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26default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 11:14

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Quand les cartouches sont aussi chères que l'osmoseur en lui même....bof!
Je vais aussi essayer de changer le brassage pour voir mais c'est toujours galère de trouver un bon brassage.

27default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 15:21

Enguet


Modérateur
Modérateur
Le brassage ne changera pas grand chose sur les algues filamenteuses, si tu as des No3 c'est la première chose dont il faut s'occuper. La présence d'algues peut aussi parfois refléter une quantité de détritivores trop faible, les algues poussent plus vite que ce que les détritivores consomment.

Regarde ton taux de No3 sur ton eau du robinet, parfois les osmoseur en laissent passer quand le taux en entrée est important, dans ce cas il faut comme suggéré précédemment ajouter une cartouche de résine.

28default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 19:31

Mika83


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Après si vraiment il est trop vieux c'est la membrane qui déconne et là point de vu tarif c'est plus rentable de changer le tout lol.

29default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 19:46

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@fab79 a écrit:Quand les cartouches sont aussi chères que l'osmoseur en lui même....bof!
Je vais aussi essayer de changer le brassage pour voir mais c'est toujours galère de trouver un bon brassage.

Je donnais l'exemple du brassage pour résoudre un problème mais pas nécessairement celui des algues filamenteuses.
Changer le brassage peut faire ainsi accumuler les sédiments dans un coin plus accessible pour les retirer.

La question primordiale pour moi est de savoir de quel type d'algue filamenteuse il s'agit :
. peux-tu en mettre une photo? (zoom et vue d'ensemble du bac)
. sinon fais des recherches sur Derbesia et Bryopsis, et si elle ressemble vraiment à l'une ou l'autre, dis-le nous rapidement... car autant le dire de suite ce sont des calamités! (et on peut en avoir à des taux mesurés de NO3 élevés ou au contraire quasi-nuls...)

En parallèle, il serait bien de communiquer les paramètres actuels KH et Ca, mais également Mg et pH matin ET soir.

30default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 20:23

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Ha-Dê a écrit:Je donnais l'exemple du brassage pour résoudre un problème mais pas nécessairement celui des algues filamenteuses.
Changer le brassage peut faire ainsi accumuler les sédiments dans un coin plus accessible pour les retirer.

La question primordiale pour moi est de savoir de quel type d'algue filamenteuse il s'agit :
. peux-tu en mettre une photo? (zoom et vue d'ensemble du bac)
. sinon fais des recherches sur Derbesia et Bryopsis, et si elle ressemble vraiment à l'une ou l'autre, dis-le nous rapidement... car autant le dire de suite ce sont des calamités! (et on peut en avoir à des taux mesurés de NO3 élevés ou au contraire quasi-nuls...)

En parallèle, il serait bien de communiquer les paramètres actuels KH et Ca, mais également Mg et pH matin ET soir.

Elles ne ressemblent pas du tout aux deux algues que tu m'a dit. Il y a deux photos au début de mon post. Elles sont brunes et ont de bulles d'air qui s’accrochent dedans
Aujourd'hui j'ai fait un bon nettoyage (enlever sur le sable et mes PV) lors de mon changement d'eau.
Il n'y a rien d'alarmant mais il est vrai que je m'inquiète vite dès que des algues apparaissent.
KH: 7
CA: 380
MG: 1100
PH:8

31default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 20:33

Enguet


Modérateur
Modérateur
Ton taux de No3 et Po4 est à combien là dans le bac ?

32default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 20:38

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Enguet a écrit:Ton taux de No3 et Po4 est à combien là dans le bac ?

PO4:0
NO3:0

33default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 20:38

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Quand reçois-tu ton nouvel osmoseur?
Si tu as un test de silicates...
A réception du nouvel osmoseur, fais un bon changement d'eau.

34default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 20:42

Enguet


Modérateur
Modérateur
Tu aurais une photo des algues, selon leur aspect la piste des diatomées à cause des silicates est possible vu les taux de No3/Po4.

35default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 21:12

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@fab79 a écrit:
@Enguet a écrit:Ton taux de No3 et Po4 est à combien là dans le bac ?

PO4:0
NO3:0

On peut donc très bien avoir des algues avec des taux mesurés de nitrates nuls...

Comme déjà dit, de bons changements d'eau à réception du nouvel osmoseur devraient résoudre le problème, rien de grave en définitive.
Par précaution le cas échéant, mesure le taux de silicates avant et après l'osmoseur, et dans ton bac et si nécessaire tu pourras ajouter une résine spécifique pour silicates en sortie d'osmoseur (via une cartouche spéciale à ajouter).

36default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 21:22

Enguet


Modérateur
Modérateur
@Ha-Dê a écrit:
@fab79 a écrit:
@Enguet a écrit:Ton taux de No3 et Po4 est à combien là dans le bac ?

PO4:0
NO3:0

On peut donc très bien avoir des algues avec des taux mesurés de nitrates nuls...

Comme déjà dit, de bons changements d'eau à réception du nouvel osmoseur devraient résoudre le problème, rien de grave en définitive.
Par précaution le cas échéant, mesure le taux de silicates avant et après l'osmoseur, et dans ton bac et si nécessaire tu pourras ajouter une résine spécifique pour silicates en sortie d'osmoseur (via une cartouche spéciale à ajouter).

J'ai jamais dit le contraire, c'est justement parceque les No3 et Po4 sont nuls que j'ai des soupçons sur les diatomées qui sont fortement favorisées par la présence de silicates.

37default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 21:49

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Enguet a écrit:(...)
J'ai jamais dit le contraire, c'est justement parceque les No3 et Po4 sont nuls que j'ai des soupçons sur les diatomées qui sont fortement favorisées par la présence de silicates.

Et moi je n'ai jamais dit que tu l'avais dit.
Ce ne sont pas mes 3 points de suspension qui doivent faire extrapoler.

38default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 21:50

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@Enguet a écrit:Laisse faire les choses pour le moment, il n'y a rien de catastrophique non plus pour le moment.
Avoir un peu de No3 c'est pour éviter des carences pour les zooxanthelles contenus dans les tissus des coraux.
Quand aux déséquilibres No3/Po4 c'est plus contre les cyanobactéries qu'on se penche sur ça.

Si vraiment tu veux faire quelque chose tu peux te procurer un test de silicates mais pour moi le problème ne vient pas de là.

On va quand même attendre ce fameux test de silicates...

39default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 22:03

Enguet


Modérateur
Modérateur
@ Ha-Dê : Mea culpa j'avais pas compris ta phrase sous ce sens.

Même sans No3, on peut en chopper des indésirables, certaines cyanobactéries peuvent par exemple fixer l'azote N2 pour compenser une carence en No3.

Quand aux silicates, ils peuvent provenir aussi du sable, souvent quand on introduit un sable neuf il devient marron le temps que les diatomées consomment les silicates.

40default Re: Algues filamenteuse le Dim 20 Mar 2016 - 22:48

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
@fab79
Pour moi il y a une grande règle en récifal, c'est la qualité de l'eau.
Contrairement aux biotopes d'eau douce, la composition de l'eau de mer (dans les océans) n'est pas très différente d'un endroit à un autre et on connaît les fourchettes pour KH/Ca/Mg et pH.
En cas de problème, il ne sera jamais mauvais de procéder à un bon gros changement d'eau, même si c'est brutal. Revenir à la composition de l'eau de mer d'origine sera toujours bénéfique.

Evidemment si le phénomène dégrade les paramètres, il faudrait presque changer sans arrêt l'eau ainsi, tant qu'on n'a pas compris ce qui se passe. Certes ce serait très onéreux mais au moins ça laisse un peu de répit avant d'agir. Et dans ce cas, il vaut mieux changer en une fois, une grande quantité d'eau, qu'en plusieurs fois afin de rétablir les bons paramètres au plus vite, au lieu d'y arriver par dilutions.

Pour cela, il faut de l'eau et du sel, et donc l'eau comme le sel doivent être irréprochables à la base.
Un sel de qualité mais "généraliste" (pour poissons/coraux) et non enrichi comme Instant Ocean est une valeur sûre.
Pour l'eau, il vaut mieux avoir un osmoseur chez soi, être sûr de la maintenance de la membrane et des cartouches. Le suivi avec un TDS est recommandé.
Il est nécessaire d'avoir une connaissance de son eau de base pour savoir si elle nécessite un traitement supplémentaire via une résine échangeuse d'ions (comme pour les silicates).

Enfin il faut toujours pouvoir très vite mesurer et connaître les paramètres KH, Ca, Mg, pH, NO3, PO4 et peut-être NO2 quand-même pour les poissons.

Et donc un stock de sel aussi toujours à disposition.


Pour en revenir à ton souci, pas d'urgence mais si tu as bien des silicates, tu aurais dû le déterminer avant.

C'est un peu général ce que je raconte mais c'est la base. L'eau de mer préparée correctement est théoriquement parfaite. Notre bac et ses habitants, nos ajouts (y compris un sable douteux) etc ne vont que faire dériver les caractéristiques de l'eau de notre récifal petit à petit.
Pour combattre cela on a toujours les changements d'eau ou d'autres moyens pour les réduire ou les espacer.
On doit se poser la question sur la qualité de tout ce qu'on ajoute.

41default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 19:55

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Ha-Dê a écrit:Quand reçois-tu ton nouvel osmoseur?
Si tu as un test de silicates...
A réception du nouvel osmoseur, fais un bon changement d'eau.
Je le reçois demain.
Je n'ai pas de test silicates....

Voici des photos de mes algues:







J'espère que vous pourrez les identifier.

42default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 20:16

Enguet


Modérateur
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Pour moi c'est bien des diatomées. Si tu peux trouver le test de silicates ça serait utile.

43default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 20:23

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
mmmh ouai faut que je m'en achète un.

Autre chose:
J'ai toujours mon crabe gorille dans mon bac (j'arrive pas à le choper) et j'ai l'impression qu'il me bouffe mes escargots car je retrouve des coquilles vide.
C'est une déduction car quand j'ai rajouté dans mon bac il y a un mois et demi 6 escargots et bien ces fameuses algues ont quasi complètement disparus. 
Du coup je me dis: moins de détritivores= plus d'algues....

44default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 20:29

Enguet


Modérateur
Modérateur
Ton hypothèse est tout à fait plausible, les détritivores consomment les diatomées. Essaie de faire un piège à crabe avec une bouteille pour le chopper.
Toutefois il serait quand même bon de jeter un œil aux silicates car le développement des diatomées me paraît tout de même rapide et surtout leur développement n'est pas cantonné au sable.

45default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 20:41

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Enguet a écrit:Ton hypothèse est tout à fait plausible, les détritivores consomment les diatomées. Essaie de faire un piège à crabe avec une bouteille pour le chopper.
Toutefois il serait quand même bon de jeter un œil aux silicates car le développement des diatomées me paraît tout de même rapide et surtout leur développement n'est pas cantonné au sable.
J'irais acheter un test silicate dès que possible.
Tu fais comment un piège avec une bouteille'??

46default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 20:50

Enguet


Modérateur
Modérateur
Pour le piège tu prends une bouteille, tu coupes le goulot pour faire comme un entonnoir, dans le fond de la bouteille tu mets un appât (morceau de moule ou autre) et tu emboîtes le goulot à l'inverse de sa position normale dans le fond de la bouteille.

47default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 20:52

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@Enguet a écrit:Pour le piège tu prends une bouteille, tu coupes le goulot pour faire comme un entonnoir, dans le fond de la bouteille tu mets un appât (morceau de moule ou autre) et tu emboîtes le goulot à l'inverse de sa position normale dans le fond de la bouteille.
OK pigé.
La bouteille je la couche sur le sable à l'entrée de sa cachette?

48default Re: Algues filamenteuse le Lun 21 Mar 2016 - 21:37

Enguet


Modérateur
Modérateur
Essaie de la mettre à côté de sa cachette.

49default Re: Algues filamenteuse le Mar 22 Mar 2016 - 9:06

Ha-Dê


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Tarde pas trop quand même pour les algues (enfin je comprends tu attends ton osmoseur), car ça se développe très vite et c'est toujours plus difficile après.

50default Re: Algues filamenteuse le Dim 27 Mar 2016 - 17:46

fab79


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Nouvel osmoseur reçu.
Résultat tests:
PH:7,4
KH:0
NO3:1  (eau du robinet: 50)

Je suis sûr que la membrane de mon ancien osmoseur était foutu car après avoir relu le monde d'emploi j'ai vu qu'il ne fallait pas l'utilisé avec de l'eau trop chaude. Moi je m'étais à fond l'eau chaude sur coup ma membrane n'as pas tenu le coup.

Mardi je vais au magasin acheter le tests silicates.

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