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1default Juwell 180 Vision le Mer 25 Nov 2015 - 20:18

Pascale67


Membre : Habitué
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Bonjour,

Voilà ! maman a son cadeau de Noël avant l'heure :



Je vais le mettre en eau et voir ce que cela donne...

Si tout se passe bien, ce sera amazone, avec mes corydoras paleatus (groupe étoffé de deux individus voir 4... faut voir), des carnégiella strigata (si je trouve la réponse à mes questions), et quelques néons bleus (difficile je sais) ou des cardinalis...

A bientot !

2default Re: Juwell 180 Vision le Mer 25 Nov 2015 - 21:37

maxmanta


Membre : Accro
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bon courage tiens nous au courant de la suite des événements ! ##20

3default Re: Juwell 180 Vision le Ven 27 Nov 2015 - 14:36

Hedgehog-bis


Membre : Régulier
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Salut

Surtout, fait attention aux températures pour les différentes espèces Wink
(Regarde plutôt eau assez fraiche (23/24°c) pour coller avec tes corys, mieux vaut éviter les cardinalis du coup)

Sinon c'est une bonne idée de grossir ton banc de paleatus, ils sont tellement mieux en bon groupe ! Very Happy

4default Re: Juwell 180 Vision le Ven 27 Nov 2015 - 16:57

Pascale67


Membre : Habitué
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Bonjour,

Oui, tu as raison, je viens de voir les besoins des cardinalis... Il me faudrait maintenir une température de 24 à 26 degrès pour faire le mini des cardinalis et le maxi de mes cory.

S'il faut baisser le ph, je verrai à le faire... mais les néons bleus ont l'air vraiment difficiles à maintenir...

Je verrai en janvier, comment se comporte mon aquarium. De toutes façons, ce seront des paramètres pour mes cory ; la plage est déjà prête... j’attends le filtre 1000l/h, les plantes et la racine que j'ai commandés, et je glane du branchage...



5default Re: Juwell 180 Vision le Mer 2 Déc 2015 - 21:43

Pascale67


Membre : Habitué
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Bonjour,

J'ai découvert et un peu flashé sur le Corydoras Guapore. J'ai pas mal lu, mais pas trouvé les paramètres d'une bonne maintenance.

j'ai eue deux infos sur le Rio Guaporé : une qui dit que les eaux sont noires, et une autre qui dit que les eaux sont vertes... c'est la même chose ?

Je prépare mon nouveau bac avec une eau noire transparente, mais j'ignore si j'arriverai à créer les paramètre corrects pour accueillir ces "précieux" corydoras (rares, donc chers).

D'autant que, pour simplifier l'action, je voudrais les mettre avec mes corydoras paleatus que je maintiens dans mon 110 litres actuel.

Voilà, pour résumer, j'aurais aimé connaitre les paramètres d'eau nécessaire pour les guapore, afin de mettre mon bac au mieux pour eux ; voilà ce que j'ai trouvé :

"Aquaportail :
Les conditions de maintenance sont faciles car l'espèce du Guaporé est très tolérante avec une eau acide à neutre, pH de 6,0 à 7,2, une dureté assez faible avec GH < 10 et une température typiquement subtropicale entre 22 à 27 °C."

La température est large...

et

"Aquabase :
Température : 21 °C à 24 °C, 24 °C pour la reproduction
pH : 6.0 à 7.0, 6.5 pour la reproduction
Dureté : 2 °d GH à 18 °d GH, 5 °d GH pour la reproduction"

Oui, là, c'est la dureté générale qui est large...

Voilà, merci de vos retours.

A bientôt !

6default Re: Juwell 180 Vision le Mer 2 Déc 2015 - 22:21

maxmanta


Membre : Accro
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salut tu vas rajouter des plantes rassures moi ? on dirait qu'il n'y a pas assez de sable tu as mis combien ?

7default Re: Juwell 180 Vision le Jeu 3 Déc 2015 - 10:05

Hedgehog-bis


Membre : Régulier
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@Pascale67 a écrit:j’attends le filtre 1000l/h, les plantes et la racine que j'ai commandés, et je glane du branchage...

Oui, elle a dit qu'elle attendait ses plantes, lorsqu'elle a publié la photo...


Edit: pour les corydoras, tu peux peut-être demander conseil à Horlack ?

