Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:15
Bonjour,
comme je suis nul en chimie et que j'aimerai arriver a comprendre exactement la subtilité du GH et du KH, je me tourne vers vous pour une explication a mon niveau donc très simplement :##27:

Mon eau a un :
GH de 3 a 4 donc a priori très douce !
KH de 13 donc il semble que ce soit dur ?

et comment faire baisser le KH sans toucher au GH ?

mes paramètres actuelle sont :
T° 26
GH 3
KH 13
PH 7.5
No² 0.1
No3 20

et si j'ai bien compris je ne peut pas faire baisser le PH avec un KH élevé ?

merci pour vos réponses

avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:22
Bonjour,

Euh, tu es sûr de toi là ? Parce qu'autant avoir un KH légèrement supérieur au GH c'est possible à cause du fonctionnement des tests en gouttes, autant avoir une différence aussi grande est impossible.

Il faut bien comprendre que scientifiquement et surtout chimiquement il est impossible d'avoir un GH inférieur au KH. Pour rappel la formule c'est GH = KH + PH.

GH = dureté totale
KH = dureté liée aux carbonates (le calcaire)
PH = dureté liée à tout ce qui n'est pas du carbonate

ps : PH à ne pas confondre à avec le pH (potentiel hydrogène)

Donc soit tes tests sont périmés, soit tu les as confondu, soit tu les as mal fait.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:33
Merci T1O1 pour ta réponse
alors concernant le GH j'utilise un test en goutte professionnel qui mesure le TH (avec 3 produits soit 2 gouttes réactif jaune, 5 gouttes réactif bleu et ensuite le réactif incolore qui donne en fonction du nbrs de gouttes le résultat), et le TH est de 6 donc si je ne me suis pas trompé dans la conversion du TH en GH (TH/1.78 = GH) mon GH est exactement de 3.37

et pour mes autres tests j'utilise les tests JBL en gouttes
avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:38
Ok. Mais le problème reste entier. Il y a forcément un résultat qui est faux.

Tu utilises quoi comme eau ? Robinet ? Y'a t'il un adoucisseur ?
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:38
oui j'utilise l'eau du robinet et oui j'ai un adoucisseur
avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:48
Ok donc ça explique tout.

On déconseille généralement d'utiliser de l'eau qui passe dans un adoucisseur à cause de ce problème. L'adoucisseur remplace certains composés chimique par d'autres (bien souvent du sodium). Du coup, les tests sont "faux" et on navigue à l'aveugle sans savoir ce qu'il y a dans l'eau. Sans compter le fait que l'eau est chargée en sodium (du sel de cuisine) qui est incompatible avec les bactéries et poissons de l'aquarium.

Donc en l'état, non seulement les poissons ne vont pas tous survivre bien longtemps dans cette eau mais en plus les bonnes bactéries et autres micro-organismes risquent également de ne pas se développer correctement.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 17:56
bon donc il me reste a vider et a passer directement avant l'adoucisseur.
Ce qui n’étonne c'est que j'ai un autre bac de 120 Litres qui tourne avec l'eau de l'adoucisseur depuis + de 10 ans, mais il est vrais que je n'avais pratiquement pas de plantes a part des anubias nana et quelque cardinalis et coridoras, et que je ne fessait aucun contrôle des paramètres de l'eau :##23:

comme je suis dans le sud j'ai également une conduite d'eau agricole dit "du bas Rhône" je vais voir peut être quelle a de meilleur paramètres que celle du robinet ?
mais quoi qu'il en soit je remplacerait dès demain mon eaux.
avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:08
Avant de changer quoi que ce soit, on va revenir à ta question initiale :)

Pour faire baisser le pH d'une eau, il faut que le KH soit à une valeur de 3 ou inférieur. Le KH c'est la concentration en mg/l de carbonates. Et pour diminuer cette concentration il n'y a qu'une seule solution, utiliser de l'eau osmosée. C'est une eau pure dépourvue de minéraux.

