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1default Les crevettes et l'usure du sol ... le Jeu 19 Mai 2016 - 13:52

ewaca


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

dernierement j'avais un soucis d'eau blanchatre, que j'ai attribué a mon sol qui se désagrégeait (cf ce post)

c'était du ADA Malaya, il avait un peu moins d'un an ...
Bref j'ai fini vider mon bac et changé le sol avec du ADA New Amazonia, qui semble plus riche pour les plantes, et plus résistant.
Le truc c'est que j'ai fait l'opération le 17 avril, donc ça fait un mois. Je passe les soucis de nitrates élevés au démarrage de ce sol, j'ai eu un moment a 100mg/l, mais pas remarqué de mort en masse chez les crevettes.
voila donc un mois que ce sol est en place ... et la mousse (fine) de mon filtre se sature pour n'avoir pratiquement plus de débit.
Je lave la mousse au moins une fois par semaine, et j'en tire un jus noir, de la meme couleur que le sol.
Alors que quand j'étais avec le malaya, j'en tirais un jus marron, de la meme couleur que le sol.

Ma conclusion : Les crevettes désagrègent le sol.
J'ai un 30L, avec bien plus d'une centaine de crevettes, et elles passent leur temps a trifouiller le sol.

avez vous ce meme soucis ?

merci d'avance

2default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Ven 27 Mai 2016 - 1:36

ewaca


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Et voila...
je suis en déplacement, et ma copine m'appelle pour me dire qu'il y a une hécatombe dans l'aquarium.
Elle fait les test :
12.5mg/l de NO3
0.1 mg/l de NO2
Elle est parti a la peche aux cadavres et en a récupéré 42, il reste quelques cadavres encore au fond, cachés.

La mousse du filtre était completement colmatée ... donc plus de circulation, et je pense plus d'oxygénation du coup. J'ai pas de test pour le O2, mais depuis qu'elle a nettoyé le filtre et que ça circule, les crevettes reprennent leur vie normale.
Il semble que des crevettes grimpaient sur les parois et restaient proche de la surface.
L'autre bac de sélection KK, qui est juste a coté n'a rien, donc je pense qu'on peu exclure une pollution, type parfum etc ...

Donc ma question reste :
Avez vous constaté une usure  mécanique du sol par les crevettes, qui se traduit par un colmatage des mousses fines, ou par une turbidité de l'eau / dépôt de fines au fond pour une mousse plus grossière ?

si la mousse continue a se colmater, je repasse a une mousse plus grossière, si j'ai un soucis de turbidité ou dépot de fine important, j'envisagerais la question de passer a un sol non technique, type sable ou pouzzolane ... je vois que ça

3default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Ven 27 Mai 2016 - 17:25

Asyjan


Membre : Régulier
Membre : Régulier
désolé je voie pas pourquoi sa fait sa mais a mon avis ton sol est pas bien ..

4default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Ven 27 Mai 2016 - 17:53

Xipho02


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut,tu a testé les nh4,  l'ada Amazonia crache beaucoup de nh4 lors des 2 premiers mois, et pour y remédier il faut faire de gros changement d'eau . Perso j'ai fait 90% route les deux semaines jusqu'à ce qu'il n'y est plus de nh4 mais il n'y avait pas les crevettes parce que le nh4 est toxique que ce soit pour les poissons ou pour les crevettes .

Si tu dis que tu a changé de sol le 17 avril, dans ce cas là c'est normal que t'es crevettes meurent car il y a beaucoup de nh4 dans l'eau , si en plus tu n'a pas fais de gros changement d'eau alors tu va toute les perdre .

Si tu a un autre bac pour les transféré alors fais le le plus vite possible parce que la elles doivent vivre un enfer

5default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Ven 27 Mai 2016 - 17:53

ewaca


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Asyjan d'avoir fait l'effort de répondre.
Après ça me semble étrange que ça me le fasse sur 2 sols, certes de la meme marque (ADA) mais de type différents (Malaya puis Amazonia).
Quand on fait des recherches sur ces sol, le premier trucs qui apparait c'est pas ce problème.
Tomber sur 2 mauvaises séries a plus d'un an d'écart, ça semble peut probable.

Mais sinon personne n'a remarqué ça (encrassement rapide du filtre / sédimentation du sol / turbidité de l'eau ) avec un grand nombre de crevette dans un bac ?
(si le soucis est lié aux crevettes leur nombre doit influer )

même une réponse négative je suis preneur, meme si vous n'avez pas le même sol ... une réponse quoi ...

EDIT :
merci Xipho02 pour ta réponse. Des grand changement d'eau j'en ai fait, j'ai eu des valeurs de nitrates qui ont crevé le plafond (quand j'étais en déplacement aussi ..) mais pas de perte.
Pour le NH4 je n'ai pas de test, je vais voir ça au plus vite, mais pour ce soir ça semble compliqué :/

6default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Sam 28 Mai 2016 - 20:38

ouioui92612


Conseiller
Conseiller
Hello.

Après des années à maintenir plusieurs bacs, je n'ai jamais constaté ce que tu décris... Ca ne veut pas dire que ce n'est pas possible bien sûr, mais je trouve surprenant que les crevettes puissent désagréger le sol au point que le filtre ne fonctionne plus du tout...

Pour ce qui est de l'oxygénation, je suis un poil sceptique aussi : j'ai quelques bacs sans filtration, exhausteur ou oxydator depuis plusieurs mois et les crevettes ont un comportement normal.