8default Re: Juwell 180 Vision le Jeu 3 Déc 2015 - 11:08

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Merci de vos réponses, j'ai effectivement pleins de plantes en vue, et je trouve encore des docs.

Oui je vais contacter Horlack, pour être sure.

http://www.gibellaquarium.us/aquarium-plants-3/the-rio-guapore-brazil-biotope-no-1.html

En attendant je continue ma prospection. C'est plus long, parce qu'il faut déchiffer d'abord...

A bientot !

9default Re: Juwell 180 Vision le Jeu 3 Déc 2015 - 11:48

Horlack


Modérateur
Modérateur
source : http://www.forumaquario.org/t125029p15-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1513730

Laisse moi le temps de chercher des infos. Du moins de compiler celle que j'ai, car c'est un peu le fouilli.

Je vais réediter les infos au fur et à mesure que j'en trouve

Lieux de prélèvements scientifique connu et référencé :


Les 6 lieux de prélèvements scientifiques sont dans cette zone


A priori, le même lieu de vie que le Corydoras Sterbai qui vit dans le Rio Mamore
J'en avais fait une petite synthèse ici => http://www.forumaquario.org/t114477p90-la-maintenance-des-corydoras#1483657

En gros, d'un point de vue géologique, la zone du Fleuve Mamore est encastré entre le Bouclier Brésilien et les Andes. Dans une sorte de cuve quoi.
Il est doublement alimenté par l'eau des montages de part et d'autres.

Les points de prélèvements ont tous eu lieu dans les Parc ou les Réserves, du côté Bolivien.
Car du côté Brésilien, c'est le carnage de la déforestation, avec une régression majeure de la population de Corydoras Guapore. Il y a un risque majeur pour l'espèce sur son avenir, si cela continue ainsi


Test sur 150 communes de France pour voir la relation TH (ou GH) et la conductivité

source : http://www.pureprofrance.fr/content/85-correlation-conductivite-durete
Pour une conductivité de 200-250 max à 25°C, cela donne grosso modo 5-10 TH max, soit 2.81-5.62 GH Max

C'est autour de :
PH 7 +/-0.5 et Conductivité inférieur à 200-250. Soit un GH très faible (0-4)
T°C de 28.75 +/- 2.09


De visuel, avec son nez plutôt arrondi et élancé, cela serait plutôt un corydoras de nage.
Comme mes corydoras Napoensis et Elegans
http://www.forumaquario.org/t125029-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1511234

Les miens, du moins, ce que je constate dans mes aquariums pour ce type de corydoras, c'est qu'ils ont une forte tendance à se reposer sur de large feuilles en mi-hauteur. Ce que semble confirmer cette vidéo :



Vidéo du Rio Guapore


D'autres vidéo du Rio Guapore : https://www.youtube.com/results?search_query=Rio+Guapore+pesca
(mot clé : Rio Guapore Pesca) (Pesca = Poisson)
Beaucoup de vidéo de pêcheurs, mais cela donne une idée du milieu et biotope.


======================
Documents complémentaires
======================
http://www.researchgate.net/profile/Jean-Loup_Guyot/publication/236843562_Hydrologie_du_bassin_amazonien/links/0deec5195711db401c000000.pdf#page=1&zoom=auto,-301,662
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Guapor%C3%A9
http://www.ifeanet.org/publicaciones/boletines/24%283%29/415.pdf
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_6/colloques2/42687.pdf

Rapport de Mission Beni V de l'IRD dans cette zone :
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwio1rK4wr_JAhUGzRQKHUMcCF4QFghLMAc&url=http%3A%2F%2Fwww.ore-hybam.org%2Findex.php%2Fpor%2Fcontent%2Fdownload%2F6584%2F35756%2Ffile%2Fbilan%25202003_2010_ore%2520hybam.pdf&usg=AFQjCNESm5TQPFRe-n-Hv79SJTdTGBfLlg&sig2=v_lQwTcgsRaNxnblBl04gQ

En espagnol : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00488150/document
En anglais : ftp://ftp.eri.ucsb.edu/pub/org/swim/WTLDS/Encylopedia_Wetlands/papers/Seyler_etal_2008_altim_transboundary.pdf
=> Qui explique la façon de faire des relèves de hauteur d'eau, grâce à l'imagerie spatiale. On y découvre que sur un fleuve qui peut atteindre parfois jusqu'à 5m de profondeur, la hauteur d'eau varie maximum de 50-70 cm, soit maximum 7.14% à 10%. Nous sommes en présence d'un fleuve relativement stable.

