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1default Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 19:52

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir à tous,

Cela fait environ 7 mois que j'ai de nouveau un combattant (acheté en animalerie). Tout allait très bien jusqu'en milieu de semaine : j'ai laissé mes parents s'en occuper pendant 6 jours, je reviens et je constate que son abdomen est gonflé et que les écailles commencent à s'hérisser. C'est le 4ème combattant que j'ai en 5 ans, seul le premier (acheté en boutique d'aquariophile) a tenu 2 ans et depuis le second je remarque qu'ils meurent tous de la même façon...

Serait-ce une bactérie qui traîne depuis ? Je change l'eau de moitié environ toutes les 2 semaines en la laissant reposer. Je m'étais décidée à nourrir mon Betta avec (en plus des granulés) des artémias surgelées environ 1 fois par semaine mais visiblement ça ne change rien.

C'est un 20L, planté, filtré et chauffé à 25 degrés, il tourne depuis 5 ans, je rachète des plantes quand elles sont fichues (environ tous les 4 mois je dirais).
En parlant du filtre, je change la cartouche environ tous les 2 mois. Mon seul gros problème avec le filtre c'est que sur le dessus (là où l'eau retombe) c'est plein d'algues brunes qui reviennent sans cesse... Ça peut venir de ça ?

J'ajoute que j'ai 5 crevettes Japonica et 2 escargots mais il s'en fiche complètement ##06

Par contre il mange souvent les granulés pour crevettes (composés d'algues), je me demande si ça vient de là...

Je suis désespérée, je ne comprends pas marre de voir mourir mes petites bêtes après si peu de temps !

Si vous avez besoin de plus d'infos n'hésitez pas demander ! Merci d'avance pour vos conseils Smile

2default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:09

Vincentdu59


Membre : Accro
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Bonsoir,

L'hydropisie se produit généralement par cause de stress, ou mauvaise condition.

À toi de chercher ce qui pourrait le angoisser, ou ce qui pourrait lui amener de mauvaises conditions (paramètres,cohabitation..), ou même un porteur sain dans l'aquarium ?

J'ajouterais que changer la cartouche du filtre n'est pas la meilleure chose a faire, il est préférable de les nettoyer avec de l'eau de l'aquarium.

https://www.facebook.com/Les-aquariums-975546045893846/

3default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:15

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour ta réponse Smile

Les crevettes pourraient être une source d'angoisse ? Ou notre passage assez fréquent devant l'aquarium ? (couloir)

En poisson je n'ai que lui, ou bien la bactérie est dans l'aqua depuis mon premier décès... C'est possible ça ? :/

C'est noté pour les cartouches, merci.

D'autres avis ?

4default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:17

Vincent le débutant


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je dirai surtout que changer la moitié de l'aquarium tout les 15 jours ça ne doit pas être très bon :/ voir pas du tout ##07 . Sinon quel éclairage as tu et combien de temps éclaires tu car ce n'est pas du tout normal que tu dois changer tes plantes... surtout après 4 mois !

5default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:21

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est pas assez fréquent pour le changement d'eau ?

C'est un néon de 25 Watts, il est allumé de midi jusqu'à 22h30 environ, tous les jours.

Les plantes fanent assez souvent, pas toutes ! Mais les moins solides. J'en ai une qui tient super bien depuis plus d'un an !

6default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:25

Vincent le débutant


Membre : Habitué
Membre : Habitué
La fréquence est bien mais la quantité trop importante !

Je conseillerai de changer 30% tout les 2 semaines.

Sinon pour les algues, essaies d'augmenter la durée d'éclairage pour voir si elles disparaissent et pour les plantes, peut-on savoir ce que tu as ##06 ? car certaines plantes sont plus compliquées que d'autres et si tu n'as pas de CO2 ni de fertilisant, c'est normal qu'elles dépérissent.

7default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:26

Vincentdu59


Membre : Accro
Membre : Accro
Je ne pense pas que tes crevettes puisse stressé t'on poisson, il me semble même qu'il n'est pas conseiller de les mettre ensemble, car un combattant est agressif et territorial..  ##21

Tu a tu es paramètres d'eau ?

+1 avec Vincent, vidé la moitié de m'aquarium tous les 15 jours... C'est un peu beaucoup, on change 50% ou plus l'or de traitement médicamenteux, invasion de Ciano par exemple.

Pour les plantes, les miennes tienne depuis 3 ans dans mon aquarium, fais attention de prendre des plantes adapté à ton éclairage, a ton sol...

https://www.facebook.com/Les-aquariums-975546045893846/

8default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 20:27

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
L'hydropisie n'est pas une maladie, c'est un symptôme de stade terminal d'autres, infectieuses. Le stress ne cause pas d'hydropisie, mais peut fragiliser le poisson et le rendre sensible aux bactéries.

