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Trias
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default Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mar 29 Sep 2015 - 15:50
Bonjour à tous,

Tout d'abord je tiens à préciser que je suis un néophyte en aquariophilie. J'ai fait de l’élevage de combattant étant jeune mais ça s'arrête là :##22:

Je voudrais réaliser un aquarium d'une forme particulière : en angle droit avec bonsai.
Le principe est de placer l'aquarium dans un angle de mon salon avec en son centre un bonsai dont les racines viendraient plonger dans l'aquarium.
J'ignore complétement si c'est réalisable c'est juste une idée qui trotte dans ma tête depuis longtemps.

Donc j'aimerai savoir si le projet est viable:
- La forme d'angle droit pose t-elle problème dans un aquarium ?
- Comment réaliser un tel bac ?
- Type de eau/plantes/poissons a privilégier ?
- Avez-vous déjà vu des interactions entre plantes extérieures et aquarium ?

Merci d'avance de vos réponses,
Trias

PS: Titre modifié suite à mes recherches


Dernière édition par Trias le Mer 30 Sep 2015 - 21:19, édité 1 fois
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Symbiiote
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le Mar 29 Sep 2015 - 15:57
Salut à toi !

Ce que tu souhaites s'appelle un Paludarium. Un bon nombre de forumeur en ont. J'en ai déjà vu avec des Bonzaïs, ça se fait très bien Smile.

Par contre la création d'un bac en angle droit, aucune idée si c'est viable ou pas :/.

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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mar 29 Sep 2015 - 18:07
Un paludarium ?
Ok merci de l'info, je vais pouvoir étendre mes recherches sur le sujet !
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mar 29 Sep 2015 - 18:19
A titre d'exemple que je trouve magnifique

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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 11:30
cheers  En effet, superbe !!!!!!!!!!

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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 12:38
oui, vraiment magnifique! et dire que ce n'est un petit bac de 35 litres!
vraiment ça donne envie d'en faire un, comme cette photo me plaisait bien j'ai cherché le site, et au cas ou ça intéresse quelqu'un, c'est
par ici, on peut y voir quelques détails intéressants Smile

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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 12:56
Depuis que je connais le véritable nom j'ai pu faire pas mal de recherche.

Ça me donne vraiment envie de me lancer !

Par contre, il est souvent dit que ça demande pas mal de connaissances.
Étant débutant je me demande si c'est une bonne idée de débuter sur un projet comme ça.
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Bege
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 17:26
bof "pas mal de connaissances", il suffit de respecter quelques règles et ne pas faire n'importe quoi et c'est une affaire qui roule Smile

si je n'avais pas une rampe Led sur mon Scaper's Tank j'aurais bien tenté le truc, surtout que ces petits Bonsaï Carmona sont vendus pour trois fois rien en Allemagne près de chez moi Smile

mais un jour peut être . . . . Wink

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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 17:37
Bon je pense que je vais me lancer dans l'aventure.

J'ai quand même quelques problèmes avec la lumière.
Mon salon est très éclairé (orientation sud-ouest) mais l'angle dans lequel je compte mettre la paludarium n'est pas exposé à la lumière directe.

D'après ce que j'ai compris c'est plutôt bon pour la partie aquatique vis à vis des algues mais pour la partie terrestre ça pose des problèmes.
Les lampes pour plantes aquatiques ne fonctionnent pas dans le même spectre que celle du terrestre. Je vais peut-être devoir mixer plusieurs type de lampes...

Sinon pour le bonsaï je pense partir sur du ficus qui est apparemment adapté aux milieu humide.
Je vais voir si des bonsaï de mangrove est réalisable. Ainsi je pourrai faire cohabiter les racines de mangroves immergées avec des poisson de type amazonien.

Bref encore beaucoup de chose a définir mais c'est super interessant :##08:
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Symbiiote
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 18:43
Pas plus compliqué qu'un aquarium au final, juste être rigoureux Smile.

Pour ton problème de lumière, pourquoi pas 2 différentes, une pour "l'eau" et un petit spot dirigé uniquement sur le Bonsaï ??

Je sais pas si ça pourrait le faire, je n'ai pas vraiment de connaissance au sujet des Palu'

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Solen
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 18:48
Gare a la souche de ton bonsai. Ne le prend pas en grande surface ils sont soient bouffés par les moucherons, soit malades et/ou pourrissant, l'entretien d'un bonsai réclames une certaine attention/technique... Mais tu l'obtiendra vite. Smile

Assures toi juste d'en prendre un en bonne santé.



