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1default Projet de bassin en terrasse 2000L ou plus le Mar 17 Mai 2016 - 23:49

jazznet2004


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour à tous ou plutôt bonsoir.

totalement novice dans les bassins j'ai pourtant un gros projet en vu... Bon totalement novice car je n'ai jamais réalisé de bassins mais j'ai déjà quelques années d'aquariophilie traditionnelles 60-120-200-350 L on va dire une évolution normal  ##17
mais la je ne connais rien aux particularités des bassins, autant en construction qu'en équilibre donc je viens ici autant pour la technique que pour la biologie  ##27 et je suis preneur de vos idées et savoir faire.

Donc pour le moment cela reste un projet dont j’étudie la viabilité et l'entretien

en gros et pour faire simple j'ai déménagé pour une maison y a 1 an de cela. et forcément beaucoup de chose à transformer/finir ##17 donc là je m'attaque à une terrasse de piscine... et c'est la que le projet prend forme.
en effet j'ai un volet de piscine (ceux sur les quels on peut marché quand ils sont sur l'eau) en position sur élevé (donc pas très beau car pas encastré dans le sol) et je compte le caché en faisant une terrasse au dessus de celui-ci. donc je me retrouve avec une hauteur de 65/70cm. au lieu de finir sur un trou j'ai pensé à mettre un bassin a ce niveau là.
donc en gros 3m de long dans les 60/80cm de haut suivant les besoins et dans les 1m de largeur. mais rien n'est fixe.
le tout en construction en dur... surement en parpaing

vu que j'aime bien avoir une bonne idée d'un projet j'ai tendance a faire des plans ou des essais

voici le premier jet


le but est de faire un espace calme et de détente, de zenitude ##17 .
Je n'ai pas vraiment d'envies particulières de poisson... j'ai mon 350L pour cela. mais j'aimerai qu'il soit peupler pour éviter la prolifération de moustique et autres petits nuisibles ##17
on va dire du poisson "utiles" même si je n'aime pas cette expression ##22 .

mettre des plantes évidement. ##17
j'aimerai ne pas avoir trop d'entretien non plus. évidement je ne me fait pas d'illusion et il faudra surement mettre les mains dedans, mais si on peut limité en faisant quelque chose de très stable cela serait le top.

l'exposition est plutôt ombré. en gros 1/3 de journée au soleil le reste a l'ombre on en partie à l'ombre

aller pour finir et commencer à avoir vos avis voici encore une vu du projet


et une vue plus large

Sylwingeï


Membre : Accro
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Salut jazznet.

Alors 80cm c'est trop peu part plutôt sur 100-150cm suivant ce que tu veux. C'est hélas primordial pour que tes poissons échappent au froid (ou à la châleur.)


Si tu veux éviter un nettoyage permanent évite cependant les PR (les koï c'est mort pas assez grand) et monte aussi un filtre biologique à plante (c'est cher mais y a rien de plus efficace.) Achète simplement une pompe pour y acheminer l'eau (pontec 8000 par exemple) pas la peine d'acheter un filtre en plastique qui coûte un bras. Je crois que j'ai laissé un tutoriel ici.

En poissons tu as.
-Les tanis (ainsi que les albinos.) Tu peux facilement en caser 200. 
-Les notropis chrosomus et lutrensis (je connais un éleveur qui élève les deux espèces et expédie si ça t'intéresse.)
-Il y a d'autres espèces comme le poisson pygmée nain des everglades et certains killies mais ils sont très très rares comme Aphianus mento (et sûrement chéro  ##07) géopanchax devrait peu-être t'aider pour eux.

Certains tentent avec plus ou moins de succès les plécos et les corydoras paleatus. Attention cependant un hivers très rigoureux semble fatal.

En été tu peux mettre des poissons compatible avec le poubellarium mais il faut pouvoir les rentrer en hivers et les repêcher. 

Pourquoi pas un ou deux japonais si ça te tente.

