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1default nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 10:08

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour , je viens de récupéré des cory destiné au toilettes , mais je ne sais pas du  tout quelle espèce c'est ?

peut être corydoras arcuatus ??


peut etre corydoras leucomelas mais la dorsale n'est pas noir sur aucun des 8 ??

2default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 12:31

Horlack


Modérateur
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Coucou

1/
Arcuatus, ou Narcissus, ou cf Narcissus (pas tout à fait pareil que le Narcissus -tout cout-) : plus de photos de profil sont nécessaires.

2/
Leucomelas : non, car pas de noir sur la dorsale
Lamberti : non, car pas de noir sur la dorsale
Agassizi : pas sur, car trop de points noirs disparate, et trop de points noirs sur la caudale
Ambiacus : non, car pas de noir sur le dos au niveau de la dorsale
areio : pourquoi pas. La disparité des points noirs semblent conforme. Il faudrait des photos de profil pour confirmer.
atropersonatus : non, car points de noir sur la caudale
Kanei : semble le meilleur candidat. Il faudrait des photos de profil pour confirmer.
Sychri : semble le meilleur candidat. Il faudrait des photos de profil pour confirmer.
Xinguensis : semble un bon candidat, mais normalement hyper-rare à trouver. Peut probable de l'avoir en animalerie. Il faudrait des photos de profil pour confirmer.


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A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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3default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 16:59

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bonjour la star , les cory viennent de chez un particularité qui les a eu je ne sais comment et qui voulait s'en débarrassé . Désolé pour la qualité des photos mais c'est compliqué de les prendres ils bougent tout le temps j'ai profité d'une accalmie si on peut appelé ça comme ça .



4default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 17:25

Horlack


Modérateur
Modérateur
1/ Arcuatus, maintenant je suis sur

2/ Là, je suis embeté, car je pensais fortement au sychri, car il en a tout les attraits. Sauf que le Sychri ne possède pas de petits noirs sur la dorsale. Sinon, il collait vraiment. Sa dorsale devrait être transparente.

Du coup, je suis sacrément embête. Le tient est barriolé façon léopard de bout en bout, caudale et dorsale. Sauf que dans les corydoras que j'ai cité, c'est soit la dorsale, soit la caudale. Pas les 2.
Je continue de fouiller.

Il est de quelles couleurs ? tete, corps, nageoire, etc



Dernière édition par Horlack le Dim 17 Avr 2016 - 17:44, édité 1 fois


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5default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 17:32

lovecrabs


Membre : Accro
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Pour moi c'est du Corydoras kanei

Photo prise sur le site d'iktus aqua
http://www.iktus-aqua.fr/galerie_detail_Corydoras%20et%20apparent%C3%A9s.html

6default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 17:55

Horlack


Modérateur
Modérateur
J'ai pensé au kanei
Mais il est censé être de la même gamme de taille que les Panda/Julii/Trilineatus/Adolfoi : 5.5 cm
Avec un nez arrondi.


Le sien donne l'impression d'être plus mastoc type agassizzi/paleatus, long, au nez pointu et avec une proportion plutot de 40/60


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7default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 20:28

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Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci pour vos réponses j'aurai pensé au kanei mais ayant des panda et des paleatus il est vrai que dans la forme il ressemble plus au paleatus. est il possible que ce soit un hybride kanei paleatus ? les couleurs sont les même que la photo de lovecrabs .

8default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 21:24

Horlack


Modérateur
Modérateur
J'ai posé la question sur un forum anglophone spécialisé.
Pour le moment, une personne a suggéré le corydoras cf. sychri (pas le corydoras sychri -tout -court-). Très proche du sychri, mais pas assez pour l'être vraiment. Corydoras non référencé scientifiquement, mais qui est connu et détenu par certains aquariophiles averti.

J'attends d'autres réponses.


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9default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Dim 17 Avr 2016 - 22:37

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai contacté la personne qui me les a donné il a demandé a la personne qui lui a vendu apparemment les cory viennent d'une bourse en suisse mais toujours pas possible de savoir leurs origines . Ce serai peut être des kanei mais sans aucunes certitudes . Je suis vraiment fanes de toutes les variété de cory et mon but est quand même d'en savoir un max sur chaque famille pour leurs offrir les meilleur conditions possible. Merci Horlack de t'investir autant sur ce forum.

10default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 14:23

Horlack


Modérateur
Modérateur
Je te tiens au courant.
Pas de nouvelles réponses probantes sur le forum spécialisé anglosaxon sur les corydoras.
Même quelques gros experts sont dubitatifs, et ne savent pas trop quoi en penser.
Ce qui pose problème à son identification : petits points partout, inclus les nageoires.
Or dans ceux qui sont proches visuellement, c'est soit les petits points noirs sur la dorsale, soit la caudale. Pas les 2 en même temps.

On continue de fouiller.


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11default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 20:51

Horlack


Modérateur
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A priori Corydoras Kanei




La subtilité, c'est qu'il existe 2 variétés de Kanei.
La 1ere est avec un museaux arrondi, et des petits points noirs assez espacés
La 2eme, moins courante, la tienne, au nez pointu, full point noirs très resserrés.

La 1ere souche , plus courante, viendrait du Rio Negro
La 2eme souche, moins courante, viendrait du Rio Japura

Actuellement ces 2 souches sont considérées comme des Kanei, mais néanmoins il y a sérieux doute que cela soit la même espèce. Faut que les scientifiques tranchent la question par la génétique (quand ils auront le temps). C'est à dire, que pour le moment, il y a un holotype Kanei, mais sans avoir la certitude absolument que cela en est un.

