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1default Au secours le Mar 22 Sep 2015 - 7:23

sro


Membre : Nouveau
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Bonjour,
Je me présente ,je suis Stéphanie et je suis plus que novice en matière de poissons et d'aquariums ##09 Je viens chercher de l'aide auprès de personnes averties car je ne l'etais pas et en regardant un peu sur internet je me rends compte que je n ai fait que des erreurs et maintenant je ne sais pas par quel bout réparer ##23 Alors voila mon histoire:un soir mon fils de 5 ans rentre de l'ecole et me raconte ,tout content ,que sa maitresse leur a amené son poisson rouge et que lui aussi en voudrait bien un!je lui dis pourquoi pas et nous achetons le jour meme un aquarium d occasion sur un site bien connu et les poissons le lendemain dans une jardinerie bien connue...je comptais sur les conseils du vendeur pour mettre tout ça en place et voilà ce qu il m a dit :"vous mettez de l eau dans votre aquarium et ce conditionneur d eau et le tour est joué ,vous changez l eau une fois tous les 15 jours et vous les nourrissez une fois tous les 2 jours". Donc me voila a la maison avec Bubulle et Pilou un poisson rouge et un shubutkin.Mais aujourd hui comme cela fait 15 jours et que je les ai et qu il fallait changer l eau je regarde sur internet et je vois que tout va mal,en lisant un peu ici et la comment s occuper de poissons rouges ,je vois que mon aquarium est trop petit(20 litres),que il fallait du sable ou des cailloux,qu il faut un filtre etc...alors apres ce pavé ma question c est comment je fais pour réparer toutes ces betises...sachant que mon budget ,pour couronner le tout est super limité!!!!pour l instant comment parer au plus rapide et efficace pour preserver ces poissons et comment je m'y prends ##22 j'espere qu une ame charitable me donnera la marche a suivre specifique a mon cas ##21 merci d avance a ceux qui voudront bien s y coller Bubulle et Pilou attendent que je fasse qquechose d urgence ##10 et la du coup ben j ai rien fait j ai rien touché ##21

2default Re: Au secours le Mar 22 Sep 2015 - 8:41

Ylang


Modératrice
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Bonjour Stéphanie

effectivement ce n'est pas bien parti .... mais tout est encore possible : une solution retourner à l'animalerie et rendre les poissons en leur mentionnant que 20L ce n'est pas gérable pour deux PR et surtout qu'il n'y a pas le respect du cycle de l'azote .... et repartir sur de meilleurs bases avec ton fils (cela lui apprendra beaucoup de chose sur la patience et la maintenance correcte de poisson)

un peu de lecture :

http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=307

http://www.forumaquario.org/t57806-les-fausses-idees-en-aquariophilie

http://www.forumaquario.org/t21252-la-verite-sur-le-poisson-rouge


_________________
270L Tanga : c'est là.
Tanga 2015 : c'est ici.

 
Le chemin le plus court pour aller d'un point à un autre n'est pas la ligne droite, c'est le rêve.

3default Re: Au secours le Mar 22 Sep 2015 - 13:35

christian25


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Ylang a tout dit ! Tu peux lui faire confiance, il n'y a pas d'autres solutions.

4default re le Mar 22 Sep 2015 - 23:14

sro


Membre : Nouveau
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Bonsoir,
Merci de votre réponse mais je ne m'attendais pas à devoir m'en séparer ##23 ##23 j'ai peut etre trouvé un aquarium de 120 litres d'occasion,j attends une réponse du vendeur demain et j'espere vos conseils pour changer Bubulle et Pilou d 'aquarium au plus vite pour leur bien etre (ou pas peut etre faudra il attendre????)comment dois je m'y prendre?dois je attendre 3 ou 4 semaines comme je l'ai lu d avoir un aquarium bien preparé,mais pendant ce temps comment je fais pour mes poissons dans leur petit 20 litres sans filtres?ou je les changent rapidement d aquarium mais il ne sera assez bien préparé ?entre la peste et le cholera que me conseillez vous ,de quoi ai je vraiment besoin dans mon nouvel aquarium au minimum dans un 1er temps?comment on les transvase?J'ai lu vos liens mais trop d infos tuent l info je suis un peu perdue encore ##22 ##22 merci et bonne fete Maurice!!!