Voila en attendant de voir la suite.

jazznet2004


Membre : Accro
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Merci pour les info.

Je n'ai pas dit que j'habite dans le sud et meme s'il fait froid la nuit la journee il fait toujours bon
Donc je n'ai jamais eu de glace (la piscine ne l'a jamais montrer lol).

Pas que que je veux pas descendre en profondeur mais est ce indispensable ?

Merci pour le matos et pour les Poisson.
Pour les koi pas grave... Comme je le disait jai deja un aquarium qui me laisse le loisir de voir de beau poisson Smile
Pour moi l'intérêt est davoir du vivant dans le bassin. Donc je vais bien regarder aussi la liste que tu m'as donné

Pour la construction tu aurais des Tuto sympa ? Oú exemple connu ?
Je suis plutot bricoleur donc je connais deja pas mal de chose mais n'ayant jamais fait de bassin je préfère éviter les bêtises qui pourrai voir une catastrophe au bout

Sylwingeï


Membre : Accro
Membre : Accro
Alors question conception vu la grosse tanche en bricolage/maçonnerie que je suis géo devrais mieux t'aider.

Pour mon énorme bassin j'ai utilisé une bâche épaisse sans mettre de la feutrine en dessous (à éviter quand même mais bon mon bassin à 7 ans et ne fuit toujours pas donc si aucun truc à risque est proche pour moi aucun risque (bambou arbres ou pierres...) 

Certain tapissent parfois le trou de sable voir de ciment pour rajouter de la sécurité avant de mettre feutrine puis bâche derrière. 

Concernant la filtration voici un super tutoriel que j'ai fait ici. (Filtration artificielle donc potentiellement inutile pour le tien.)
http://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=17&sujet=7600#.Vz4H6PmLRdg

Pour la filtration à plantes ça se passe dans le lien suivant (la encore c'est de moi.) par contre fait plutôt en dur. (Parpaings) car il n'a tenu que 3 ans avant qu'il me soit nécessaire de le retaper intégralement.
http://aquabulle.org/article.php?job=detail&id=3

Je dirais une chose ne jamais hésiter à faire une grosse filtration pour moi c'est le coeur d'un bassin et ce qui assure son équilibre. Quitte à y aller vraiment de main morte et les pompes de bassins seules coûtent généralement pas plus de 250€ pour les modèles les plus puissants en jardinerie.


Conçernant la profondeur ce n'est pas uniquement pour l'hivers mais plus le bassin est profond plus il offre d'inertie thermique et aussi de place. à 1 mètre la température ne varie que très peu tout le long de l'année essaye déjà d'aller jusqu'à 120cm ça devrais suffire pour des corydoras (mais si tu le peux hésite pas à descendre encore plus loin car au fil du temps la profondeur se réduit à cause du soubassement.) 

A prendre en compte lors de la conception si tu veux des corydoras je te conseille de ne pas faire de pentes raides. de tout les côtés.

EDIT un poisson que tu peux ajouter les macropodes (ocellatus)

jazznet2004


Membre : Accro
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Faudra donc que je creuse un peu car la terrasse est en hauteur... Dans les 70cm donc faut que je creuse un peu

Pour la construction j'ai vu pour les cas de bassin enterré avec la bache. Pareil pour les versions en bois.
Par contre je n'ai rien vu sur le parpaing.
Je vais regarder tes liens peut être vais je y trouver des idées dans le dur.

Pour la filtration je suis du même avis. Jai 2 grosses pompe pour mon 350l. Et je nai quasi aucun entretien Smile

Pour les poissons je verrait plus tard d'abord jai à mettre au point la partie technique

Sylwingeï


Membre : Accro
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Effectivement si tu prends en compte la terrasse tu devrais atteindre sans peine les 120cm. Perso avec ma parano j'irais bien plus loin que ça.