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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 19:01
Merci du conseil !

Connaissez-vous des poissons adaptés au milieu naturel de la mangrove ?
Le type d'eau doit être assez particulier: mélange d'eau douce et salée :##10:
J'ignore encore si il est possible de les faire croitre dans de l'eau douce uniquement.
Ça risque de me limiter dans mes choix de poissons.
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Solen
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 20:40
Ca va aussi surtout dépendre du volume copain Mad
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walioun
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 20:55
@Trias a écrit:..........Je voudrais réaliser un aquarium .......: en angle droit avec bonsai.
..........................
Donc j'aimerai savoir si le projet est viable:
- La forme d'angle droit pose t-elle problème dans un aquarium ?
- Comment réaliser un tel bac ?
.....................................

Salut,

Un aquarium en verres collés ne pose pas beaucoup plus de problème qu'un aquarium rectangulaire, mais il vaudra mieux faire le fond en 2 parties. Pour le reste ce sera comme un autre aquarium : colle dito, épaisseur des verre en fonction de la taille.

Attention à l'équerrage des murs qui sont rarement parfait dans le bâtiment !. Et donc l'aquarium parfaitement d'équerre fera ressortir ce défaut.

_________________
Cordialement

Henri,
Rio 180,
Rampe Juwel LED 2 x 23 W - 6 H/J
Rampe Juwel T5   2 x 45 W - 6 H/J
Décante d'origine mais revue et modifiée : filtre et pompe 1000L/H
pompe de brassage 900 L/H
Sol Manado 30 litres
Très planté
Co2 artisanal avec cloche maison.
Guppys, Neons bleus, couple d'Ancistrus, Kuhli

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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Mer 30 Sep 2015 - 21:18
Bon après quelques heures de recherche, j'ai les idées plus précises:


  • Concernant les dimensions j'ai un espace de 140cm x 80cm a allouer.
    Je pensais partir sur un bac rectangulaire finalement de L 120cm x P 50 cm x H 40 cm soit un volume de 240 litres.
    Je peux le réduire si besoin mais j'ai peur de ne as avoir assez de place avec le bonsaï.
    Je pourrai, par exemple, réduire la longueur à 100cm pour faire 200 litres.

  • Ensuite il me faudra une eau saumâtre pour plaire à la mangrove.
    Après avoir parcouru les différentes espèces de poissons adaptées, l'eau aura donc ces caractéristiques:
    Température: 25°C
    pH : 7.5
    Dureté: 15°d GH

  • Le bonsaï serai de type palétuvier, reste a savoir si ils sont trouvables en France  :##22:

  • Concernant les poissons, j'ai fait une petite liste:
    - Guppy
    - Molly
    - Cichlidé des Indes
    - Voilier des Célèbes
    - Demi-bec
    - Tetraodon vert
    - Poisson abeille
    - Killis ?
    Ces poisson peuvent vivre dans une eau saumâtre citée plus haut. J'ai choisit mon type en fonction d'eux évidement  :##06:

  • Pour les plantes aquatiques, je n'ai pas creusé le sujet encore  :##21:


Si vous avez des conseils sur l'équipement pour une eau saumâtre et sur la cohabitation des poissons ou autre chose je suis preneur !
Et encore merci à vous de m'aider :##27:

PS: J'ai édité le titre pour qu'il corresponde plus au sujet étant donné que je savais pas trop ce que je voulais au début. J'espère que ça ne dérange pas.
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Solen
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Jeu 1 Oct 2015 - 14:27
Palétuvier gris ? ou rouge ?
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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Jeu 1 Oct 2015 - 22:58
Je l'ignore pour l'instant.
Je pense aller voir en jardinerie/pépinière ce qu'ils ont a vendre déjà.

J'aimerai une race avec des racine assez longues pour plonger au fond du bac en étant accroché a un support comme de la pierre.

Sinon une autre espèce qui a les racines dans l'eau.
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Solen
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 2 Oct 2015 - 14:50
Les rouges sont a éviter.

Leur maintenance n'est pas aisé et réclames une certaine expérience.

Le rouge s'enracine dans la boue (boue obligatoire donc) il supporte toutes les eaux, même celle de mer... Mais un simplement changement pourrait le tuer. Il lui faut également un léger mouvement de marée.

Pour le gris ? Une terre gorgée d'eau suffira.

