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AugustinG
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default Quelques questions sur les Guppy

le Mer 30 Déc 2015 - 11:22
Bonjour à tous !

J'ai quelques questions sur les Guppys. Je me suis déjà renseigné mais je tombe parfois sur des réponses un peu floues ou contradictoires. Du coup, je me demandais quel était votre avis sur ces questions :

- Il est fort connu que les Guppy ont une vie sexuelle bien remplie. Mais mes Guppys mâle semble peu se soucier des femelles. Est-ce normal ? Cela fait une semaine qu'ils ont été introduit, ils ne se seraient pas (déjà) bien acclimaté à l'aquarium ?

-Comment reconnaître une Guppy femelle "enceinte" ? J'ai bien compris qu'il est censé y avoir un point noir, mais je ne vois pas très bien où ?

- J'aurais aimé aussi avoir votre avis sur la régulation de population des Guppys. J'ai entendu plusieurs solutions :

  • Régulation humaine : Soit l'élimination des alevins par l'homme. Celle qui pourrait sembler la plus "facile" à appliquer mais, éthiquement, la plus difficile à concevoir pour moi.
  • Régulation autonome : Laisser les Guppy manger les alevins. Cela serait la meilleure mais il parait qu'elle est peu fiable. Beaucoup d'alevins arriveraient à survivre.
  • Régulation via prédateur : Mettre des prédateurs d'alevin dans l'aquarium, avec l’inconvénient que ces prédateurs pourrait venir mordiller les Guppy adultes.


Merci beaucoup les gars ! Wink

Ma configuration :
Bac de 58L net avec 2 plantes
2 Guppys Mâle et 6 Guppys Femelle
Filtre intérieur avec chauffage à 26°C
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lonedale
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le Mer 30 Déc 2015 - 11:38
le channa est ton ami ##06
AugustinG
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le Mer 30 Déc 2015 - 11:47
lonedale a écrit:le channa est ton ami ##06
C'est gros les channa, non ? :p
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lonedale
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le Mer 30 Déc 2015 - 11:56
beaucoup pense cela mais le channa orientalis par exemple ne fait que 15 cm
AugustinG
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le Mer 30 Déc 2015 - 12:02
lonedale a écrit:beaucoup pense cela mais le channa orientalis par exemple ne fait que 15 cm
C'est pas un peu gros pour un 58 L ? Et il ne risque pas de manger mes Guppys adultes aussi ? :p

De plus, c'est pas trop mon type de poisson ahah Wink
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azareth
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le Mer 30 Déc 2015 - 12:05
hello,

A part le channa, évidemment ##27 .
Par contre 58l si ce sont des guppy standard c'est très petit, outre la repro à la chaine les guppy sont très vifs et bon nageurs, même dans 100 litres les vieilles femelles finissent par paraître à l'étroit. Par contre des wingei auraient été très bien, en plus ils se reproduisent moins.

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le Mer 30 Déc 2015 - 13:01
mettre un channa dans un bac a guppy et il ne t en reste plus un Wink
il t aurai fallu un bac specifique
sinon tu as le choix egalement entre le dermogenys et le nomorhamphus qui sont egalement vivipares mais tres friands des alevins une bonne alternative a la surpopulation
AugustinG
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le Mer 30 Déc 2015 - 13:12
lonedale a écrit:il t aurai fallu un bac specifique

Tu veux dire plus grand ? :/
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le Mer 30 Déc 2015 - 14:00
moi je ne pourrais pas mettre de prédateur qui mange les alevins,
ni laisser les parents les dévorer
l'animalerie ne voulait pas que je leur donne
c'est pourquoi je n'ai plus de guppys,
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hedo
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le Mer 30 Déc 2015 - 18:45
N'acheter que des mâles ou que des femelles et le tour est joué. Les mâles se chamaillent un moment pensant trouver une femelle chez l'autre, mais au bout de quelques semaines tout se calme.