Pour te donner une idée mon bassin avant faisait près de 170cm au point le plus profond. Aujourd'hui il n'est plus qu'à 135cm. Pour te dire à quel point la perte est énorme.

C'est peu-être pas le cas pour un bassin en dur mais une feutrine + bâche ça bouge. (Et l'affleurement de la nappe phréatique en dessous doit pas arranger les choses  ##11)

jazznet2004


Membre : Accro
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Cela bougera pas un brin en dur Smile
Mais le problème c'est la conception en elle même.
Je ne sais pas trop encore comme le faire.
Bon je sais monter des parpaings
Mais entre monter des murs et faire un système qui tiens la pression et l'étanchéité... Je ne sais pas encore trop

Sylwingeï


Membre : Accro
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Pas de secret même si tu fait toute la structure en dur tu devras automatiquement utiliser une bâche pour bassin (je sais plus celle qui est garantie 20 ans)

SurPriseS


Membre : Régulier
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superbe les plans ! c'est fait avec quoi ?

jazznet2004


Membre : Accro
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Merci

Je vais te décevoir ca cest fait sous 4D studio. Un concurrent de 3DS Max.
Pas prévu pour faire des plans technique mais génial pour le rendu.

Pour le projet, pour le moment j'en suis à créer la terrasse le bassin arrivera dans un 2eme temps.
Je préfère penser en amont à tout histoire de passer cables électrique ou eau si je peux histoire de pas être emmerder par la suite Smile

geopsiko


Membre : Accro
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lu
dsl désolé de ne pas avoir vu ton poste plus tôt mais je suis en formation depuis quelque temps et quand je suis chez moi je bloc sur mon dernier projet qui me grille une bonne partie des mes pauvre neurone lol
je vais lire d’abord ton sujet...

geopsiko


Membre : Accro
Membre : Accro
alors tout d’arobe je trouve aussi que tes plan sont top (perso j'utilise sweet home 3D) mais il est clair que ton prog est mieux que le miens mais en même temps je préfère rester sur le miens car pour les gens un peut top perfectionniste et un peut comme moi ton programme avec plein de possibilités est un coups a choper une angine de cerveau lol
avec le miens comme il est pas fait pour ça je reste bloquer au divers possibilités et du coups je suis bien obliger de zapper et pas rester 3 jours a peaufiner un plan ##26
ceci dit curieux comme je suis ça risque d’être trop tard je vais pas m’empêcher de l'essayer lol

sinon niveau poisson tu a aussi les gambusie
la il n'y a pas mieux pour les moustique mais en même temps comme les guppy ça prolifère trop vite (c'est ce que nos scientifique on compris il y a quelques années quand ils les on installer en Provence pour luter contre les moustique... et qu'ils on fini par devoir comprendre qu’après cela il leur fallais trouver un moyen de luter contre les gambusie...lol)

en temps normale je te déconseillerais de les associer a des macropode(en aquarium par exemple) mais dans ce cas la donc en bassin ce serais pas plus mal pour limiter les naissance...
les macropode ce supportent limite mais quand même assez bien du moment que les occupant sont tous de la même famille...ce qui t'obligera a les maintenir en poubelarium d’intérieur tout un hiver avec un couple former pour qu'ils fassent une porté et ensuite les mettre tous vers mai dans le bassin.
je te dit ça car les macropode se reproduisent comme les combattants (et autre betta) ils font des nid de bulle mais en bassin filtrer c'est pas possible j'ai déjà essayer et leur nid ne tiennent pas et si il y a d'autres poisson ils finissent par s'entretuer.
par la suite si tu veux qu'ils se reproduisent il faudra re-faire la même ou a moins de faire un bassin sans pompe(même le plus fin des courant trouve le moyen avec le temps de gêner le nid et/ou c'est le couple qui s’épuise et soit s'entretue ou meurt de fatigue....entre la femelle qui est une forcené et le mal qui irais jusque a torturer ça femelle pour la féconder...)
ce que je dit peut te faire peur mais franchement avec ton litrage c'est la meilleurs composition en poisson
une espèce gourmande et envahissante et une espèce prédatrice
ils ne vont pas s'attaquer aux poisson de leurs tailles mais seulement au alvin(dsl pour eux mais la pas le choix)
bon je ne dit pas que ça fonctionnera dés le début car il te faudra trouver la bonne population en nombre des 2 espèces...