En espagnol et français : http://pct.capes.gov.br/teses/2010/31001017028P0/TES.PDF
=> Thèse de doctorat, sur le niveau d'eau, dont une petite partie sur le Rio Guapore. Elle va dans le sens de l'url précédente.
Mais petit rajout important page 309/316 , qui montre un lac à côté du Rio Guapore , dont le niveau se baisse plus rapidement que le Rio Guapore. Il y a un effet de transvasement de l'eau, des marécages vers le fleuve, assez violent à certaines périodes de l'année.
Page 310/316, c'est la confirmation que le système d'eau du Rio Mamore, Rio Guapore et Rio Madeira sont basés exactement sur la même base hydrologique. Donc si tu trouves des informations du Rio Madeira ou Rio Mamore, ils sont parfaitement transposable sur le Rio Guapore. Et inversement.

En espagnol : http://www.unemat.br/prppg/ppgca/docs2014/Fernando_Luiz_Silva.pdf
=> Gros document béton avec un tableau en Or, page 25/55. De gros relèves physico-chimiques sur toute la zone du Guapore ! Le rêve  ##06

Avec ce convertisseur : http://www.aquaportail.com/calculs-eau-douce.html
ions Ca + Mg , nous avons le GH !
Tous les relèves de Ca et Mg sont inférieur à 1, donc par calcul, cela donne bien, ce que je disais un GH très bas. Ici GH = 0.28 Max
L'autre chose intéressante, c'est le P et K+. C'est une eau très faiblement minéralisé pour les plantes. Pour le potassium, pourtant que nous mettons comme engrais pour nos plantes, ici, cette zone, c'est quasiment le zéro absolu : 0.08 mg/l max !
Ce qui donne un indice important sur leur biotope : peu ou pas de plantes, ou alors des plantes très spécialisées grandissant sans potassium et phosphore.

Synthèse de l'hydrologie de Jean Loup Guyot (hydrologue à l'IRD)
http://www.jloup.fr/hybam/documents/conferences/1990_1999/1999%2811%29_Manaus/guyot_1.pdf
=> ce qui est interessant dans ce document, c'est que le Rio Guapore et Rio Mamore font parti de la zone dont le variabilité de niveau d'eau est l'une des plus faibles du bassin amazonien. En gros, Le corydoras Sterbai et Guapore ne vivent pas dans une eau qui fait du yoyo en hauteur. (Mesures avec un hydrogramme). Info toujours bon à savoir, car de mon point de vue, cela veut dire que changer le niveau d'eau de l'aquarium pour provoquer la reproduction n'est pas (ou à moindre mesure), un facteur favorisant pour la reproduction.

================
NOTA PERSONNELLE
================
Qu'ils sont beaux les paramètres d'aquaportail....
encore des paramètres inventés de gros mythomanes.
Ils sont ou, les références et citation scientifiques qui dénotent la véracité de leur paramètre d'eau ?
Ouais, comme d'habitude quoi....paramètres torche-cul inventés pour combler le trou blanc d'une fiche animalière.
GH <10 ..... la bonne blague ! C'est plutôt GH < 4 et 95% du temps à GH 0-2.
Sont même pas foutu de taper "hydrologie guapore" dans google pour le vérifier (ce que je viens de faire ci-dessus)
Moi mon chien, quand je lui dis "cherche baballe", il sait le faire. Aquaportail leur dire "cherche google", ils ne savent pas. Ça doit une question d'intelligence.
Le mec d'aquaportail qui a rempli la fiche est surement atteint d'un alzheimer carabiné qui lui fait faire des copier/coller d'âne d'un autre site internet.
Ah nan, je sais ! Ils ont mesurer le GH du coté brésilien qui ont tout déforesté récemment et tout retourné la terre sur 1 mètre de profondeur. Au lieu de le faire du côté Bolivien qui est encore sain.
Faire des mesures de GH quand le biotope est détruit, c'est carrément et profondément stupide. Faut faire les mesures quand le milieu existe encore !
Ils tolèrent surement GH 10, car ce sont des corydoras par leur résistance. Mais n'en reste pas moins, que ce n'est pas leur paramètre naturel.


