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1default Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 25 Avr 2016 - 10:47

Berg Hanger


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Bonjour,

J'aimerai introduire ce genre d'escargots dans mon bac type Sud Américain/Asie de 830 litres, dans le cas ou c'est possible.

L'eau y est donc très douce, j'étais à 100 % osmosée, mais,je vais augmenter très légèrement mon Kh pour y introduire des espèces Asiatique, au alentour de 2-3 Kh (ce qui est très bien toléré par mes Sud Américain, vu qu'ils croisent également ce genre de conditions) avec un fluctuant pH de 5,8-6,5 (selon les périodes et non pas sur la journée, la précision est de mise Smile conductivité de 20-60 Us, température de 25-26°c ).

Ma, enfin... mes questions concerne la compatibilité des escargots cités ci-dessus avec mes paramètres.

L'autre question est plus sur le plan esthétique, il me semble que les Neritina, pondent des œufs calcaire, blanc et inesthétique, qui ne se dégradent pas (il faut les racler) est-ce exact ? Comment pallier à ce soucis dans le cas ou c'est véridique ? (en prenant un individus peut être, mais lors de l'achat ils sont en groups, donc risque d'être fécondés, non ?).

Les œufs peuvent t'ils se dégrader seul dans une eau douce ?

Quoiqu'il en soit 1 individu dans 830 litres je trouve ça léger.

Le soucis est t'il le même avec les clithons ? (apparement la même chose avec les clithons)



Dernière édition par Berg Hanger le Lun 25 Avr 2016 - 17:20, édité 1 fois

2default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 25 Avr 2016 - 11:01

piemur


Membre : Régulier
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Salut,

j'ai trois néritinas dans 100 litres, deux dans le 60litre saumatres et a peu près un dans chaque bac de 20 litres.

Les œufs sont quasi-impossibles à enlever surtout dans les creux des racines.

Je les conserve le temps de leur vie mais je ne pense pas en reprendre. D'autant qu'ils ne peuvent pas se retourner en cas de chute et qu'un néritina mort pollue énormément un bac si l'on ne se rend pas compte rapidement.

Je leur préfère les Faunus Ater qui sont très jolis.

Pour les clithon je ne peux pas t'aider.

si ton sol n'est pas en sable ou en manado (l'escargot avancera difficilement) tu peux réfléchir aux tylomelania SP qui sont magnifiques.

3default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 25 Avr 2016 - 13:33

Berg Hanger


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Mon sol est du quartz blanc très fin de 0,5 mm pour reproduire un biotope Sud Américain (même si il y a et aura de l'asiatique avec).C'était anciennement un sol sable de Loire. (le bac à était refais de A à Z et est en "cyclage".

Merci pour ton retour concernant les néritinas, je vais donc "éliminer" cette espèce, car les œufs sont un véritables soucis. Même si ce sont de beaux escargots.

Les œufs dans ton bac d'eau saumatre n'éclos pas ?

Concernant les faunus ater et les tylomelania, d'après certains sites ils faut un pH assez élevé, je n'ai par contre pas vu quels sont les paramètres, complet, mais même si ils sont chouettes, je crois que c'est cuit, car inadéquat pour les paramètres de mon bac. (mais ils sont beaux c'est vrai).

Si il y a de bons retour positifs en eau douce et acide, pourquoi pas, mais leur forme ressemble beaucoup aux malais que j'ai déjà (que je vois vraiment rarement, mais qui semble "apprécier l'eau très douce). je pourrais être tenté d'en mettre une petite pop si c'est possible avec mon eau.

Il reste également un retour à avoir sur les Clithons en eau douce (avec leur avantages et leur inconvénients). Après une longue recherche, le soucis d'œufs est identique aux neritina

A moins que vous ayez d'autres espèces d'escargots "esthétique" à me conseiller ?

Le but, c'est d'avoir un écosystème "complet" avec différents type d'animaux.