Ton bac a un problème d'ordre général c'est sûr, les plantes qui crèvent constamment c'est pas normal, sauf si tu en prends de très exigeantes niveau éclairage / c0² / engrais.
Tu changes tout le filtre tous les deux mois, du coup l'équilibre dans celui ci est détruit tous les deux mois... Mauvaise idée. Remplis le support bactérien si tu peux (pouzzolane, billes de terre cuite, nouilles céramique...) et ne lave jamais. Juste si encrassement un léger "plouf" dans l'eau que tu auras enlevé lors d'un changement d'eau. Qui doivent être plus petits mais réguliers, 10% chaque semaine suffisent.

Il est encore vivant là ?
S'il est décédé, refais ton bac de A à Z, il y a peut être effectivement une saloperie qui traîne depuis longtemps.

9default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 21:35

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci azareth, je me souviens de toi ! Tu m'avais aidé lors de mon précédant betta Smile

Post

En fait mon filtre a un système avec des cartouches, que je change effectivement environ tous les 2 ou 3 mois. Ça sert à rien du coup ? Même si la cartouche est encrassée de saletés ?

C'est noté pour le changement d'eau.

Oui il est encore vivant, il vient nous voir quand on passe devant, mais il est assez gonflé au niveau de l'abdomen et les écailles s'hérissent...
Vous pensez que ça peut être dû à la nourriture pour crevettes ?

Je compte refaire mon bac depuis le début après, ça sera plus simple, avec nouveau sol, nouvelle eau, nouveau filtre à débit moins fort (un modèle particulier à me conseiller ?), nouveau cycle etc. Je me dis de plus en plus qu'il doit y avoir une bactérie qui traîne...

Vincentdu59 : je suis entièrement d'accord, mais étonnamment tous les bettas que j'ai eu se fichaient des crevettes (à part quelques courses de temps en temps ##06 )
J'ai les paramètres en bandelettes, voici les résultats faits à l'instant :
NO3 = environ 50... bon bah les questions ne se posent plus, mais pourquoi un taux si élevé maintenant ?! Changements d'eau ?
NO2 = 0
GH = 16°d
KH = entre 10 et 15
pH = 8
Cl2 = 0

Ok pour les plantes, je ferai attention.

10default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 21:42

Vincent le débutant


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Qu'as tu comme éclairage et comme plante ?

On peut remarquer un pH élevé ainsi qu'une eau dure et avec une forte concentration en nitrate (cause probable pour les plantes) par contre la couleur en NO2 est elle totalement blanche ? ou y a t-il un peu de couleur ? car avec tes changements d'eau et la suppression des bactéries permettant la transformation des déchets, le niveau de nitrite est bas.

11default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 21:47

Vincent le débutant


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Désolé pour le flood mais tu change ton eau avec seulement du robinet ?

12default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 22:20

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Eclairage : tube de marque Sylvania, 8 watts

Plantes : j'ai réussi à identiier : une anubia barteri (qui tient depuis un bon bout de temps), une cryptocoryne wendtii green, une lilaeopsis carolinensis. Celle tout à gauche est foutue, celle au fond à droite aucune idée du nom...

NO2 totalement blanche promis ! Je rigole pas là-dessus... Ce qui m'étonne c'est le NO3, j'en ai jamais d'habitude Sad

Oui eau du robinet que je laisse reposer 48 heures, je rajoute de l'Aquasafe (mais vous allez dire que c'est de l'arnaque Wink )



13default Re: Encore une hydropisie ? le Mar 5 Jan 2016 - 23:04

azareth


Membre : Accro
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Ah ouais les para sont très hauts. Tu devrais passer au 100% volvic, c'est le plus simple si on ne veut pas se fatiguer à mélanger eau du robinet/eau osmosée et c'est pas cher : 2 bouteilles par semaines pour les changements d'eau dans un bac filtré et planté.

J'ai déjà vu des betta survivre à une hydropisie avec un traitement costaud à l'antibacterien style temerol mais c'est pas gagné. Le mieux est de le traiter en cuve nue (tu peux faire flotter dans son bac pour qu'il soit au chaud).

Si tu as un moyen de te procurer un traitement demain, essaye, mais s'il abandonne prépare toi à l'euthanasier ##07 .

Pour les plantes limite toi aux plus simples : anubia, microsorium, crypto, vallisneria... Ca ne demande rien pour ainsi dire, tu auras moins de problemes. Attention les anubia et microsorium ne se plantent pas il se posent ou s’accrochent.

14default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 0:09

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
La Volvic ça ne risque rien ? Les paramètres sont bons pour un betta ? Ça serait super pratique en effet ^^

Je vais essayer de trouver du Temerol demain, j'ai un tout petit bac (5 litres je crois) que je peux essayer de faire flotter pour mettre le betta dedans, comme ça pas de risque pour les crevettes ! Mais bon j'ai peur d'espoir...