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

10default Re: Juwell 180 Vision le Jeu 3 Déc 2015 - 23:52

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

C'est bien cela, le guapore n'est pas trop un poisson de fond, mais un nageur de milieu, et il aime se reposer sur les plantes, mais dans son biotope d'origine, il n'y a apparemment pas beaucoup de plantes... alors, il s'adapte j'imagine...

Le Mamoré est une eau boueuse, est-ce quand meme le meme biotope que le Rio Guaporé ?

A bientot !

11default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 0:17

Horlack


Modérateur
Modérateur
Observatrice, je vois ^^

Regarde attentivement http://www.forumaquario.org/t114477p90-la-maintenance-des-corydoras#1483657

Sur le graph du PH et de la conductivité, il y a le Mamore.T et Mamore.G
Celui qui est le plus boueux, c'est le Mamore.T, car celui le plus proche des Andes. Partie des Andes qui contient d'ancien volcan dont l'eau est très noire, comme le Lac Popo

D'un point de vue géologique :

Le Mamore.G épouse exactement la bordure de ce bloc sédimentaire de l'age Ordovician-Silurian (en rose) de gauche. Il est dans les strates du Dévonien

Le plus clair, c'est le Mamore.G, car exempt de sédiments des Andes.

Sur la carte : Mamore.G = Mamore Grande.
Le Petit Mamore se jette dans le Grand Mamore.
Puis rejoint le Rio Guapore

Le corydoras Guapore, dans le Rio Guapore, c'est certain.
Dans le Mamore Grande, c'est sur à 100%
Dans le Mamore. T, là, en effet, je n'en mettrais pas ma main à couper. Car directement alimenté par les strates du Cretaceous-Tertiairy Volcanics (en rouge avec des croix) qui sont d'anciens volcans

Ce qui explique la grosse différence sur le graph :


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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12default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 9:29

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Oui, je vois bien qu'il y a une différence, mais c'est dommage qu'il n'y ait pas les données sur le Guaporé.



Mais si je te suis bien, le PH ne doit pas excéder 7, voir même être à 6,5 pour le Cory Guapore ?

Parce que lorsque le Mamoré et le Guaporé se rejoignent, il faut plusieurs dizaines de kms pour que les eaux se mélangent :

Guaporé à gauche et Mamoré à droite :


pfff... qu'est ce que c'est beau...

13default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 9:37

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Impressionnant ce mélange des eaux ! Avec tout ces posts sur les Corydoras, ça me donne envie de relancer un bac que pour eux !

14default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 10:09

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Symbiiote a écrit:Impressionnant ce mélange des eaux ! Avec tout ces posts sur les Corydoras, ça me donne envie de relancer un bac que pour eux !

Moi aussi !!! ##15

*******************************************

J'ai reçu hier ma commande de plantes :`

De magnifiques Vallisneria (au menu : laitue cuite)



De splendides Echinodorus (elles ont moins souffert, mais des feuilles et des branches cassées en deux)



Au moins la racine est entière, et le filtre fonctionne :

Tetra In 1000 plus.

J'ai mis les plantes dans le bac 50 litres, parce qu'elles sont tellement minus que ca fait Cosette (les misérables) dans le 180...

Pas contente de zone aquatique, ils promettent un coli renforcé et séparé pour les plantes : mensonge. Ce coli c'était le titanic, les plantes sont arrivées réfrigérées (cuite par le froid) malgré des chaufferettes scotchées à un bout des emballages plastiques, mais les plantes ont souffert.
GLS le transporteur low cost, que j'ai cotoyé un bout de temps, est toujours à la hauteur de leur je-m'en-foutisme... encore un coli défoncé.


15default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 10:45

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Rien ne vaut Floraquatic pour la commande de plantes. En 10 commandes jamais été déçu.

16default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 12:12

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je vais jeté un oeil, mais je suis un peu refroidie sur la VPC pour le vivant.