perso j'en ai 8 dehors et ils chasse quedale...ils se sont même mélanger au banc des jeunes PR commun....
(après que tu es atteins le nombre souhaité de macropode tu pourras tous les laisser toute l'année dans le bassin car ils supporte déjà chez moi alors chez toi...pas tout les macropode par contre alors pas se tromper de sous espèce)


pour la profondeur je t'aurais conseiller a peine 100cm mais la je parle du sud-ouest car chez moi c'est ce que j'ai et le climat hivernal ici descend très rarement en dessous de 5 depuis quelque année et du coups mes poisson n'hiberne même plus
avant je chauffé l'hiver et j'ai fini par stopper car ça servais plus a rien
mais la je vais suivre Sylwingeï  car pare chez toi c'est pas l'hiver qui va poser problème mais l’été et les possible canicule qui pourrons facilement faire bouillir tes poisson ainsi que tes plantes et la croix moi les algues elles elles l'aime la chaleur...
tu habiterais a Tenerife par exemple la tu pourrais te permettre de faire même un bassin de 50cm de profondeur car avec un micro climat de 20/25degré 365 jours par ans.....mais pas chez nous donc 120cm serra très bien pour chez toi

coté filtration et avec des espèces de petit poisson invasif et un litrage assez petit(le prend pas mal je dit petit car a la différence de l'aquariophilie d'aquarium...coté bassin pour peut d'avoir de la place on peut faire des mastodonte qui couterais pas plus chère qu'un 1000l en verre...sans rentrer dans la démesure bien-sure)donc il est claire qu'il va te falloir un méga filtration
(pas non plus du vortex...en plus pour 3000L tu va te croire a yellow stone)


et puis rien que pour bien oxigener l'eau et faire du mouvement c'est ce qu'il faut
par contre perso je te conseillerais plutôt les pompe oase car certaine on un système un peut comme des remous dans la pompe ce qui en sortie vers le bassin crée un peut comme des bulle d'un aérateur en moins puissant que les aérateur de bassin 60w mais juste ce qu'il faut
(oase a été malin de déposer des brevet pour un peut tout leur système...comme les pompe twin d'ailleurs!!)


j'ai vu sur tes plan des nympheacées dans ton bassin et aussi que le bassin été assez ombrager alors du coups tu pourras en mettre mais par contre ils risquent d'avoir beaucoup de mal a fleurir ou avoir des fleurs plus éphémère qu'elles ne le sont déjà dans les cas ombragé..
je prend l'exemple d'un bassin qui a été installer par la ville voisine a la mienne
ils on mis dans les 100 nénuphar dans un bassin de 200000 litre alors ça pète sauf que derrière le bassin il y a une colline de bien 80m de haut toute boisé et du coup les nénuphar ne fleurissent que quand le soleil passe au dessus du bassin et ça seulement 30 min par jours (même en plein été....) dommage pour un 200m2
bon je pense que dans leur cas ils l'on fait expré car les berges sont envahi de 50 espèce de plante semi-aquatique sur 6mettre tout autours du bassin....ça compense dure la bio filtration la

donc tu pourras utiliser les nénuphar mais se serra au petit bonheur la chance(et les lotus n'en parlons même pas eux il faut les planter a 20cm de profondeur car ce qui les lance c'est pas plus le soleil directement mais la chaleur de l'eau et quand les feuilles sorte la il faut 8h d'ensoleillement minimum pour réussir a avoir plus d'une fleur tout les 3 jours car fleur éphémère aussi pire que les nénuphar même)
mais après tu as enormement de plante a fleur coloré pour bassin qui préfèrent l'ombre ou le semi-ombre
il te faudra juste les planter dans des pot d’où la surface est entre -30 pour certaines a -10 ou 0 pour d'autres