5default Re: Au secours le Mer 23 Sep 2015 - 10:32

Autentik


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui 120l pour 2 poissons rouges serais déjà bien plus convenable pour eux.
Vous mettez du sable au fond ou un substrat au choix dans le 120l, quelques pierres/racines, une fois en eau, vous faite tourner la pompe en permanence et l’éclairage 8h/jours. Puis dans environ 3 semaines vous pourrez placer les 2 poissons dans leurs nouveau bac, en veillant bien à les acclimater avant.
Si vous le désirer (c'est un gros plus pour les poissons et le visuel) vous pouvez placer des plantes dans le 120l, en fonction de l’éclairage et du substrat.

6default merci le Mer 23 Sep 2015 - 23:42

sro


Membre : Nouveau
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Merci Authentik,
Ce que tu appelles la pompe ,c est un filtre?La lumière est elle obligatoire?le jour ne suffit pas,je n'ai pas envie de faire pousser des plantes,servent elles a quelquechose en particulier?faut il vraiment en avoir?Le sol pourquoi faut il un substrat avec le sable?J ai des decors en plastique,c est pas bien?et le plus important il faut que j attende 3 semaines avnt de changer mes poissons de bac mais pendant ce temps c est dangereux pour eux qu est ce que je peux faire dans mon 20 litres pour qu il ne leur arrive rien?changer 1/3 d 'eau tous les jours,quoi d autre?merci par avance.

7default Re: Au secours le Jeu 24 Sep 2015 - 0:29

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est mieux mais j'ai pas l'impression que c'est du japonnais... Si ce sont des spécimens normaux (donc pas des japonnais) trouvez-leurs un bassin ils ne sont pas faits pour vivre en aquarium. Essayez de les ramener à l'animalerie.

20L c'est bien pour un betta qui est plus passionnant à regarder. Mais il faudras laisser le bac tourner 1 mois sans poissons.

Pour deux japonnais il faut plutôt tabler sur 240L (avis subjectif certains mettent dans 120L mais vu ce qu'il peuvent faire...)

Je le maintiens cependant les PR normaux ou shubukins c'est dehors dans un grand bassin.

8default Re: Au secours le Jeu 24 Sep 2015 - 8:36

Autentik


Membre : Régulier
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Oui les plantes sont un gros plus, elles oxygène l'eau et consomment les nitrates. Pour certaines plantes, du simple sable suffit.
Quand je parle de la pompe, il s'agit bien du filtre qui de préférence devrais avoir un débit d'au moins 4/5 fois le volume du bac par heure. (5*120= 600l/h)
L’éclairage est aussi un gros plus, c'est quasi-impossible de maintenir des plantes sans éclairage. Beaucoup d'aquarium de 120 litres ont un éclairage de prévu sur le capot. Un ou deux tube fluo en T5 ou T8 selon les modèles.

En attendant le cyclage d'un nouvelle aquarium, pas grand chose à faire. Continuer à faire des changement d'eau régulier, et ne pas trop nourrir les poissons. Si vous récupérer donc un nouveau aquarium, prévenez nous si vous voulez quelques conseil pour sa mise en route et le cylage avant d’introduire les poissons 3/4 semaines plus tards.

