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Aquariuss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour,

pour ne pas faire de bétise et me retrouver avec trop de poissons, ou ne pas faire de bons choix, je prefere venir ici demander une nouvelle fois conseil!

mon bac : 125L
mis en eau vendredi 28 aout 2015
mes parametres d'aujourd’hui :
ph : 7 ( je viens de mettre de la tourbe pour le faire baisser)
no2 : 0.1
no3 : 1
kh : 2
gh :1


en poisson de fond: corydoras, je pense a 6 ou 8 individus! mais il existe pleins de "sous catégories" de corydoras, lesquels vont le moins grandir??

en cichlidés nains : soit un couple de ramirezi soit un couple d'apistogramma! connaissez vous dautres cichlidés nains qui pourraient aller dans mon bac ?

un banc de 15 (?) neons? cardinalis? faux neons?

j'aime beaucoup aussi les gourami nains, est ce possible dans mon bac?

y a til un ordre préférentiel pour les introduires?

au niveau de la nourriture :
pour les poissons de fond, il faut des sortes de comprimés qui coulent comme "treta pleco tablets" ?
pour les autres : des flocons comme "flocons tetramin" ou "flocons tetra pro energy"
que pensez vous de ça :
http://www.zooplus.fr/shop/poissons/nourriture_poissons/nourriture_poissons_discus_cichlidae/aliments_flocons_poissons_cichlides/494935

un grand merci pour votre aide précieuse ##07



Dernière édition par Aquariuss le Mer 23 Sep 2015 - 13:36, édité 1 fois

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut
dans 125L cela risque d'être trop juste pour un couple de CN et corydoras.

Similiz-


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Attention ton cycle n'est pas terminé ! Attend encore une semaine ou deux avant d'introduire quoi que ce soit.

Dans tout les cas 125l c'est trop petit pour tout ce que tu veux y mettre.
Personnellement j'y mettrais un banc de corydoras et un couple de ramirezi pour commencer.

http://www.libebulle.etsy.com

Aquariuss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour vos réponses. 

Oui pour le cycle je sais qu'il n'est pas fini je surveille les nitrites !
Mais je commence a reflechir doucement aux futurs habitants!

Ok pour les cory et un couple de rami! Qui faut il mieux mettre en premier ?
Si je rajoute un banc de cardinalis se sera trop?

Similiz-


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je pense qu'il faudrait mettre les cory en premier car ils pollueront plus vite puisqu'ils seront plus nombreux. Durant cette période il faudra faire attention a la montée des nitrites.

Après tu peux aussi tous les mettre en même temps, mais puisque ton bac est neuf on est jamais trop prudent...

http://www.libebulle.etsy.com

Aquariuss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
D'accord je mettrais les cory d'abord !

Niveau nourriture j'ai lu que les cory n'était pas herbivore mais quand je regarde jai l'impression que les pastilles pour poisson de fond sont essentiellement pour les herbivore !

C'est au cory que l'on peut donner certains légumes?! Cru ? Cuit ?

Aquariuss


Membre : Occasionnel
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Personne ?

Aquariuss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour,

je reviens vers vous, voila presque un mois que mon aquarium est en eau!
les nitrites ont diminué mais reste tjrs a 0.1 donc jattends encore!
les algues quant a elle sont treeeeees presente, bien de trop ##09


je commence a regarder sérieusement ou je pourrais acheter mes poissons!
certaines animaleries ne me donne pas du tout envie!
le magasin poisson d'or en Belgique est réputé il parait mais est ce que ça vaut la peine de faire venir des poissons de si loin (trajet par la poste)?
qqun a til deja acheté dans ce magasin?

merci

Horlack


Modérateur
Modérateur
Coucou

@Aquariuss a écrit:D'accord je mettrais les cory d'abord !

Niveau nourriture j'ai lu que les cory n'était pas herbivore mais quand je regarde jai l'impression que les pastilles pour poisson de fond sont essentiellement pour les herbivore !