Mais du coup ça vient de quoi ? Une bactérie, la nourriture pour crevettes, les changements d'eau trop forts ? :/


Merci beaucoup pour tes conseils ! Même après 5 ans avec des bettas je galère Wink

Une dernière chose : tu aurais un modèle de filtre à me conseiller ? Celui-ci a un débit trop fort.

15default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 13:03

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
La Volvic a les bons paramètres oui.
L'hydropisie peut venir d'une infection bactérienne aggravée par une eau inadaptée, le poisson étant fragilisé par une maintenance qui ne lui convient pas. En filtre j'utilise des dennerle d'angle qui sont reglables et bien dirigeables pour éviter les courants forts.

16default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 13:33

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je viens d'acheter du Temerol !

Après une longue discussion avec la vendeuse (et avec son chef au téléphone), ils me conseillent de mettre seulement la moitié de la dose recommandée (5mL pour 20L donc 2mL pour 20L) à cause de mes crevettes (japonica) et escargots (neritina à cornes), toutes les 48 heures.

Elle m'a dit que le taux élevé de nitrates peut venir des plantes qui pourrissent trop rapidement et m'a donc conseillé des billes de nutriments (marque Dennerle).

Qu'en pensez-vous ? Surtout pour les crevettes, je n'ai pas envie de les perdre...

17default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 13:50

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
Traite le betta a part dans son mini bac, s'il meurt tu va surement devoir refaire ton bac au propre donc évite un traitement inutile aux invertébré et aux dernières plantes ##27. L'engrais je ne connais pas, mais si ton éclairage est short ce sera inutile.
Ton poison est en grand danger, conseiller la moitié de la dose est stupide, et en plus ils s'y sont mis a plusieurs ##22 . Encore une animalerie a éviter ou oú il faut ignorer les conseils.

18default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 14:07

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Tu me conseilles de mettre combien de mL de Temerol du coup ? 2mL dans le petit bac avec le betta ? L'eau ne sera pas filtrée du coup... Ni chauffée

Le mec au téléphone avait l'air de s'y connaître pourtant, il a su tout de suite que c'était une hydropisie :/

19default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 14:13

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
Regarde le vrai dosage je ne l'ai pas sous la main ##07
J'espère bien qu'il connait l'hydropisie c'est le minimum. Laisse flotter son petit bac dans le grand comme ça pas de pb se chauffage ##27

20default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 14:21

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
C'est celui que j'ai indiqué, 5mL pour 20L

Et donc pour l'eau dans le petit bac je prends celle de l'aquarium et je la laisse comme ça avec le traitement ?

Du coup comment je fais pour traiter mon aquarium sur le long terme avec mes crevettes ? :/

21default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 15:06

azareth


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui fais 1ml plutôt pour 5l en gros.
Des bactéries im y en a dans tous les bacs, ce qui leur permet d'attaquer c'est l'affaiblissement du poisson, donc le bac en lui-même n'est pas a traiter sauf grosse saleté identifiée mais ce n'est pas le cas ici a priori ##27
Traite avec une moitié d'eau du bac moitié Volvic si tu peux, s'il survit tu passeras doucement en full Volvic.

22default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 15:16

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci beaucoup Very Happy

Je posterai des nouvelles ce soir, en espérant qu'il tienne le coup jusque là...

23default Re: Encore une hydropisie ? le Mer 6 Jan 2016 - 22:44

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Voilà mon installation est faite avec le Temerol ! Il est dans un bac nu avec eau de l'aquarium et le bac flottant dans l'aqua pour le garder au chaud.

Par contre grosse frayeur : je viens de remarquer des petits points rouges au bout de ses voiles, pourquoi ?! C'est le Temerol ? ##19

24default Re: Encore une hydropisie ? le Jeu 7 Jan 2016 - 7:31

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Je viens de lire ce sujet... ##10
Soyons très clair, il y a pratiquement aucune chance que tu sauves ton Betta atteint d'hydropisie...

Pour ce qui est de la quantité des changements d'eau, l'idéal est de contrôler les paras du bac (nitrates en particulier) avant d'en faire, au moins tu sauras pourquoi et combien tu dois en faire...
Dire que 50% c'est trop c'est un peu ridicule, les changements d'eau sont de bons stimulants, mais il est vrai que c'est mieux une fois par semaine que toutes les deux...
Bien sûr il faut bien veiller à ce que l'eau qui sera introduite ne contienne pas de nitrates, ce qui est souvent le cas avec l'eau de conduite.


_________________
Les killies c'est toute ma vie! ##05
KCF 76226

25default Re: Encore une hydropisie ? le Jeu 7 Jan 2016 - 10:56

Poulinette


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui je sais que l'hydropisie est très difficile à soigner (et que ce n'est pas une maladie en soi...) mais vaut mieux tenter le tout pour le tout à ce stade...

Ok je ferai des contrôles plus réguliers lors de mes changements d'eau Smile mais je pense que la Volvic sera bien meilleure !

Merci pour tes conseils Smile

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