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max44
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le Dim 3 Avr 2016 - 19:35
Bonjour,

J'ai acheté hier soir un couple d'apisto Panduro, et un mâle Baenschi "normalement";
Ce midi je le découvre avec la lumière et je doute sérieusement sur le fait que ce soit un mâle. Je pense qu'il s'agit d'une femelle..


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jojo85
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le Dim 3 Avr 2016 - 19:45
Si tu l'a introduit que hier soir, il est peut-être encore stressé et n'a pas encor toute sa couleur.

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max44
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le Dim 3 Avr 2016 - 19:47
Oui c'est la cas, mais c'est la nageoire qui me parait différente de mon autre mâle Baenschi..


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L46
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le Dim 3 Avr 2016 - 20:15
Les femelles ont un liseré noir sur les pelviennes ce qui ne semble pas être le cas chez ton poisson. Pour moi c'est un mâle.
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max44
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le Dim 3 Avr 2016 - 20:50
@L46 a écrit:Les femelles ont un liseré noir sur les pelviennes ce qui ne semble pas être le cas chez ton poisson. Pour moi c'est un mâle.

Quand on regarde la photo en détail on aperçoit la pelvienne avec du noir un peu flou..
C'est peut être du au stress du poisson?


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L46
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le Lun 4 Avr 2016 - 5:18
Jeune mâle:


Un mâle adulte


Une jeune femelle (au centre)


Une femelle adulte


C'est plus clair comme ça?
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Berg Hanger
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le Jeu 7 Avr 2016 - 11:16
Salut,

C'est bien un mâle (mais là sur le coup j'aurais pensé plus à un mâle nijsseni qu'à un panduro à voir quand il sera moins stressé).

Ceci dit ton poisson est très, trop stressé.

Les pelviennes noires, sont nullement le signe d'une femelle sûre à 100 % (sauf dans le cas de dominant ou là pas d'erreurs) comme je l'ai dit sur d'autres posts, un Apisto mâle apeuré, stressé, malade, excité, bas dans la hiérarchie etc... peuvent faire apparaître sur leur pelviennes du noir également.

Dans ce cas là il faut prendre le poisson dans sa globalité et non pas un détail morphologique, sinon ça peut être une réelle source d'erreur, de plus certaines espèces peuvent les faires apparaitre plus vite que d'autres (sans parler de certain mâle d'une même espèce qui peuvent les avoir plus facilement que d'autre à un rang égal)

@Roland, tes photos sont explicites effectivement, mais je vais rajouter un "mais", tes clichés montres des poissons ayant un "haut rang ou intermédiaire mais allant vers des dominants" ils ont donc des caractéristiques bien "sortis" ceci dit sur des sujets dominés, exités, stressés, malades etc il peut y avoir des surprises.

Max44 quel nageoire te poses un soucis ?
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L46
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le Jeu 7 Avr 2016 - 12:59
@Berg Hanger a écrit:@Roland, tes photos sont explicites effectivement, mais je vais rajouter un "mais", tes clichés montres des poissons ayant un "haut rang ou intermédiaire mais allant vers des dominants" ils ont donc des caractéristiques bien "sortis" ceci dit sur des sujets dominés, exités, stressés, malades etc il peut y avoir des surprises.

Dans le cas des adultes oui (je n'avais qu'un couple qui ne pouvait être que dominant...). Par contre ce n'est pas le cas pour les jeunes qui ont été shootés au milieu d'un groupe.
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Berg Hanger
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le Jeu 7 Avr 2016 - 22:58
@L46 a écrit:
@Berg Hanger a écrit:@Roland, tes photos sont explicites effectivement, mais je vais rajouter un "mais", tes clichés montres des poissons ayant un "haut rang ou intermédiaire mais allant vers des dominants" ils ont donc des caractéristiques bien "sortis" ceci dit sur des sujets dominés, exités, stressés, malades etc il peut y avoir des surprises.

Dans le cas des adultes oui (je n'avais qu'un couple qui ne pouvait être que dominant...). Par contre ce n'est pas le cas pour les jeunes qui ont été shootés au milieu d'un groupe.

Oui mais la lutte pour la domination commence très tôt, vers leur deuxième semaine (fin de première semaine c'est visible mais plus flagrant par la suite), tu t'aperçois vite que certains dominent d'autre par une taille plus importante (même si tout les petits disposent d'une bonne nourriture en quantité) et la semaine suivante tu commences à percevoir des simulation de combat entre eux, avec des modifications de leur robe, indiquant leur "humeurs" (ça peut être plus rapide si ils se retrouvent seul). Dans ce cas là une partie des jeunes aura bien des signes indiquant leur sexe, mais pour d'autres ça restera flou et ils leur faudra beaucoup plus de temps (ou être mis à part avec des individus moins dominateurs). Vers la 3-5eme semaines il y aura déjà les grosses parades de combat (simulation).

Le liseré noir sur les pelviennes reste souvent trompeur (j'ai déjà à mainte reprises était confronté à ce genre de soucis avec des pseudo femelles de plus de 6 mois, qui ressemblés trait pour trait à une femelle, hormis quelques détails troublants), par contre une large bande sous l'orbite est un signe qui ne trompe pas sur les jeunes femelles A. baenschi dominantes (les pseudo femelles ne développent pas à ma connaissance cette caractéristique), comme visible sur ta photo "Une jeune femelle (au centre)".

A noter au passage que les femelles dominées, diminuent l'intensité du noir de leur pelviennes et pour certaines espèces, comme les A. mendezi, les femelles quand à elles n'ont pratiquement jamais ce liseré noir (sauf pendant la repro et pendant de courte périodes) tandis que chez les espèces du groupe regani il n'est pas rare de voir les mâles les arborer assez régulièrement, au même titre que les femelles.
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