Le mieux étant des mâles n'ayant jamais été en bac avec des femelles, ils sont très paisibles.

Sinon, certaines femelles sont belles (notamment leur caudale très colorée) et, de plus, en bac séparé elles ont une belle silhouette fuselée car n'ont pas un énorme ventre en permanence. Le gens trouvent les femelles guppy moches par simple contraste avec les mâles, mais vous mettez une femelle guppy et un Tanychtis, la femelle a toute ses chance d'emporter le 1er prix de beauté.

Sinon 2 bacs, un pour les mâles et l'autre pour les femelles, et quand on veut des repos on mixe.

De toute façon, quel est le moins pire : Tuer chaque moi 30 alevins ou séparer les mâles des femelles ?


Dernière édition par hedo le Mer 30 Déc 2015 - 21:20, édité 1 fois
AugustinG
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le Mer 30 Déc 2015 - 21:18
azareth a écrit:Par contre 58l si ce sont des guppy standard c'est très petit..
lonedale a écrit:il t aurai fallu un bac specifique

Arf ... Du coup, il faut absolument que je trouve un moyen pour changer de poisson ou ce n'est pas trop grave ?


hedo a écrit:N'acheter que des mâles ou que des femelles et le tour est joué. Les mâles se chamaillent un moment pensant trouver une femelle chez l'autre, mais au bout de quelques semaines tout se calme.
[...]
De toute façon, quel et le moins pire : Tuer chaque moi 30 alevins ou séparer les mâles des femelles ?

C'est sûre que la question se pose mais j'ai vu que beaucoup de personnes qui déconseillaient ça. Ils parlaient notamment que c'était "contre-nature" :/
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le Mer 30 Déc 2015 - 21:29
AugustinG a écrit:
azareth a écrit:Par contre 58l si ce sont des guppy standard c'est très petit..
lonedale a écrit:il t aurai fallu un bac specifique

Arf ... Du coup, il faut absolument que je trouve un moyen pour changer de poisson ou ce n'est pas trop grave ?


hedo a écrit:N'acheter que des mâles ou que des femelles et le tour est joué. Les mâles se chamaillent un moment pensant trouver une femelle chez l'autre, mais au bout de quelques semaines tout se calme.
[...]
De toute façon, quel et le moins pire : Tuer chaque moi 30 alevins ou séparer les mâles des femelles ?

C'est sûre que la question se pose mais j'ai vu que beaucoup de personnes qui déconseillaient ça. Ils parlaient notamment que c'était "contre-nature" :/

Avoir 3 femelles (au mieux) constamment harcelées par un mâle, car tout ce petit monde est piégé dans un bac, même un 100 litres, c'est pas non plus très naturel.

Dans la nature, je pense que les rencontres mâle/femelle doivent être rares donc le mâle a été programmé pour ne pas rater l'occasion, mais dans nos bacs où ils se croisent 100 fois dans la journée, ce harcèlement quotidien ne me semble pas vraiment naturel, ni agréable/apaisant à regarder, en tout cas c'est ma vision des choses.


Dernière édition par hedo le Mer 30 Déc 2015 - 21:31, édité 1 fois
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le Mer 30 Déc 2015 - 21:31
Ils parlaient notamment que c'était "contre-nature" :/

C'est sûr que c'est contre nature mais ça marche ! J'ai déjà eu que des mâles guppys et c'est vrai qu'ils sont jovials et en même temps assez jolis donc c'est une bonne alternative.
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le Mer 30 Déc 2015 - 21:50
Oh non les rencontres mâle/femelles ne sont pas rares, ils vivent en énormes colonies. Le principe est justement d'être le premier parmi les centaines d'autres...