9default Re: Au secours le Jeu 24 Sep 2015 - 15:03

Cory29


Membre : Accro
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Bonjour,
Manifestement tu as agis sur un coup de tête pour faire plaisir à ton fils, mais sans avoir conscience des conséquences que cela impliquait, ne serait-ce que financièrement (bac, sol, racines, filtre, éclairage, plantes, engrais, nourriture, tests pour l'eau, produits divers...). De plus il faut un minimum de connaissances avant de se lancer dans l'aquariophilie : comprendre le cycle de l'azote, connaitre les principaux paramètres de l'eau (pH, GH, KH, NO2, NO3... ), établir une liste des poissons compatibles avec ces valeurs, savoir les modifier si besoin... la liste est très longue, et on apprend tous les jours.
Etant gamin je gagnais des PR à la fête foraine, mes parents les mettaient dans l'eau en arrivant à la maison, quelques jours plus tard les poissons étaient morts. A l'époque on ne se posait pas de questions, aujourd'hui j'ai pris conscience de pas mal de choses.
Personnellement je ne suis pas fana de poissons rouges dans un aquarium, c'est plus un poisson de bassin. Il en existe tellement de moins banal, plus petits, moins polluants. Pourquoi pas quelques néons innesi pour commencer ?
De même les décors en plastique et les graviers de couleur c'est pas top.
Les plantes naturelles, comme les poissons, ont des besoins particuliers (eau, éclairage, engrais...) et demandent de l'attention, mais çà vit.
Quoi qu'il en soit ta démarche pour demander des avis est honorable et je te souhaite plein de bonnes choses ##27

10default merci le Jeu 24 Sep 2015 - 21:35

sro


Membre : Nouveau
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merci a tous pour vos eclairages avisés,effectivement j ai voulu faire plaisir a mon fils et je me suis lancée dans un domaine que je ne maitrise pas ##21 en plus le sort s acharne contre moi car le monsieur qui vendait un 120 litres d'occasion l'a vendu a quelqu un d autre que moi alors qu il devait me le reserver jusqu a ce week end pour que je le récupère!!!!j'ai donc appelé la jardinerie ,bien consciente que finalement c'etaitun projet a reflechir et a preparer dans de bonnes conditions et surtout avec d autres poissons que les poissons rouges,et ils ne reprennent pas les poissons !!!je voudrais les mettre en bassin d exterieur mais je n en ai pas !!!ou trouver des bassins d exterieurs?dans les jardins publics ?a t on le droit?ne vont ils pas se faire bouffer par les plus gros poissons,ou les canards qui rodent?

11default Re: Au secours le Jeu 24 Sep 2015 - 21:54

Cory29


Membre : Accro
Membre : Accro
C'est pas grave, te mine pas avec çà !
Passe une annonce dans LBC ou dans ce forum, peut-être quelqu'un habite près de chez toi. Il te proposera peut-être un échange avec des petits poissons, çà arrive souvent.
Un bac de 120L c'est déjà grand. Tu peux commencer avec un plus petit. Tu peux tenter la crevette, çà ne demande pas beaucoup d'investissement de temps et d'argent. Il y en a de jolies, on y pense rarement. Va voir dans la section "invertébrés".
Cà va s'arranger, pas de problème. Le fiston il prend çà bien ?
Bonne soirée.
A +

12default Re: Au secours le Ven 25 Sep 2015 - 4:28

Hyst3ria


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut,

Je voudrais pas en rajouter une couche mais 120 litres pour 2 poisson rouges c'est provisoire. En gardant en tête que ce sont des poissons qui peuvent atteindre 25 cm en aquarium et encore plus en bassin, on part sur de très gros volumes.

Les crevettes c'est bien mais c'est parfois fragile, et niveau budget je trouve pas ça donné (ça donne du 6€/crevette en animalerie, 2,5€/crevette sur internet) le truc c'est qu'il faut partir sur une base de 10, ça monte vite le prix. Je me demande également si ce n'est pas trop petit pour un enfant de 5 ans qui n'a pas forcément la patience et l'observation pour ces petites bébêtes.