je voulais aussi te demander un truc
je voie que sur ton plan ta piscine est au niveau inférieur et du coup je me demander si tu avais prévu pour le trop plein car dans le cas d'une trop forte pluie si l'eau ruissele jusque a ta piscine et emporte de la tourbe ou autre dedans(même des algues) tu va passer ta vie a la vider/remplir

pour finir pour la construction des parois du bassin perso je te deconsseil le parpaing
non pas que ce ne soit pas solide mais un coup ca fuit un coups avec le temps ça lézarde ou encore autres truc
et si un jour tu veux changer la forme du jardin/bassin tu est obliger de tout péter
moi tout mes bassin sont hors-sol
(la par ce que je n'est pas le choix car je loue mais je ferais pareil même si j’étais chez moi)
donc hors-sol  bois et du coup facile a démonter/agrandir ou rapetir/remonter...

tu peut t'aider des manuel en ligne pour monter des piscine en bois hors-sol
bon pas a la lettre car généralement ils font ça pour des bac de 10metre de long donc la sécurité est drastique
mais tu peut tout de même en prendre exemple
tu peut monter les parois(tu peut les fixer entre elles au angle avec des cornière qu'un chaudronnier ou métallurgiste peut de faire en tolle de 3mm d’épaisseur 3mm devrais suffire[les mienne font 5mm pour 8000L] par contre il te faudra les percer au niveau de chaque traverse pour y passer des boulon de diamètre 10) et par la suite faire un font comme tu ferais une terrasse bois pour que la surface du bassin soit de niveau
et pour finir enterrer des poteaux carré(big tasseau)les cimenté et les fixer au milieu de chaque façade du bassin puis une fois le géotextile et la bâche posé tu fixe des planche en surface pour faire un cadre que tu fixe en même temps au renfort(big tasseau) et aux traverse(bastaing bois de 75mm d’épaisseur comme moi)

si tu fait tout ça pense avant de monter l'armature du bassin a traiter tout les bois a insectifuge puis tu les goudronne(tu peut trouver des pot de goudron dans les magasin comme brico depot/leroy etc...)c'est le même goudron que les maçon utilise sur les surface des soubassement pour isoler le betton
comme tu n’aura pas trop la possibilité de démonter pour remettre une couche externe tout les ans met y bien 3/5 couche espacer de 2jours(beau temps pas pluie lol)
mes bastaing on pas bouger d'un mm depuis 4ans
(bon par contre j'utilise a la place des big tasso bois des tube d'acier blindé car je suis parano mais je suis sure que des tasso de 10x10cm suffirais et au pire tu peut en mettre 2 pare façade au bon endroit chacun)

ah aussi les big tasso il faut les visser au façade par l’intérieur donc avant la bâche



ou remplace les vis par des boulon en perçant de pare en pare si tu est un parano comme moi ou certains aquariophile de bassin

bon j'enregistre et je me relis
lol comme d'hab j'ai du oublier des ...,,, lol ou même des fois je me comprend pas moi même...

geopsiko


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Sylwingeï
j'ai save ton blog sur la filtration a plante
c'est intéressant

jazznet2004


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Merci pour tout ce temps passer a me répond ##27

Je vais le relire plusieurs fois Wink a fin de bien en comprendre l'ensemble.

Bon pour le moment je travail sur la terrasse


Pour le moment j'en suis à 80%.
Me manque quelques trucs mais on s'approche doucement de la structure. Par contre jai toujours pas travailler la partie trappes de visite pour le vollet roulant afin de faire de la maintenance si besoin.
Car cela sera une terrasse en ipe, donc en bois ultra dur qui sera quasi impossible à démonter par la suite.