Les éleveurs/sélectionneurs de guppy séparent les mâles des femelles, mais il y a alors des comportement qui peuvent devenir anormaux comme des poissons agressifs là ou les guppy sont normalement très sociables. Il faut respecter le mode de vie de vos animaux, et les guppy vivent en groupes des deux sexes, c'est comme ça. Si héberger un prédateur vous rebute (pourquoi ? Y'a quoi dans les granulés sinon des poissons mixés et réduis en poudre ?) ou si vous ne pouvez pas donner la nombreuse descendance, c'est un facteur à prendre en compte tout comme on prendrait en compte le volume ou les paramètres de l'eau : les guppy sont envahissants, c'est ce qui fait leur personnalité aussi (le "million fish", en anglais).

Ce qui et moche c'est que les animaleries le proposent systématiquement aux débutants, mais pour assurer le suivi derrière... Y'a plus personne.

Arf ... Du coup, il faut absolument que je trouve un moyen pour changer de poisson ou ce n'est pas trop grave ?

Ou de bac, mais le problème de la descendance abondante se posera toujours ##27

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Sylwingeï
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le Mer 30 Déc 2015 - 22:36
Si tu le peux ramène les guppys à ton animalerie et prends des poecilia wingeïs de pur souche. 

C'est pareil que le guppy mais plus petit tout aussi beau et lui est moins infernal dans les repros (surtout que ton bac irais à merveille pour lui.)

Sinon azareth dans un 300L  Si les guppys sont maintenus en spécifiques la population finis par se "stabiliser" ma grand-mère à un 300L net table-basse et ne contrôle jamais la population. Les guppys réagissent comme les crevettes si ils se sentent trop nombreux il cessent les repros. Et il y a bien une densitée de 2 poissons par L.
Et cela dure depuis 6 ans.

Revers de cela une couleur finis par dominer. 


L'expérience est valable à partir d'un certain volume cependant. C'est pas pour rien que je force à élever en 300L spécifique les vivipares.
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le Mer 30 Déc 2015 - 23:01
Oui ca m'étonne pas que dans un volume conséquent ils finissent par se réguler correctement. Pour les couleurs c'est normal, les gènes dominant ressortent toujours et étouffent les récessif sans sélection.

Mais dans 50 litres, il va y avoir une phase "explosion" suivi d'une perte massive (pollution, maladies...), puis juste quelques rescapés, donc c'est pas une régulation ##23

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le Mer 30 Déc 2015 - 23:08
Sylwingeï a écrit:Si tu le peux ramène les guppys à ton animalerie et prends des poecilia wingeïs de pur souche. 

Je pense que je vais suivre ton conseil Wink
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martingale
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le Jeu 31 Déc 2015 - 14:00
azareth a écrit:especter le mode de vie de vos animaux, et les guppy vivent en groupes des deux sexes, c'est comme ça. Si héberger un prédateur vous rebute (pourquoi ? Y'a quoi dans les granulés sinon des poissons mixés et réduis en poudre ?) ou si vous ne pouvez pas donner la nombreuse descendance, c'est un facteur à prendre en compte tout
je ne dis pas que je ne suis pas hypocrite ,mais pour moi ce n'est pas la même chose
je ne suis pas opposé à donner une alimentation à base de végétaux pour mes poissons
(j'ai une tendance au végétarisme qui se developpe)
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le Jeu 31 Déc 2015 - 14:05
Sylwinge a écrit:s. Et il y a bien une densitée de 2 poissons par L.
Et cela dure depuis 6 ans.

je me pose la question de nouveaux poissons ce que tu dis est interessant sur la régulation,
mais pour un 300 litres:ça fait.....600 poissons?:.....je dois me tromperlà  ??
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le Jeu 31 Déc 2015 - 14:09
Tant que tu n'impose pas tes choix à tes animaux (comme j'ai vu des gens oser nourrir des chiens et chats "vegan"... ##22 ), c'est ton droit hein.