17default Re: Juwell 180 Vision le Ven 4 Déc 2015 - 13:01

Symbiiote


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour les plantes avec eux, même en hiver, toujours nickel. Tu peux y aller les yeux fermés Wink

18default Re: Juwell 180 Vision le Sam 5 Déc 2015 - 17:17

zentrith


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je suis d'accord avec floraquatic jamais eu de soucis pour l'instant.

par contre je n'ai jamais réussi a avoir les - 10 % grâce au forum quelqu'un aurait il un conseil la dessus ?

merci

19default Re: Juwell 180 Vision le Sam 5 Déc 2015 - 17:52

maxmanta


Membre : Accro
Membre : Accro
moi je suis très content de floraquatic toutes mes plantes ont tenu pourtant j'ai commandé 15 espèces différentes

je te conseille de surveiller les promos car il yen a souvent, par contre quelques erreurs sur le site parfois en promo affiché sur la fiche plante mais quand tu mets au panier c'est le prix fort

donc pour les promos aller uniquement sur la page promotion

20default Re: Juwell 180 Vision le Dim 6 Déc 2015 - 9:50

Feerio


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
+1 floraquatic , commander chez eux la semaine dernière et colis parfait . Apres zone aquatique j'ai déjà commander chez eux de l’équipement et pas eux de souci ( après c'est de l’équipement pas du vivant ) . Bien souvent c'est plus le transporteur qui fait de la "merde" que le marchant surtout en se moment avec noël ou les gars cours de partout .

21default Re: Juwell 180 Vision le Lun 7 Déc 2015 - 18:58

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

J'essayerai Floraquatic, mais j'ai dû d'abord commander une nouvelle rampe pour mon aquarium, alors 76 euros dans le sac (autant de plantes et de poissons dont je dois retarder l'achat).

Voilà, mon bac est dans le noir pour le moment, la plante fait la tête.



A voir, mercredi je reçois la nouvelle rampe. Une belle eau ambrée, un bel entrelacs de branches ; j'attends pour commencer les paramètres, je pense en avoir encore pour quelques semaines avant de mettre mes corydoras ici.

A plus, pour les péripéties de l'aventure amazonienne.

22default Re: Juwell 180 Vision le Mar 8 Déc 2015 - 0:27

bidousik


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Le petit problème avec de l'eau ambrée est que la lumière est dégradée en rentrant dans leau.les plantes rouges demandent beaucoup d'éclairage, préférant donc une eau bien claire.

Pour cette raison,les biotopes amazoniens type eau noir ou ambrée sont majoritairement dépourvus de plantes.

Fréquemment, j'ai pu constater une dégradation des plantes difficiles allant constamment jusqu'au perissement de celles ci.

23default Re: Juwell 180 Vision le Mar 8 Déc 2015 - 1:19

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Merci pour l'info, je n'avais pas vraiment envie de mettre des plantes, je verrais pour quelques anubia (moins exigentes).


Un bel exemple Corydoras sterbay, Phantoms noirs et rouges. C'est pas spécifique guapore le rouge, mais c'est sympa.

Les guapore ne sont donc pas compatibles avec mes paleatus. Je vais murir encore un peu tout ca.
------------
Edit du 09/12

J'ai reçu ce jour ma nouvelle rampe d'éclairage juwell, elle est équipée de deux néons high light day 9000 k, ce qui fera du bien aux plantes, je vais éclairer 8h par jour pour commencer.

Je ne sais pas si je dois mettte plutot mes néons solar qui sont aussi à 9000 k, je n'ai pas réussit à trouver la différence entre les deux néons.

24default Re: Juwell 180 Vision le Mar 22 Déc 2015 - 18:36

Pascale67


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

Premiers paramètres :

PH -- 3
KH -- 2        
GH -- 6,5

no2 -- 0,025
no3 -- < 0,05

Oui, pleins de branches :


Quelques guppies males test (je sais je suis un monstre) :


Les plantes se portent mieux depuis que j'ai changé les rampes, mais je vais changer probablement encore la configuration du bac :


Cependant, j'ai l'impression d'avoir trop de lumières avec mes deux néons 9000 k - 1900 lm ce sont des high light day pourtant bien adapté pour ce que j'ai lu, mais je voyais un bac plus sombre...

Dans quelle mesure, mes corydoras auront-ils besoin de lumière ?

Edition le 23/12/2015 :

PH -- 6,5
KH -- 2
GH -- 3



Dernière édition par Pascale67 le Mer 23 Déc 2015 - 10:25, édité 1 fois

25default Re: Juwell 180 Vision le Mar 22 Déc 2015 - 19:01

martingale


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
moi qui me demandait d'où sortaient les valeurs d'aquabase!
parce que ça sort d'où en fait??

en tout cas chapeau pour toutes ces recherches: là c'est top niveau et chapeau bas

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