Enfin dans tout les cas... Tu ne part pas sur une espèce facile et qui sans parler de paludarium as rarement été maintenue par les bonsaiophiles.

Je te met un petit lien vers une création :

http://www.parlonsbonsai.com/forums/index.php/topic/43875-bonsai-dans-paludarium/page-2

Sauf si tu restes figé sur le Palétuvier, le ficus n'est pas mal et moins difficile à maintenir surtout qu'avec ton volume tu pourrait même en mettre plusieurs Smile




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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 2 Oct 2015 - 15:18
Merci pour le lien mais je l'ai déjà lu. En effet ça ressemble beaucoup a ce que je veux faire Razz

Mon choix n'est pas du tout fixé pour l'instant.
Je me suis naturellement dirigé vers les palétuviers dans le but de créer un refuge naturel pour les poissons.

Je vais regarder les ficus mais il me semble qu'ils n'ont pas autant de racines que les palétuviers.
Par contre je sais qu'ils sont souvent utilisés par les bonsaiophiles.


Sinon j'ai découvert une race de crevettes qui vit en eau saumâtre apparemment:
Caridina multidentata - Crevette d'Amano.
J'ai juste peur qu'elles sautent hors du paludarium qui sera ouvert du coup.

Avec les espèces énumérés plus haut, j'aurai de la vie dans tout les compartiment du paludarium normalement.
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LordGuard
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 2 Oct 2015 - 16:07
Waw... J'ai hâte de suivre ta réalisation. Cela donne vraiment envie d'en faire un. Qui sait ? Lorsque mon 450 sera terminé.
Bonne continuation dans tes recherches :##27:

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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 2 Oct 2015 - 16:17
@LordGuard a écrit:Waw... J'ai hâte de suivre ta réalisation. Cela donne vraiment envie d'en faire un. Qui sait ? Lorsque mon 450 sera terminé.
Bonne continuation dans tes recherches :##27:

Merci Very Happy
Pour l'instant ce n'est qu'un projet car je dois d'abord repeindre les murs et poser le parquet dans mon salon.
Mais depuis que je me suis décidé, ça me passionne de plus en plus.

Surtout que ça donne sur deux sujets très vastes et techniques l'aquariophilie et la bonsaï-ophilie.
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Solen
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 2 Oct 2015 - 20:05
Disons surtout qu'un ficus est plus simple a maintenir Smile
Snorun
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 9 Oct 2015 - 11:46
Bonjour,

J'arrive un peu après la bataille, mais en poisson adapté à l'eau saumâtre tu as le betta mahachai

http://www.aquaportail.com/fiche-poisson-2913-betta-mahachaiensis.html

Sur le site du CIL tu devrais avoir plus d'informations.
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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Ven 9 Oct 2015 - 14:56
Il est superbe !

Je vais l'ajouter à ma liste Razz

Bon pour l'instant le projet est en stand-by tant que j'ai pas refait le salon mais j'ai hâte de commencer tout ça.
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Trias
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default Re: Paludarium avec bonsaï mangrove

le Lun 12 Oct 2015 - 15:22
Après avoir fait un tour sur un forum consacré aux bonsaï, je pense devoir isoler le bonsaï du reste de l'aquarium. Tanpis pour les racines qui trempent dans l'eau :##09:

Du coup je vais créer un compartiment, caché par des pierres qui montent jusqu'au bord de l'eau, dans lequel je placerai le pot du bonsaï. Ainsi je pourrai l'enlever pour sortir le bonsaï, le rempotter, etc.


Ensuite j'ai découvert les cichlidés de malawi ce weekend. Je suis totalement fan !

Je pense me diriger vers:
- Princesse du Buruni
- Melanochromis Johanii
- Frappeur de pierre
- Labido jaune

Reste a voir si je peux mettre tout ce beau monde dans un 250L...
Ce sera un aquarium avec décoration mineral. J'ai vu comment faire un décor mural imitation grotte, ça donne super bien ! Peut-être quelques plante mais les cichlidés les mange donc ce sera assez réduit (Anubia peut-être).


Pour le bonsaï je pense choisir un ficus sycomore (même région que les cichlidés de malawi).
Il faut que je regarde si il y a des plantes qui ont leurs racines dans l'eau et dont les feuilles/fleurs sortent hors de l'eau et qui résistent aux cichlidés :##06:


J'ai une assez bonne idée de ce que va être mon paludarium maintenant :##27:

Si vous avez des idées ou me dire que je fais des bêtises, je suis preneur :##22:
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