C'est au cory que l'on peut donner certains légumes?! Cru ? Cuit ?

Rahhh, ca parle de corydorinouchets chéris Very Happy

Tutoriel => http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras

Vaste débat que voila, sur la nourriture des corydoras. Certains te diront qu'ils sont carnivores, d'autres omnivores.
Mon constat, c'est que la plupart de mes corydoras mangent du JBL Novo Fect (axé pléco/ancistrus) et JBL Novo Tab (axé corydoras). Mais aussi quand je met des rondelles de courgettes pour mes Ancitrus, je vois de temps en temps, des corydoras grattouiller dessus. Mais pas forcément tous les types de corydoras.

Du coup, je coupe la poire en 2 avec :
3 à 4 pastilles JBL Novo Tab pour 1 pastille JBL Novo Fect

Je dirais que les corydoras sont à tendances carnivores, mais ils ont quand même un petit besoin de fibres végétales.

Je ne peux pas nier qu'ils mangent du Novo Fect et grattouillent (rarement, mais quand même un peu) les légumes. S'ils le font, c'est qu'ils en ont besoin. Même si c'est à minima.

Liste exhaustive des aliments généralement bien acceptés par les corydoras :
   - JBL Novo Tab
   - JBL Novo Fect
   - API - poisson de fond
   - Dennerle - Cookies
   - Ocean Nutrition - Tropical Wafers
   - Tetra - TetraWafer Mix
   - Tetra - Pleco Wafers
   - Tetra - Pleco Multi wafers
   - Tetra - Tablets tabiMin
   - Sera Vipachips
   - AquaPrime - poissons de fond

Maintenant, les petites subtilités des aliments !
Il faut bien lire la composition alimentaire, car par exemple API-poisson de fond et Aquaprime-poisson de fond, sont à la fois pour corydoras et ancistrus/pléco. Donc plutôt à 50-50 viande-fibre. J'ai une nette préférence pour JBL, qui sépare bien les 2 types d'aliments, ce qui permet de mieux doser la quantité de l'un et de l'autre.

Les corydoras mangent aussi les restants de nourriture qui coulent des autres poissons. Il n'est pas déconnant en soit, 1 à 2 fois par semaine, de diminuer les pastilles pour corydoras, mais d'augmenter la nourriture des autres poissons, pourvu qu'ils coulent lentement. C'est une forme de diversification de nourriture détournée.
Chose que je fais le Mercredi avec mes bac à Gourami et corydoras, en mettant plus de moustiques séchés et daphnies séchées (plutôt Gourami), mais en diminuant le Novo Tab . Les corydoras les mangent, et n'hésitent pas à monter jusqu'en haut de l'aquarium sur les feuilles pour grattouiller les aliments secs tombés dessus.

L'ordre des aliments mis dans un aquarium a son importance.
Toujours mettre en 1er, la nourriture de surface, et finir par la nourriture des poissons de fond.
Pourquoi ?
Si tu mets la nourriture de fond en 1er, il y a un risque que les autres poissons aillent dessus. De la nourriture c'est de la nourriture, donc ils iront immédiatement dessus. Ce qui peut enquiquiner les corydoras de se faire piquer leur part de nourriture. Voir pire, d'habituer les poissons de non-fond, à aller dessus en 1er, et ignorer les autres aliments.
Tandis que l'inverse, ils se jetteront sur la nourriture de leur milieu de vie.
En plus, de si un jour, tu as la main trop lourde sur les aliments de surface/intermédiaire, tu auras le temps de réagir en ne mettant pas d'aliment de fond (mon exemple gourami/corydoras). Dans le cas inverse, c'est trop tard.