Quitte à remplacer l'eau de ton aquarium, autant utiliser de l'eau osmosée.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:11
tu as certainement raison pour l'utilisation d'eau osmosé mais je de dispose pas d'osmoseur ! a - que je me vote un budget pour... sans me faire crever un œil par madame:##06:

beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:12
et si osmoseur je peux utilisé quand même l'eau de l'adoucisseur pour l'osmoseur ?
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:13
@beluga30 a écrit:tu as certainement raison pour l'utilisation d'eau osmosé mais je de dispose pas d'osmoseur ! a - que je me vote un budget pour... sans me faire crever un œil par madame :##06:  

avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:15
Pas besoin d'avoir un appareil chez soi. Pour 3€ tu as 20 litres dans la plupart des animaleries. Il te suffit d'avoir ou d'acheter un bidon de 20 litres et de changer progressivement l'eau de ton aquarium avec.

Oui c'est possible de brancher l'osmoseur à la sortie de l'adoucisseur. Mais il faut un débit assez puissant sinon ce n'est pas rentable.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:53
Je viens de regarder il y a dès osmose ut à prix correcte mais avec un débit de 180 litres jours ce qui me semble très faible surtout que mon bac fait 350 litres donc même en changent partiellement 20 a30% il faut 12 h pour le remplacement de 100 litres!
avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 18:57
D'où l'idée de simplement en acheter à l'animalerie qui eux ont un osmoseur professionnel.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 19:01
Oui mais pour changer régulièrement 30 à 50 litres ça deviens vite galère entre la route et le stockage
avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 19:12
Pour tout changer d'un coup c'est sûr, mais c'est une routine à prendre. Beaucoup (moi y compris) le faisons. Un week end pendant les courses faire un détour à l'animalerie avec son bidon pour y prendre 20 litres. Une fois par semaine ou toutes les deux semaines.

Ou pour ceux qui ont un peu de place chez eux, tu prends 3 bidons de 20 litres à chaque fois, l'eau tu peux la stocker à l'abris de la lumière pendant plusieurs mois.

En tout cas, tu as maintenant toutes les cartes en main Smile
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 21:03
je te remercie pour ces infos, maintenant il me reste plus qu'a voir les pour ou les contre l'achat d'un osmoseur ou l'animalerie .
demain j'irai voir l'animalerie la plus proche (15 km) pour voir les tarifs.
avatar
misstwix
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 18
Age : 21
Localisation : Essonne
Emploi : -
Date d'inscription : 24/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Mer 30 Mar 2016 - 21:56
Bonjour,

Il y a même des animaleries qui donnent de l'eau gratuite certains jours de la semaine (Animalis) en Essonne en tout cas. :##06:
Petite question, j'ai un betta dans un 20 litres, chauffé / filtré. Et qui sera bientôt bientôt dans un nano cube planté. C'est bon si je complète l'évaporation par de l'eau osmosée et  que je change 10% d'eau une fois par semaine par de la Volvic ?
J'ai un PH relativement élevé : 8, que je n'arrive pas à faire baisser :##16:
avatar
Cory29
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1511
Localisation : Finistère
Emploi : Retraité contrôle des populations (tueur à gages)
Date d'inscription : 18/05/2014

default Re: corrélation en GH et KH

le Ven 1 Avr 2016 - 10:38
Bonjour,
A Jardi.... après avoir acheté la carte 7 € valable à vie l'eau osmosée est gratuite.
Avec mes 3 bidons de 20L qui m'auraient coûté 7,20 € en eau osmosée le calcul est vite fait.
Pourquoi s'embêter avec un osmoseur qu'il faudra entretenir ?
Après il faut s'organiser et optimiser en fonction de l'éloignement de l'animalerie :##27:

