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1default Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Dim 28 Fév 2016 - 12:53

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour à tous,

A force de lire tout plein de choses sur les killis, je commence à me dire sérieusement "et pourquoi pas tenter l'aventure ?"
Hier en animalerie, j'ai vu un Aphyosemion australe que j'ai trouvé très joli et vif (si ce projet arrive à terme, je ne prendrai pas les poissons en animalerie). Mon mari a eu l'air d'apprécier aussi mais quand je lui ai dit que c'était en couple ou en trio en petit bac spécifique ça ne l'a pas enchanté et il s'en est détourné. Mais je ne lâche pas l'affaire pour autant  ##06

Voilà une photo du bac dans lequel ils pourraient vivre.



Il fait environ 15L : 40x20x20, sachant que 2 côtés sont en biais. Et il y a un miroir au fond ce que je sais être embêtant (sans trop savoir les conséquences d'ailleurs), mais je réfléchis à faire un mur végétal avec de la mousse de java ou autre.

J'ai à ma disposition de la Limnophila heterophyla qui pousse à gogo dans mon bac communautaire, un Microsorum pteropus, Vallisneria asiatica et de la mousse de java. Je peux sans problème intégrer de la mousse de java et de la Limnophila dans le 15 litres.

J'ai actuellement un filtre qui fait très peu de remous. Le rejet de l'eau se fait sous forme d'une très légère cascade avec rejet de l'eau assez ralenti pile à la surface. Il m'a été donné avec l'aquarium et était en piteux état. J'ai mis dedans un support pour bactéries, de la mousse bleue et du perlon. Le bac est cyclé depuis plusieurs semaines déjà.

L'eau de mon communautaire a ces caractéristiques : PH environ 7 (grâce à la présence de tourbe, KH=3/4, GH=4/5, NO2=0,025, NO3 entre 1 et 5
J'imagine qu'en mettant de la tourbe dans le 15L j'arriverai à obtenir la même chose. A confirmer.

Dans un premier temps je vais m'attaquer à modifier le 15L autant dans ses paramètres que dans la déco.
Que dois-je rajouter comme plante(s) ? En faut-il vraiment beaucoup ? Faut-il enlever le sable coloré du fond ?
Bref, je vous demande conseils pour faire de cet aquarium un bel aquarium pour killis.

Je me pose aussi bien sûr des questions quant à la population de killis qui me serait adaptée sachant que je suis débutante.
J'aimerais qu'ils soient colorés, pas trop craintifs.
Et du coup, quels sont les paramètres à obtenir ?

Voilà, j'attends les avis et conseils des killiphiles.
Merci à tous !



Dernière édition par lmartin07 le Mar 17 Mai 2016 - 15:12, édité 1 fois

2default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mar 1 Mar 2016 - 13:14

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Peut-être que déplacer ce sujet dans la partie "Les poissons" serait plus approprié ?
Je laisse ce choix aux modérateurs.
Merci.

3default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mar 1 Mar 2016 - 18:32

jojo59


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour , bonne idée pour les killies , surtout ne pas en acheter en animalerie .
couvercle obligatoire pour de nombreux killies ,
chauffage inutile si l'eau est à peu prés à 20°.
ton sable coloré ne convient pas , les killies préfèrent du gravier noir ou marron foncé .
pour le ph , si tu peux faire tes changements avec de l'eau de pluie .
filtration pas obligatoire mais si tu as un petit filtre réglé au mini , ça espacera les changement d'eau.
question nourriture , les killies raffolent du "naturel" ou du congelés ;
pour les paillettes ou les granulés , il faudra les habituer s'ils en ont jamais mangé .

4default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 2 Mar 2016 - 7:24

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Pour commencer, tu as la chance d'habiter une région ou vivent pas mal de bons killiphiles.
Pour suivre, te voilà un peu de lecture:
http://www.forumaquario.org/t84038-avoir-des-killies-non-annuels-connaissances-de-bases?highlight=killies+non+annuels+connaissances+de+base


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5default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 2 Mar 2016 - 14:00

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci pour toute cette lecture fort enrichissante !

Donc ce que j'ai retenu : je peux virer mon sol et laisser les Limnophila. Ajouter de quoi faire un méli-mélo de racines et plantes.
Plus il y a de fouillis, mieux les killis seront. C'est bien ça ?

Ce que j'aime bien :
La morphologie de ceux-là, des "Aphyosemion australe" je crois.



Et j'aime beaucoup le coloris du mâle suivant et le fait que la femelle soit un peu colorée elle aussi :



J'aime bien le striatum aussi.

Le style d'espèce que j'aimerais :
* colorée, avec une femelle portant quelques couleurs aussi, comme sur la dernière photo
* pas trop timide
* côté reproduction : j'aimerais ne pas avoir à retirer les œufs du bac si possible : dans ce cas à quoi dois-je m'attendre en terme de productivité ? Que faire des alevins, peuvent-ils rester avec le trio de départ ? Et comment nourrir des alevins qui restent avec les adultes ?