Pourquoi pas comme le propose Sylwingeï un betta splendens mâle? Une voilure, des couleurs, ça plait aux enfants, c'est plutôt curieux, pas vraiment craintif, ça coûte une bouchée de pain et un 20 litres lui convient amplement.

https://www.google.nl/search?q=betta+splendens&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMImb-X3I-RyAIVyHIUCh2OQAht&biw=1920&bih=910

Et sans entrer dans les détails, pour rester au plus simple, il faudrait se renseigner sur :
- Un sol constitué de sable (éventuellement un peu de substrat dessous - terreau pour aquariums - mais ce n'est pas obligatoire)
- Un filtre adapté (qui dit 20 litres dit faible puissance)
- Un éclairage
- des plantes assez basiques
- Un petit chauffage

Tout ça dépend évidemment de l'espèce qui vit dans l'aquarium. Sans sable au minimum, les plantes n'ont pas de base pour planter des racines. Sans plantes l'eau peut dangereusement se vider d'oxygène. Même si un betta est un des rare poissons qui peut respirer en surface il faut de l'oxygène dans l'eau. Les plantes aident également a se débarrasser des éléments toxiques présents dans l'eau. Elles assimilent notamment les nitrates et les phosphates qui auront tendance à s'accumuler avec le temps. L'éclairage aide à la croissance des plantes ainsi qu'éventuellement un engrais ou un substrat. Le filtre quand à lui est important pour l'équilibre des bactéries présentes dans l'eau, les bactéries sont importantes pour éviter la multiplications de plusieurs éléments toxiques dans l'eau. Un chauffage peut-être nécessaire pour certaines espèces (les poissons rouges sont des poissons d'eau froide)
Voila pour un petit topo simpliste sans entrer dans les détails.

Pour économiser on peut n'utiliser ni de sable ni de substrat en prenant des plantes qui absorbent les nutriments par les feuilles : (mousse de java, lentilles d'eau, laitue d'eau, riccia, anubia). Certaines personnes n'utilisent pas de filtre avec les betta, perso je trouve que ça pose beaucoup de problèmes d'hygiène et de maintenance, il faut changer l'eau très régulièrement et nettoyer le sol etc... Faire l'impasse sur l'éclairage pour le mettre à la lumière du soleil est à mon sens le meilleur moyen d'avoir des algues. Faire l'impasse sur le chauffage peut pour certaines espèce réduire grandement leur espérance de vie.

Une fois tout en place il faut laisser l'aquarium 1 mois tourner à vide, c'est ce qu'on appelle le cycle d'azote, essentiel pour les bactéries (au passage ça évite de dépenser des sous pour un conditionneur)


Le vendeur a été plutôt laxiste sur l'entretien je trouve. Perso je change 10% de l'eau chaque semaine. Et je nourris mes betta 2 fois par jour (à petites doses). Une fois par jour, ça peut encore passer mais 1 fois tout les deux jours je trouve ça un peu dur.

13default re merci le Ven 25 Sep 2015 - 5:43

sro


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
re merci pour votre aide ##20 Cory29:sûr que je me prends la tete ##22 je me sens responsable pour ces poissons et si je ne trouve pas une solution rapidement il risque de leur arriver quelquechose par ma faute ##21 je vais essayer LBC...a suivre donc !quant à mon fils pas eu le courage d'affronter le problème franchement encore,je lui ai juste expliqué que je m'etais trompée en croyant que le materiel que j avais etait adapté,que je m'etais trop précipitée et que ses poissons n'etaient pas bien la dedans qu'il fallait que je trouve une solution pour qu ils soient mieux et qu ils ne tombent pas malades!que prendre soin d'animaux quels qu ils soient demandait plus grande reflexion et plus grande preparation ,mais rien encore sur l éventuelle séparation!je crains le pire,puis il les a nommés donc les remplacer c est pas top non plus pour lui ,c'est ceux là pas d autres...Hyst3ria:merci pour tes explications et ton soutien ,je trouve assez scandaleux de ne pas pouvoir faire confiance a un vendeur en animalerie,j en reviens pas du manque de professionnalisme ,je suis trop naïve..
En tout cas chapeau pour votre forum ,convivial et accueillant ,de vrais passionnés ... ##27

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