Toujours mettre l'ordre des aliments dans le sens de la descente qu'ils coulent. Du Haut, vers le bas.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

Aquariuss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci pour ta reponse tres complete!
je vais essayer de varier au maximum l'alimentation!


il existe pleins de race de cory, vu que tu as lair de plutot bien ty connaitre, que me conseillerais tu comme petit corydoras, car mon bac n'est pas tres grand!

sshamaloo


Membre : Occasionnel
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Coucou

J'ai déjà commandé sur poisson d'or pour avoir des chuna le soucis c'est qu'ils ont essayé de me mettre ma commande 3femelles et 1 mâles mais j'ai reçu l'inverse. Je sais que c'est difficile à sexer jeune. La je viens de e passer commande sur mon poisson exotique et qu'ils ont des couples déjà formé. Dont les mikrogeophagus altispinosa et des leeri comme je souhaite ce coup ci pas d'erreur. Je la reçois mardi. En ce qui concerne poisson d'or livraison impeccable.

Aquariuss


Membre : Occasionnel
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@sshamaloo a écrit:Coucou

J'ai déjà commandé sur poisson d'or pour avoir des chuna le soucis c'est qu'ils ont essayé de me mettre ma commande 3femelles et 1 mâles mais j'ai reçu l'inverse.  Je sais que c'est difficile à sexer jeune. La je viens de e passer commande sur mon poisson exotique et qu'ils ont des couples déjà formé.  Dont les mikrogeophagus altispinosa et des leeri comme je souhaite ce coup ci pas d'erreur.  Je la reçois mardi.  En ce qui concerne poisson d'or livraison impeccable.  

Merci pour ta réponse! 
C'est vrai que c'est pas simple pour certains poissons! 

Je vais réfléchir je ne sais pas si ça vaut le coup de commander ou d'acheter en animalerie!

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut

Perso PO évite service de ##06 poissons déplorables. Ce foutent dans le sens royal du terme de leur clientèle. Et tu a un minimum de commande.
Essaye plutôt oxyfish certe les poissons sont pas forcément beaux au début et les ratio sont pas souvent respectés mais je n'ai pas reçu de poisson au mauvais état et/ou mort.

sshamaloo


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bin poisson d'or a part ne pas respecter le choix des sexes ou ne pas savoir faire, la livraison impeccable. Par exemple chez moi le leeri est à 10euros pareil pour les mikrogeophagus. Sur monpoissonexotique.fr le couple est à environ 6/7euros. Comme j'ai commandé aussi un banc de tétra citron le calcul est le même incluant les frais de port. Je sais juste que par chez moi le sexage n'est pas le fort des vendeurs. A voir selon tes souhaits. Mais les mikrogeophagus altispinosa en couple par exemple pourrait peut être te plaire ? Un couple ou un harem de 1 mâle et 2/3 femelles non ? Avec un banc de nez rouge rubis exemple. Enfin je dis ça je dis rien. Mais les alti sont plus résistant et un peu plus grand que les ramirezi.

lapsus


Membre : Accro
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Salut, en bretagne il y a 2 super éleveurs d'apisto, regarde sur le bon coin tu trouvera surement des annonces...
moins chères et plus costaud que du poissons d'élevage, a condition d'avoir l'eau adequate....

et les photos du bacs???

Horlack


Modérateur
Modérateur
@Aquariuss a écrit:
il existe pleins de race de cory, vu que tu as lair de plutot bien ty connaitre, que me conseillerais tu comme petit corydoras, car mon bac n'est pas tres grand!

Ce qui va coincer, c'est le couple d'apistogramma
Ils sont territoriaux, et encore plus, lors de la protection du nid pendant la reproduction. Ils peuvent en faire pâtir les autres habitants de fond.

Les apistogramma sont un peu comme les betta, mais version "de fond". Il y en a pour tout les caractères. Certains seront des patauds et protégeront sur quelques centimètres, et d'autres sont des hargneux qui pourchasseront sur l'intégralité du bac.
Pour certains aquariophiles, cela marche.
Pour d'autres, c'est la baston.

C'est pile ou face.