Qu'est-ce qui permet de dire si telle ou telle espèce de killi pourra être bien dans un aquarium ?

Pour mon autre bac, communautaire, je vérifie pH, NO2, NO3 chaque semaine.
J'ai vu qu'on parlait de conductivité mais peu voire pas des autres paramètres pour le changement d'eau de bac de killis.
Est-ce indispensable de se baser sur la conductivité ou est-ce qu'on peut faire des changements d'eau systématiques à l'eau osmosée sans s'en soucier ?

6default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 2 Mar 2016 - 20:43

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Je rebondi sur les photos que tu viens de mettre...
D'abord l'australe de gauche est absolument splendide, j'aimerai bien savoir de quelle population il s'agit (où as tu trouver cette photo stp?).

Concernant la photo du bas, il s'agit d'une souche gold (dorée) de Fundulopanchax nigerianus. Très honnêtement, c'est bien moins beau qu'une forme naturelle (voir en dessous).






Enfin, je ne peux que t'encourager dans le choix d'Aphyosemion striatum. Ce poisson n'a que des qualités, il est magnifique, facile, pas  craintif et la repro se passe toute seule.


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7default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 2 Mar 2016 - 21:30

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@geopanchax a écrit:Je rebondi sur les photos que tu viens de mettre...
D'abord l'australe de gauche est absolument splendide, j'aimerai bien savoir de quelle population il s'agit (où as tu trouver cette photo stp?).
J'ai fait une recherche Google et je suis tombée sur la photo qui provient visiblement de ce site :
http://www.tfhmagazine.com/details/articles/admiring-aphyosemion-australe-full-article.htm

8default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 2 Mar 2016 - 21:53

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Plus je regarde des photos de killis plus je me dis qu'il y a vraiment sur Terre des espèces animales magnifiques. Jamais je n'aurais imaginé plonger ainsi dans l'univers des poissons et trouver cela aussi magique. Une nouvelle passion naît ##21

@geopanchax a écrit:Enfin, je ne peux que t'encourager dans le choix d'Aphyosemion striatum. Ce poisson n'a que des qualités, il est magnifique, facile, pas  craintif et la repro se passe toute seule.

J'ai trouvé cette photo sur le net :

Et j'adore ! Une jolie femelle de couleur pastel et un beau mâle pour l'accompagner.
Les femelles A. striatum sont-elles toujours un peu colorées comme celle de la photo ?

Je ne cherche pas à tout prix à obtenir des repro, mais c'est signe de bien-être des poissons, donc au final, je la recherche un peu quand même  ##06  Ce qui m'inquiète, c'est de savoir que faire des petits. Car si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur les killis, ils pondent tous les jours ?

9default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Jeu 3 Mar 2016 - 7:36

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Merci pour le lien photo...il se trouve que je connais l'auteur de la photo, un killiphile américain, donc je vais lui demander... ##05

Quel que soit l'espèce tu n'auras que rarement une femelle très colorée, mais elles ont souvent beaucoup de charme avec leurs point rouge carmins sur fond brun rosé...


Un autre population de striatum que le "Lambaréné" que tu as mis en photo...


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10default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Jeu 3 Mar 2016 - 12:05

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@geopanchax a écrit:Un autre population de striatum que le "Lambaréné" que tu as mis en photo...
Sur le moment je n'ai vu aucune différence entre les 2 photos. Mais à y regarder de près, les nageoires entre autres sont bien différentes. Quelle est cette espèce là Geopanchax ?

Je pense que ce projet va mûrir petit à petit. Je vais poser pas mal de questions avant de lancer le bac. On a le projet de déménager (pas bien loin, 30km maxi), donc je pense que je ne lancerai le bac qu'après déménagement, ce serait sans doute plus sage pour les poissons plutôt que de leur faire subir divers changements.

11default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Jeu 3 Mar 2016 - 19:05

geopanchax


Modérateur
Modérateur
C'est Aphyosemion striatum "LEC 93-29", une population différente du "Lambaréné". Il existe 4 ou 5 populations différentes présentent dans le hobby.



Dernière édition par geopanchax le Sam 21 Mai 2016 - 20:31, édité 1 fois


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12default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Jeu 3 Mar 2016 - 22:12

lmartin07


Membre : Régulier
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Il me semble avoir retenu que les noms de Killis étaient suivis de le lieu de pêche d origine.
Que signifie "LEC 93-29" ?