Mais par contre il ne faut pas critiquer ceux qui élèvent des proies vivantes pour leurs prédateurs (les channa de Lonedale, des axolotls etc...) tout le monde à le droit de manger, et je préfère largement donner des guppy correctement élevés et maintenus que donner du poisson sauvage victime de surpêche et tous les problèmes que l'on connaît. C'est la vie, et je vois pas pourquoi donner des artemias vivantes serait normal mais pas des guppys.

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le Jeu 31 Déc 2015 - 14:35
azareth a écrit:Tant que tu n'impose pas tes choix à tes animaux (comme j'ai vu des gens oser nourrir des chiens et chats "vegan"...  ##22 ), c'est ton droit hein.

Mais par contre il ne faut pas critiquer ceux qui élèvent des proies vivantes pour leurs prédateurs (les channa de Lonedale, des axolotls etc...) tout le monde à le droit de manger, et je préfère largement donner des guppy correctement élevés et maintenus que donner du poisson sauvage victime de surpêche et tous les problèmes que l'on connaît. C'est la vie, et je vois pas pourquoi donner des artemias vivantes serait normal mais pas des guppys.
oui bien sûr, je pensais :je ne suis pas forcément pour donner du poisson à manger à des poissons non carnivores
dans la pratique je suppose que c'est ce que je donne avec mes paillettes
donner des moustiques à des omnivores ça me parait normal
les vegans sont souvent extrèmes dans leur position  mais ils doivent, il me semble, absorber de la vitb12 hors alimentation:donc c'est une position qui ne me convient pas
un scandale sur les conditions d'élevage des poissons pour aquariophiles me dérangerait beaucoup mais la surpêche aussi
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default Re: Quelques questions sur les Guppy

le Jeu 31 Déc 2015 - 15:22
Pour les poissons végétariens, n'oublie pas que tu peux leur donner notre alimentation : nos fruits et légumes style salade, courgette, concombres, épinards, pomme de terres, carottes, tomates... Juste les agrumes à éviter, sinon tout blanchi 2 min dans l'eau bouillante et hop, distribué. Tu as également des comprimés ou de la poudre de spiruline, une algue qu'on utilise aussi pour nous ##27
Cependant même les poissons végétariens doivent recevoir une petite part de protéines animales, quand il broutent il absorbent aussi les petits crustacés qui vivent dans les algues ou les plantes.

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default Re: Quelques questions sur les Guppy

le Ven 1 Jan 2016 - 1:29
je me pose la question de nouveaux poissons ce que tu dis est interessant sur la régulation,
mais pour un 300 litres:ça fait.....600 poissons?:.....je dois me tromperlà  ??

Oui mais pas que des adultes. Bien que la densitée choque à tout les points de vue le gros litrage compense.

Tant que tu n'impose pas tes choix à tes animaux (comme j'ai vu des gens oser nourrir des chiens et chats "vegan"...   ), c'est ton droit hein. 

Mais par contre il ne faut pas critiquer ceux qui élèvent des proies vivantes pour leurs prédateurs (les channa de Lonedale, des axolotls etc...) tout le monde à le droit de manger, et je préfère largement donner des guppy correctement élevés et maintenus que donner du poisson sauvage victime de surpêche et tous les problèmes que l'on connaît. C'est la vie, et je vois pas pourquoi donner des artemias vivantes serait normal mais pas des guppys.
On va hélas en reparler je ne critique pas le fait d'offrir en pâture un poisson vivant à un autre poisson. Simplement que j'estime que c'est pas à filmer par respect pour l'animal.
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default Re: Quelques questions sur les Guppy

le Ven 1 Jan 2016 - 12:57
##22

Merci de ne pas recommencer à troller bêtement, c'est absolument pas le sujet.

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default Re: Quelques questions sur les Guppy

le Ven 1 Jan 2016 - 15:21
Azareth je vois pas en quoi exposer un point de vue est du troll. Surtout que reprendre un prédateur me botte pas mal.

Maintenant pas la peine de retourner dans ce dialogue de sourds. Cependant merci de respecter le point de vue de chacun envers les proies.
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