Dernière édition par Berg Hanger le Lun 25 Avr 2016 - 17:21, édité 1 fois

4default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 25 Avr 2016 - 13:48

piemur


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je n'ai pas eu d’œufs encore dans mon bac d'eau saumâtre mais je te tiendrais au courant.
Malheureusement autant les gros neritina tiennent contre les tetraodons autant les petits je pense qu'ils sont cuits.

5default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 25 Avr 2016 - 17:24

Berg Hanger


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@piemur a écrit:Je n'ai pas eu d’œufs encore dans mon bac d'eau saumâtre mais je te tiendrais au courant.
Malheureusement autant les gros neritina tiennent contre les tetraodons autant les petits je pense qu'ils sont cuits.

Oui ça m'intéresserai de savoir Smile

Mais du coup, si tu n'as pas d'œufs en eau saumâtre, ça voudrait dire : Il n'y aurait pas des sexes distincts ?

6default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 25 Avr 2016 - 18:01

Enguet


Modérateur
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A l'époque où je faisais de l'eau saumâtre j'avais aussi des Neritina qui pondaient partout mais je n'ai jamais vu une seule éclosion.

7default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Dim 1 Mai 2016 - 23:32

Berg Hanger


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Les œufs, éclosent peut être, du coup en eau de mer ?

Tu avais beaucoup d'individus dans ton bac ?

Ou alors tu n'avais que des femelles ?

8default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 2 Mai 2016 - 13:12

Enguet


Modérateur
Modérateur
J'avais une dizaine de Neritina dans ce bac, niveau densité au plus haut je montais à 1016. Ils réclament peut-être une eau encore plus salée voire même un passage en eau de mer.
J'ai lu des témoignages comme quoi ils peuvent aussi vivre en eau de mer. Je vais fouiller encore un peu mais si ils peuvent effectivement vivre en eau de mer je tenterais d'en introduire dans mon bac récifal pour voir si y'a moyen qu'ils se reproduisent ou au moins de voir éclore les oeufs.

9default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 2 Mai 2016 - 17:18

Berg Hanger


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Il me semble avoir lu la même chose que toi, concernant les Neritina, qui pouvaient passer en eau de mer... Peut être y vont t'ils pour justement pondre (une migration, comme certains crabes, saumons et autres animaux) avant de retourner en eau saumâtre, voir en eau douce... :## ? 10:  ? Ou que c'est une grande marée qui s'occupe de les rejoindre... ???

En tout cas, je serai curieux de connaître le résultat, dans l'hypothèse ou ils peuvent vivre en eau de mer et que tu fais l'expérience de les introduire dans ton bac récifal.

Je viens de trouver ce lien, apparemment en salinité tu peux aller au delà de ce que tu as fais : ne connaissant rien à l'eau saumâtre et eau de mer, je ne sais pas à quoi corresponds cette densité de sel :

Tank parameters should be maintained with ph level between 8.1 - 8.4, temperature between 72 - 78 degrees fahrenheit, and a salinity between 1.020 - 1.025. Some of the environmental concerns that you should strive to replicate in your home aquaria to promote succesful acclimation include high water quality and a moderate water current.

Salinité entre 1.020 à 1.025 pH entre 8.1 -8,4 : ça corresponds à l'eau de mer ?

Sur le site est indiqué "Reef Compatibility" pour Neritina natalensis

Le site en question avec les zones géographiques où l'on trouve Neritina natalensis


http://www.fishdb.com/db/salt/specimen/Nerite_Snail.php

Il faut néanmoins trouver d'autres sources, car plusieurs expériences valent mieux qu'une.