_________________
- RIO 400L - Bac communautaire : Discus, néon cardinalis, nez rouge, rasboras arlequin, corydoras trilineatus/panda/sterbai
- AQUADREAM 60L - Bac de crevettes "communautaire" : CBS/CRS/CBS TWBM Fx/Snow (sol quartz noir, tampon borneowild)
- INWA 20L - Bac de crevettes : CBS/Snow TWBM F1 (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 30L - Bac de crevettes : CRS/CRS TWBM F1 à Fx (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 20L - Bac de crevettes : TWB noires (Panda à King Kong) (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 20L - Bac de crevettes : TWB rouges (Red Wine à Red Ruby) (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 20L - Bac de crevettes : Blue Bolt (sol quartz noir, tampon borneowild)
- BLAU CUBIC 38L - Bac de crevettes : Sakura Red Extra/Bloody Mary (sol quartz blanc)
- BLAU CUBIC 38L - Bac de crevettes : Sakura Red déclassées/Sakura oranges (sol basalte concassé noir)
- Bac de ponte, bac d'élevage, bacs de dessalage, bac de croissance pour crevettes multidentata (ex. japonica, ou Amano)
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Ven 1 Avr 2016 - 11:25
après avoir été voir mon animalerie la plus proche (30km/allez retour), ils vendent bien de l'eau osmosée mais a 5€ le bidon de 20 Litres et uniquement au possesseur de la carte fidélité qui est également payante ! je trouve un peu onéreux cette opération car j'ai besoins toutes les semaines d'environ 30 Litres soit 7.5€ semaine sans parler du transport.
j'ai donc opté pour l'achat d'un osmoseur KBO 100 Aquavie de 380L/J pour 68€ qui sera donc amortie en - de 3 mois sans parler des trajets en voiture.

je doit le récupérer ce soir, et d’après ce que j'ai pu lire sur divers forum la production est influé par la T° et la pression du réseau je pars donc sur une production d'environ 250L/j, soit en gros 10L/h.
Ce qui me ferra environ 3h pour remplacer mes 30 Litres , ce qui n'est pas rapide mais qui permettra d’évité les chocs thermique pour les plantes et les poissons :##27:
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Dim 3 Avr 2016 - 19:58
donc après avoir monté hier mon osmoseur et effectué un changement d'eau de 10% voila mes nouveau paramètres de ce soir :


T° : 26
GH : 5
KH : 11
PH : 7.5
No² : 0.05
No3 : 10
Fer : supérieur a 1.5 en faite la couleur de l'essais et pratiquement noir !

sa ne me semble pas merveilleux :##23:

vlg1728
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 3666
Localisation : isère (38)
Emploi : Changement d'orientation ?
Date d'inscription : 02/01/2010

default Re: corrélation en GH et KH

le Dim 3 Avr 2016 - 20:11
coucou,
il faudrait faire de plus grands changements tant qu'il n'y a pas de poissons, avec une part d'eau osmosée et une part d'eau du robinet, mais prélevé AVANT ton adoucisseur Wink

petit à petit les paramètres reviendront à des niveaux plus "normaux" par rapport au KH et GH.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Dim 3 Avr 2016 - 20:42
@vlg1728 a écrit:coucou,
il faudrait faire de plus grands changements tant qu'il n'y a pas de poissons, avec une part d'eau osmosée et une part d'eau du robinet, mais prélevé AVANT ton adoucisseur Wink

petit à petit les paramètres reviendront à des niveaux plus "normaux" par rapport au KH et GH.

Merci pour ton conseil, donc si j'ai bien compris, demain j’effectuerai un remplacement de 20% d'eau et remplacement de cette eau avec 10% d'eau osmosé et 10% d'eau du robinet mais avant mon adoucisseur, c'est bien ça ?
avatar
T1ot1
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 231
Age : 28
Localisation : Jura
Emploi : Employé
Date d'inscription : 24/06/2012

default Re: corrélation en GH et KH

le Dim 3 Avr 2016 - 21:15
Merci pour ton conseil, donc si j'ai bien compris, demain j’effectuerai un remplacement de 20% d'eau et remplacement de cette eau avec 10% d'eau osmosé et 10% d'eau du robinet mais avant mon adoucisseur, c'est bien ça ?

Non utilise que l'eau osmosée. Au début tu voulais savoir comment baisser ton pH. Pour ça il faut atteindre un KH de 3. Et idéalement un GH de 5-6. Donc pour l'instant, utilise que de l'eau osmosée jusqu'à ce que tu arrives à 3 de KH. Ensuite il faudra la couper avec de l'eau du robinet non traitée par l'adoucisseur.

En remplaçant 10 litres à chaque fois ça va prendre du temps. Si tu la possibilité de stocker l'eau dans des bidons remplace le plus d'eau possible en une fois.
beluga30
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 146
Localisation : Gard
Emploi : Chaudronnier
Date d'inscription : 15/03/2016

default Re: corrélation en GH et KH

le Dim 3 Avr 2016 - 21:21
comme je l'ai indiqué je pensais changer 20% soit environ 70L d'eau
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum