.- Vous semblez dire que le gène noir reste toujours présent (un peu comme le gène historique naturel fixé définitivement dans l'ADN). Le gène rouge étant récessif.

Après 10 générations de croisements entre rouges il ne disparait pas ?

Il me semble pourtant avoir vu des éleveurs ne maintenir que des CRS.
Moi-même j'en ai acheté à un particulier qui n'avait que des crevettes rouges (il m'a dit que c'était des PRL mais je ne l'ai pas cru car les couleurs ne sont pas si belles que çà, par contre le rouge est foncé). Ceci dit, il ne m'a pas dit s'il avait quelques noires de temps en temps, mais en attendant elles m'ont donné 100% de bébés rouges.

2.- Pourquoi le croisement avec une TWB renforce le gène noir ?
Un bac spécifique Red Ruby, peut donner des TWBM noires même après plusieurs générations ?

Je sais qu'une TWBM peut avoir plusieurs gènes différents de TWB selon les croisements précédents (ex. RR + KK) à des degrés divers. Je ne sais pas par contre si une KK peut engendrer une RW par exemple. Mais à priori ces gènes se diluent assez rapidement, à partir de 3 générations on devrait déjà y voir plus clair.

Le gène noir serait donc indissociable du patrimoine de la crevette contrairement au gène TWB ?

opty


Membre : Accro
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tes interrogations sont pleine de bon sens, je vais te repondre sur ce qu'on sait déjà

tu as raison le gene rouge sur les crystal est recessif (je n'avais pas lu jusqu'au bout ce soir là ) de ce fait les crystal rouge x crystal rouge (prl compris) ne te donnerons que des crystal rouge et ceci dés la premiere génération
par contre si tu pousse le grade vers le haut la mutation snow peut apparaitre et donc avoir des snow même si tu as jamais croisé avec ces dernier

les cbs entre elles un jours peuvent muter et te sortir du rouge même si tu les a jamais croisé avec ces derniere , et pour le probleme snow exactement la même que sur les crystal red


aprés tu as le gene twb qui est recessif sur le gene crystal en general,
twb x twb ne te donnerons que des twb
sur ce gene twb tu as le rouge qui est recessif sur le noir , donc twb red xtwb red = 100% red (nous ne parlerons pas de la blue bolt qui genetiquement n'est pas tout à fait une twb)

aprés c'est là ou ça ce corse la couleur rouge de la twb n'est pas au même endroit (pour expliquer simplement)  que la crystal , quand tu fait crystal red x rr , tu auras des twbm black dans le lot pour les raison que j'ai expliqué plus haut


aprés sur plein de cas , on pousse au cas genetique particulier , par exemple la dominance imcomplete : red kong (la dominance du noir sur le rouge n'est pas complete ) ou encore les crystal marron

Cory29


Membre : Accro
Membre : Accro
Merci opty thumleft

nicolasrenard84


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci des complements Bad)

sinon sur mon shema je ne me suis pas trompe? si je procede comme cala pas de TWBM f2 normalement

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