Je vais essayer de te résumer une longue discussion intéressante que j'avais eu avec @Grizonroux en privé concernant la cohabitation apistogramma/corydoras.

Oui, ils vivent dans les mêmes paramètres d'eau et les mêmes rivières. Mais l’amalgame très vite fait, c'est de penser "donc ils peuvent cohabiter". Les erreurs fondamentales de cette pensée, c'est d'omettre que l'un est territorial, et ne se déplace guère de quelques kilomètres, tandis que l'autre peut parcourir une centaines de kilomètres en 1 mois. L'un vit dans micro-biotope statique, car il ne bouge pas, tandis que l'autre vit dans une variété de micro-biotope incommensurables. On trouvera plus les apistogramma dans des cours d'eau annexes des fleuves, qui remuent moins. Tandis que les corydoras n'ont pas peur de se prendre le courant en pleine face pour jongler entre les divers cours d'eau annexe. L'un n'aime pas trop le courant fort, l'autre est taillé pour résister et remonter un courant, même fort.

Jusqu'au boutisme, la cohabitation est compromise, car ils ont une temporalité de zone différente à divers moment de leur vie. L'un a un territoire statique, l'autre à un (vaste) territoire mouvant. Ils sont peut-être 1 mois sur 12 dans les mêmes rivières. Mais si on regarde bien quand cela se produit, c'est en période de sécheresse ou basse pluie. Ils ne sont qu'ensemble, pris au piège dans des cours d'eau, que parce qu'ils ont été contraint par les conditions climatiques. Les 11/12ème du temps, ils ne font que vaguement se croiser. La temporalité de territoire/zone de vie n'est pas la même les 11/12eme du temps. Même si elle se chevauche 1/12ème du temps.

Après, si tu veux absolument des apistogramma  et corydoras dans 120 L, je conseillerais en dernier ressort, soit des corydoras hasbrosus, soit des corydoras Pygmaeus. En considérant "à vide" que tu pourrais mettre une vingtaine de ces corydoras, et en considérant que l'apistogramma prendra entre 1/2 et 1/3 de la surface au sol pour la defense de son nid, cela donne environ 8-10 Corydoras de cette taille.
Taille de banc minimum correcte.

Si on prenait une gamme de taille de corydoras supérieur, cela te ferait vite descendre à 5-6 corydoras. Ce qui n'est vraiment pas top pour une espèce grégaire. Cela serait en dessous du minimum syndical de viabilité.

Choix 1er :
- corydoras Hasbrosus
- Corydoras Pygmaeus

Choix un peu plus qualifié :
- Corydoras hastatus
- Corydoras Gracilis

Autre choix atypique :
- Les Aspidoras.
=> Ce sont des cousins très proches des corydoras. Mais en plus petits. Ils ont exactement la même frimousse et les même besoins. Je pense, en autre à l'Aspidoras Pauciradiatus qui fait 3.5 cm

http://www.planetcatfish.com/common/subfamily.php?subfamily_id=79

Voilà Smile



Dernière édition par Horlack le Jeu 24 Sep 2015 - 21:44, édité 3 fois

http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

lapsus


Membre : Accro
Membre : Accro
Bien vu Horlack,
je plusoie
suis pas fan de la cohabitation CN/Cory, je n'ai jamais tenter,
mais chez les oufs des apisto: c'est pas conseillé... je te conseils que les Apisto ##17
et chez les oufs des cory: c'est déconseillé...Horlack te conseils que les cory ##06

Horlack


Modérateur
Modérateur
Surtout que je le dis dans mon tutoriel : http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras
Ce sont des poissons très pacifiques qui ignorent généralement les autres habitants du bac. Néanmoins en période de reproduction, d'autres habitants trop gros ou trop vifs peuvent inhiber leur reproduction. Il faut éviter les espèces territoriales de même niveau de vie qu'eux.[...]
Des corydoras inactifs la journée et actifs la nuit, induit probablement divers problèmes qui peuvent être :
- Autres habitants de l'aquarium les intimidant ou en inadéquation.