Pour la petite histoire, avant 1997, année de sa découverte et description par Grant , ces 2 morphologies typées assez proche, étaient appelé Corydoras C026 et Corydoras C046. La numérotation C-Number est un code, pour dire que le corydoras est connu visuellement, mais pas décrit officiellement et scientifiquement. Donc pas de nom.
Ce n'est qu'en 1997 qu'a été décidé de regrouper le C026 et C046 sous l'appellation officielle Kanei, suite aux descriptions de Grant.

Même si le scientifique a parlé, la communauté aquariophile n'est pas forcément d'accord. Pour un certains nombre, il n'est pas possible d'avoir un corydoras au nez pointu, et l'autre au nez rond, dans la même espèce. Je suis un peu d'accord avec cela. De plus, certains pointent du doigts, que dans son descriptif, Grant a omis de faire des analyses génétique. Ce qui pourrait tout changer.

Depuis ces 5 dernières années, quasiment toutes les études scientifiques sur les corydoras comportent des analyses génétique. Et là, énormément de grosses surprises ont eu lieu chez les corydoras. L'arbre génétique a été assez chamboulé. Des corydoras visuellement différents, sont de la même espèce, et non pas 2 espèces. Tout comme des corydoras visuellement identique, sont 2 espèces !

Sans génétique, nous ne sommes pas à l'abri de gros couac. Ces 5 dernières années l'ont maintes fois prouvées.
Ce sont les 2 cas typiques de multiples erreurs :

  • - 1 espèce est vraiment 2 espèces, même si visuellement identique. L'ADN est différent.  C'est ce que l'on appelle l'Evolution Convergente. Un peu comme les Corydoras Adolfoi , et Corydoras Duplicareus impossible à différencier.
  • - Plusieurs espèces, sont en vérité 1 seule espèce mais plusieurs variétés. Sous une apparence différente, leur ADN est identique. Ce n'est qu'une histoire de gênes récessifs au sein de certaines populations qui fait apparaitre un "p'tit différent et persistant", qui donne cette fausse impression de plusieurs espèces.



Conclusion :
Ton corydoras est actuellement considéré comme un Kanei, et de souche pas commune. Mais il n'est pas dit que cela change dans le futur, car toutes les preuves absolues (dont la génétique) n'ont pas été encore été faites. La description de Grant est incomplète et contestable sur certains points pointus. Les tests génétiques sont assez généralisé en  2016, ....mais qui coutaient un bras en 1996 et rarement fait.


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12default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 21:32

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Membre : Occasionnel
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merci beaucoup pour ta réponse très constructive et complète comme d'habitude . En clair il est fort peu probable que j'arrive a retrouver les mêmes dans le commerce .

13default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 21:41

Horlack


Modérateur
Modérateur
Oui.
Du moins moins courante.

Meme ceux de Iktus Aqua viennent du Rio Demeni
http://www.iktus-aqua.fr/galerie_detail_Corydoras%20et%20apparent%C3%A9s.html

https://www.google.com/maps/@-0.7486668,-62.9763874,36444m/data=!3m1!1e3!12b1?rapsrc=apiv3

Rio Demeni se jette dans le Rio Negro. Donc ceux de Iktus-aqua, même si sauvage, sont probablement de la  1ere souche. Et non pas la tienne, qui semble fortement être de la 2eme souche.

Moralité : va falloir que tu en prennes soin et que tu les reproduises ! ##17


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14default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 21:52

indikad


Membre : Occasionnel
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Ok y'a du boulot alors . J'ai déjà essayé divers repros de cory et la seule que j'ai pu faire aboutir était sur de l'aneus . Je vais essayé de potassé sur le sujet mais tous conseils seront bons à prendre . Merci encore pour ton aide .

15default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 22:02

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
corydoras ambiacus possible ou pas ? Les miens n'ont pas la partie dorée vers les branchies mais ça y ressemble pas mal.

16default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 22:05

Horlack


Modérateur
Modérateur
Ambiacus :
- Le dorée que tu as noté
- Dorsale noire, et tache noire entre la jonction de la dorsale et du haut du corps.

http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

17default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Lun 18 Avr 2016 - 22:16

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Très juste je n'y est pas fais attention . Je continu mes recherche pour la maintenance et la repro . Je tiendrais au courant sur une repro éventuelle .

18default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Ven 22 Avr 2016 - 1:02

Horlack


Modérateur
Modérateur
Un anglophone sur l'autre forum a suggérer un autre corydoras.
Et ma foi, il n'aurait pas tord : Corydoras sp. (C048)
http://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=282

Cousin totalement identique au Kanei.
Quasi impossible de faire la différence.
Excepté sa localisation et la taille moyenne légèrement inférieure

Kanei : Rio Negro, donc Perou - 5.5 cm (tete à queue, sans la caudale)
sp C048 : Brésil, cote est, atlantique, coté delta Amazone. Endémique du Rio Guama, 5 cm (tête à queue, sans la caudale)

1500 km de distance entre les 2.
https://www.youtube.com/watch?v=Q35mQWJ1_-Q

Espèce encore plus rare que le Kanei.


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19default Re: nouveau cory a la maison qui est ce ?? le Ven 22 Avr 2016 - 7:13

indikad


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
il est vrai que sur les photo de ton lien l’œil est un peu plus haut (40/60 au lieu de 50/50) . moi j'ai trouvé ça Corydoras kanei" /> apparemment c026 et c046 c'est la même chose juste la rivière d'origine qui n'est pas pareil .

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