13default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Lun 7 Mar 2016 - 10:06

lmartin07


Membre : Régulier
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Questions repro pour des A. striatum par exemple :

* Combien d'alevins Est-ce que je "risque" d'obtenir en une année
* Si je laisse faire Dame Nature et que je ne mets pas de mop, les alevins vont naître dans le bac. Puis-je laisse les alevins vivre ainsi ou faut-il que je les enlève du bac pour cause de surpopulation ?
* Que faire des alevins si je ne peux pas les laisser dans le même bac que les adultes ?

Voilà pour mes questions du moment.
Merci pour votre aide !

14default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Lun 7 Mar 2016 - 21:17

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Je viens de voir ta double réponse alors que je n'avais pas vu la première.
"LEC 93-29" signifie Legros, Eberl, Cerfontaine (le nom des collecteurs) 1993 (année de la collecte) point de pêche n°29.

Pour la repro d'A. striatum, le nombre d'alevins est assez aléatoire. C'est pas mal en fonction de l'aménagement du bac et du bon vouloir des reproducteurs.
A priori en laissant faire les choses, quelqu'uns survivront et deviendrons de jeunes adultes même en compagnie des parents.



Dernière édition par geopanchax le Mer 9 Mar 2016 - 21:02, édité 1 fois


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15default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Lun 7 Mar 2016 - 21:20

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Merci Geo pour ces réponses. Et ce n est pas embêtant de laisser les jeunes avec les adultes ? Dans un bac de 15L la population maxi c est combien d individus ? Et j imagine qu il faut faire attention à la consanguinité non ?

16default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Lun 7 Mar 2016 - 21:42

geopanchax


Modérateur
Modérateur
La consanguinité à bon dos. tous les poissons élevés sont issus de repros consanguines...Chez les killies, même à l'état sauvage les repros se font à partir d'un nombre de géniteurs très limités. La consanguinité est un avantage, pas un inconvénient dans ce cas mais ce serait très long de développer.


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17default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Lun 7 Mar 2016 - 21:45

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Donc je pourrais laisser tout ce petit monde ensemble et laisser faire les repros ? 
Si un jour il te prend l envie se développer sur la consanguinité,  je suis sûre que ce serait passionnant !

18default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mar 8 Mar 2016 - 7:30

geopanchax


Modérateur
Modérateur
D'autre l'on fait mieux que moi. J'ai un article de Jean François Agnèse (chercheur à l'IRD de Montpellier ) sur le sujet dans un n° du Killi Revue qui vaut son pesant de cacahuètes...ça fait tomber bien des idées reçues!


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19default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mar 8 Mar 2016 - 13:19

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je doute qu'il soit possible de mettre la main dessus sur le net... si c'est pas un trop long article, est-ce que tu aurais la possibilité de le scanner ?

Sinon, autre question : comment nourrir les alevins si je les laisse avec les adultes ?

20default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mar 8 Mar 2016 - 20:26

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Avec des nauplies d'artemia, les adultes en mangerons aussi donc pas de pertes.
Pour l'article, je vais le recherché dans ma bibliographie et voir ce que je peux faire.


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21default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 9 Mar 2016 - 15:22

Xipho02


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bon je m'est un com parce que ça m’énerve de voir les réponse en retard ##06
Moi aussi j'aime beaucoup les killis mais je n'en est jamais eu non plus,je me lancerai quand j'aurais le temps et surtout l'argent de lancé une étagere de nano pour crevettes et quelques killis

+1 pour l'article de consanguinité ##06

22default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Mer 9 Mar 2016 - 21:04

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Pour les killies, laisse tomber les nanos, prend plutôt des bacs à tortue c'est nettement mieux (plus de surface au sol pour une faible hauteur) et moins cher.


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23default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Jeu 10 Mar 2016 - 13:19

Xipho02


Membre : Habitué
Membre : Habitué
À c'est sur on mis reprendra surement plus avec les nano cube,je trouvé ça super jolie mais qu es ce que c'est penible,mais bon la question se posera le moment venu =D

D ailleur je est un cher moi de bac à tortue alors si l envi me prends avant je craquerais surement

24default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Jeu 10 Mar 2016 - 18:58

geopanchax


Modérateur
Modérateur
Une petite idée de ce que tu peux utiliser....
http://www.zone-aquatique.com/Aqua_Terrarium_Tortum_40_cm_-_Noir-p14458.html


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25default Re: Projet Killi - bac 15L - A. striatum le Lun 16 Mai 2016 - 9:17

lmartin07


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Ce bac me trotte dans la tête depuis un bon moment maintenant. Je ne suis pas encore arrêtée sur l espèce de killi.
Je vais commencer par virer le gravier rose ##06
Ensuite je mets quoi comme sol, feuilles de chêne et noisetier ? J ai qu a la longue ça pouvait mineraliser l eau. Mais dans la nature il me semble que c est plutôt comme ça.
Ou alors sol type sable de Loire. Pratique pour planter.
En quelle quantité le sol pour une surface d environ 40x20 ?

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