Ce qui est le cas inverse. S'il y a un prédateur ou un poisson territorial, il y a un risque que les corydoras ne pondent pas. Ils percevront forcément une menace.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Aquariuss


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci beaucoup pour vos réponses toujours très utiles!


Je ne veux pas forcément des cory ça se passerait mieux avec des aspidoras ?! Ils se trouvent facilement en animalerie ?

Sinon quelle poissons peuvent cohabiter avec des cory, si je garde mon couple de CN ?

Aquariuss


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Horlack


Modérateur
Modérateur
@Aquariuss a écrit:Merci beaucoup pour vos réponses toujours très utiles!


Je ne veux pas forcément des cory ça se passerait mieux avec des aspidoras ?! Ils se trouvent facilement en animalerie ?

Sinon quelle poissons peuvent cohabiter avec des cory, si je garde mon couple de CN ?

Corydoras ou aspidoras, c'est la même maintenance. Ce sont des cousins tres proches
Dans 125L, il est préférable de ne mettre qu'un banc de Corydoras ou aspidoras.
Les cory's, plus ils sont nombreux, plus ils sont heureux.


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Aquariuss


Membre : Occasionnel
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ok donc je pense prendre un groupe de corydoras ou aspidoras ( 6 ou 8 ) et un banc de neons ou faux neons!

pour le couple de CN on verra plus tard!

Horlack


Modérateur
Modérateur
Coucou

@Aquariuss a écrit:ok donc je pense prendre un groupe de corydoras ou aspidoras ( 6 ou 8 ) et un banc de neons ou faux neons!

pour le couple de CN on verra plus tard!

Je vais me permettre d'affiner tes chiffres :


En vert, la quantité d'individus viable
En orange, la quantité d'individus en limite de viabilité
En rouge, trop peu d'individus pour rendre le groupe viable

Dans la gamme des petits corydoras (ou aspidoras de la même taille), tu peux mettre 12-19 individus. Peut importe la quantité du sol prise par les décors/plantes, le groupe reste viable.

Dans la gamme des corydoras moyen, c'est 6-11 individus, sous conditions de ne pas monter à plus de 30% du sol occupé par le décors/plantes.

Dans la gamme des gros corydoras, on se rend compte, que c'est tout impossible, hormis à le transformer en 120L spécifique à vide !

Chez les corydoras, l'aspect grégaire est très important. Plus ils sont, moins ils sont peureux.
Groupe 9-13 : Groupe optimum de viabilité
A vouloir 6-8, il y a un risque qu'ils soient peureux, donc que tu n'en profite pas visuellement, même si le groupe est viable.
Si tu pouvais te rapprocher de 10, cela serait nettement mieux.

==========
Aspidoras pauciradiatus
Comme je le dis (je me repète), les aspidoras sont des cousins très proches des corydoras. Leurs besoins sont les mêmes.
Il est vrai que les aspidoras sont souvent plus ternes en couleur que les corydoras, ce qui explique qu'ils sont mal-aimé des aquariophiles. Néanmoins, c'est un poisson facile d'accès un débutant, et c'est un poisson plus vifs et moins peureux que les corydoas. Donc au niveau de l'animation visuelle, tu en profite bien plus.


Et autre vidéo (mais Aspidoras Spilotus), qui représente bien la vivacité de la famille des Aspidoras quand ils sont >10 individus.
Ici, c'est une centaine de litres en aquarium spécifique, avec environ une trentaine d'individus. Aquarium très soft qui représente bien les besoins des aspidoras : beaucoup d'espace ne nage, et une bonne grosse touffe de mousse pour qu'ils se cachent/gratouillent/pondent dedans. Si en plus, tu n'as pas la main très verte en aquariophilie ou que tu ne veux pas (ou peu de plantes), les aspidoras sont complétement désigné pour toi.

==========

voila Wink


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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