Dernière édition par Berg Hanger le Lun 2 Mai 2016 - 17:32, édité 1 fois

10default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 2 Mai 2016 - 17:30

Dav63


Membre : Nouveau
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@Berg Hanger a écrit:Il me semble avoir lu la même chose que toi, concernant les Neritina, qui pouvaient passer en eau de mer... Peut être y vont t'ils pour justement pondre (une migration, comme certains crabes, saumons et autres animaux) avant de retourner en eau saumâtre, voir en eau douce... :## ? 10:  ?



la vitesse de déplacement n'étant pas celle d'un saumon, la migration doit être rude! ##06 ##06 ##06

11default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 2 Mai 2016 - 17:37

Berg Hanger


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@Dav63 a écrit:
@Berg Hanger a écrit:Il me semble avoir lu la même chose que toi, concernant les Neritina, qui pouvaient passer en eau de mer... Peut être y vont t'ils pour justement pondre (une migration, comme certains crabes, saumons et autres animaux) avant de retourner en eau saumâtre, voir en eau douce... :## ? 10:  ?



la vitesse de déplacement n'étant pas celle d'un saumon, la migration doit être rude!  ##06 ##06  ##06

##17 ##17 ##17  c'est pour ça que j'ai repris mes propos Smile c'est vrai que c'est le mini bus (l'escargot) contre la Hennessey Venom GT (le saumon).

Après d'autres recherches,

Je suis tombé sur ça  http://www.aquaportail.com/topic-7722-21-mangrove-a-neritina-pour-projet-scientifique.html

Bonjour,

J'ai vu des neritina en milieu naturel lors de mon voyage en Thaïlande.

Je vais voir si j'arrive à remettre la main sur les photos de l'environnement.

Ils étaient à 1 ou 2km de la mer et la rivière subissait l'effet des marées
 


J'ai l'impression qu'ils ont besoins d'un cycle eau saumâtre eau de mer...

12default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 2 Mai 2016 - 18:06

Enguet


Modérateur
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Entre 1020 et 1024 de densité c'est en effet de l'eau de mer. Le bac d'eau saumâtre je l'ai arrêté depuis plusieurs années à la mort de mon Periophtalmus.
J'ai trouvé un témognage indiquant que la repro réussissait mieux en eau de mer probablement grâce aux taux de calcium plus élevés. Par contre il y a un stade larvaire et ça dans mon bac récifal c'est pas gagné car elles risquent fortement de passer dans l'écumeur.

Il y a quand même pas mal d'indices pour dire qu'il peuvent vivre en eau de mer. A l'occasion j'en introduirais rien en lui faisant une acclimatation de deux ou trois heures avec un goutte à goutte. Je posterais le résultat sachant que si il y a mort ou même des signes indiquant un problème de santé je stopperais l'essai.

13default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 2 Mai 2016 - 23:44

Berg Hanger


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Je suivrai l'expérience avec intérêt Smile

14default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 16 Mai 2016 - 9:02

Enguet


Modérateur
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Bon j'ai essayé l'introduction d'un Neritina et j'ai retrouvé la coquille vide le matin, ils n'ont pas l'air de supporter l'eau de mer malgré une acclimatation par goutte à goutte extrêmement lent.

15default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 16 Mai 2016 - 9:15

Berg Hanger


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Ok, désolé pour l'escargot Enguet, c'est intéressant en tout cas de le savoir et merci à toi d'avoir tenté. Peut être que certaines espèces le supportent et d'autre non...

Là reste The question ##06

16default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Lun 16 Mai 2016 - 17:54

Enguet


Modérateur
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Étant donné le résultat je suis plutôt refroidi pour tenter avec d'autres espèces.

17default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Mar 17 Mai 2016 - 17:36

Berg Hanger


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Je crois que ce n'est pas la peine de toute façon, le résultat, n'est pas celui escompté :/

Eventuellement prendre un élément du décor sur lequel les escargots ont pondu (si déplaçable) et le mettre dans un petit bac d'eau de mer de quelques litres avec bulleur et chauffage.

18default Re: Escargots Neritina et Clithon ? le Mar 17 Mai 2016 - 20:06

Enguet


Modérateur
Modérateur
Je ne veux pas mettre d'éléments du bacs d'eau douce vers le récifal et inversement pour éviter tout problème de contagion d'éventuel parasite ou maladie.
Après honnêtement je n'aurais pas le temps de monter un bac pour tenter leur repro, je manque déjà de temps pour m’occuper comme il le faudrait de mon bac d'eau douce et de mon bac récifal.

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