Cela ne sera de toute manière pas un projet à faire en 2 semaines lol.

Par contre jai deja la solution pour le trop plein ^^
J'ai une évacuation d'eau dans l'angle du terrain.
Du coups un simple tuyaux de diamètre suffisant et on est bon.
Mais claire que si cest pas prévu c'est tout dans la piscine ou presque elle est légèrement plus haute de la dalle.

En tout cas encore merci et l'idée de passer en full bois n'est pas bête du tout. Je vais étudier la chose.

Pour finir l'ombre n'est pas encore une certitude sur le bassin. Car il faudra que je mette des arbres comme sur les sortie 3D, car la y a un arbre mort à dégager et a remplacé donc je ne sais pas encore trop quoi mettre.
Surtout qu'il sera en partie à l'ombre du mur donc il faut que je le prenne deja asses grand pour qu'il prenne la lumière.

geopsiko


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sympathique ta tersasse

les cornier dont je parler(renfort interne des angle de l'armature) même si le taulier te les imperméabilise il te faudra quand même leur mettre une surcouche anti-rouille car d'une boite a l'autre si ils utilise une merdouille il vaux mieux être sure car comme se sera a l’intérieur de l'armature du bassin et donc sous le géotextile et la bâche il te faudrait tout démonter pour rectifier un problème...mieux vos prévenir que....

sinon pour ton arbre et qui irais super bien avec ton bassin tu as celui ci le ginkgo biloba
c'est un arbre conciderai sacré par les moines de certains temple chinois
c'est feuilles sont très belle en forme d'evantail


16default Re: Projet de bassin en terrasse 2000L ou plus le Jeu 16 Juin 2016 - 14:56

jazznet2004


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merdouille je pensais t'avoir répondu mais non ##22

encore merci pour tes informations. mon projet change hélas ##22 les choix de madame évolue.
donc le bassin ne sera plus du tout dans cette optique ##13 .... bon c'était pas un projet ou j'étais dingue mais cela me faisait plaisir dans cette configuration...
mais madame m'a dit qu'on pourait mettre un bassin autre part ##17

donc entre les recherches, le future boulot pour faire la terrasse, et bien je vais essayer de trouver un truc sympa a faire ##17

aller pour vos yeux, les derniers rendu





17default Re: Projet de bassin en terrasse 2000L ou plus le Jeu 16 Juin 2016 - 20:32

geopsiko


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superbe aussi thumright

18default Re: Projet de bassin en terrasse 2000L ou plus le Jeu 16 Juin 2016 - 20:37

jazznet2004


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Merci mais maintenant je cherche une zone pour mettre le bassin lol
Et difficile de tout marier lol

19default Re: Projet de bassin en terrasse 2000L ou plus le Jeu 16 Juin 2016 - 20:45

Sylwingeï


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Vu qu'il te reste de la pelouse pourquoi tu le fait pas directement sur la pelouse dans un endroit ou tu veux? Surtout que c'est toujours mieux de le faire dans un coin dégagé ça permet des aménagements futurs par la suite.

20default Re: Projet de bassin en terrasse 2000L ou plus le Jeu 16 Juin 2016 - 21:00

geopsiko


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@Sylwingeï a écrit:Vu qu'il te reste de la pelouse pourquoi tu le fait pas directement sur la pelouse dans un endroit ou tu veux? Surtout que c'est toujours mieux de le faire dans un coin dégagè ça permet des aménagements futurs par la suite.

et aussi ça évite de passer tes printemps a racler le fond a virer les feuille lol

jazznet2004


Membre : Accro
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Pas bête
Apres je m'imaginais une zone de calme comme la première simulation ^^.

Bref je suis bon pour repenser au truc afin de faire un truc bien pensé... Surement plus naturel aussi que ma première propal. Bref à bien y réfléchir car jai pas envi de jeter un trou n'importe où ^^

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