Le plus simple dans ton cas ne serait pas de pêcher tes crevettes et de relancer le bac "en urgence" ? Parce que bon, au point où tu en es je ne sais pas si le rapport risque/gain ne vaut pas le coup... Ou le coût, c'est selon ;-)

@+

7default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Sam 28 Mai 2016 - 21:34

ewaca


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
salut ouioui.

la mousse est très fine, si je devais rapprocher ça a quelque chose dans le domaine des aquarium ça serait ... de la ouate peut etre.
Chez l'un des éleveurs chez qui j'ai pris mes premieres crevettes, sur ses 9 bacs il y en avait dont le sol "sédimentait" (dépot très fin à la base du sol).
je pense que c'est un phénomène normale au bout d'un moment, mais là ça fait 1 mois et demi que j'ai refais mon bac avec un autre type de sol parce que j'avais une eau turbide, le filtre saturait et au nettoyage ça sortait marron (comme mon sol avant).

Après si le problème de la mortalité n'est pas due a l'oxygène, c'est un truc nocif dans l'eau.
Le problème est arrivé jeudi soir, j'ai pu faire un changement d'eau que vendredi soir, j'ai eu 0 décès entre temps. Si c'était un taux élevé d'un élément toxique je me dis que l'hécatombe aurait du se poursuivre.

je vais prendre un test 02 et voir si j'enregistre des variation au fur et a mesure que le filtre se bouche, et entre le moment ou s'est éclairé et le soir, car l'hécatombe est arrivé quand l'éclairage était éteint.

J'ai déja refais mon bac il y a un mois et demi, je vais pas le refaire tous les 2 mois... meme si j'en ai plus de 40 qui on disparu, y en a encore énormément a pécher, et cette perspective ne me réjouit pas ... je le ferais si vraiment ça continuait a mourir par dizaine.

8default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Lun 30 Mai 2016 - 17:12

Missnono


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Hello!

J'ai de l'ADA amazonia dans mon aquarium, et je n'ai pas constaté que le "jus" de la mousse de mes filtre était noir (comme le sol), mais plutôt marron comme les déchets....

Par contre, j'ai également eu mon lot de décès et pourtant mon sol n'avait que 4 mois, pertes d'adultes puis 0% de survie de Juv.
Comme toi j'ai pensé a un manque d'oxygénation, mais j'ai un oxydator en permanence et les crevettes étaient collées a la surface.
j'ai quand même acheté un exhausteur avec effet venturi pour injecté des bulles, fait de gros changement d'eau, ça s'est un peu calmé, et les décès ont repris doucement.
J'ai donc évacué tout le monde dans un autre aquarium et là je vais le refaire avec un autre sol, car l'ada m'a bien refroidit....Bien que c'est facile d'accuser le sol, c'est peut être ma maintenance qui est mauvaise, mais bon, dans le doute.... ##22

9default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Jeu 2 Juin 2016 - 23:23

ewaca


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
1er lavage


2e lavage


3e lavage


je crois que c'est bien noir, comme l'amazonia.
Quand j'étais au malaya, c'était couleur terre ... comme le malaya.

ma mousse est fine, comme celle d'un exhausteur je pense



et là c'est les crecre en plein repas Smile

10default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Mar 21 Juin 2016 - 16:08

lookoolook


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut!
Je maintiens mes TWB sur de l'ada new amazonia.
De mon côté j'ai de super résultats avec ce sol, il dure environ 2ans.

Par rapport à sa faculté d'encrasser le filtre :
Au lancement du bac le filtre s'encrasse énormément et en effet la pompe s'arrête presque.
Mais comme toi j'ai observé que ce phénomène persiste même une fois l'eau redevenue claire.
De mon coté je ne pense pas que les crevettes abîment le sol, en revanche j'ai de nombreux mélanoides.
Par ailleurs les grains de l'ada deviennent très fragiles avec le temps, donc je pense qu'ajouter des mélanoïdes là dedans ça n'aide pas Wink (mais je le fais quand même)
Ma pompe c'est une eden 501 et le maillage de la mousse semble similaire au tient.
A part nettoyer régulièrement la pompe, il n'y a rien à faire.
Ton bac étant relativement récent, peut être que l'encrassement va diminuer avec le temps car ton sol étant neuf il est surement encore "sal".
(ummm j'ai un peu de mal a exprimé mes propos correctement désolée)

J'ai un autre bac sur sol Bouse et j'ai pu observer l'autre phénomène : les crevettes à la surface...
C'est un phénomène assez étrange et très très impressionnant.
Une fois le bac éteint, les mélanoïdes sortent (en gros je vois presque plus mon sol tellement il y en a). Et à ce moment là toutes les crevettes se perchent aussi haut que possible (quitte a ne pas manger du tout si je mes des sticks une fois la nuit tombée). Le lendemain matin quand l'éclairage n'est pas encore allumé, elles sont toujours perchées. aucune crevette au sol (à part les mortes... et oui!). Puis les mélanoïdes s'enterrent petit à petit et de même, peu à peu les crevettes descendent de leurs perchoirs.
En général quand elles me font ça c'est que j'ai un peu trop tardé à faire mon changement d'eau. En effet le sol Bouse nécessite un changement tous les 7 à 10j, car il relargue une substance toxique pour les crevettes.
A tel point toxique que quand je change mon eau, le niveau a beau baisser, les crevettes restent par exemple sur le rejet de la pompe qui se retrouve en dehors de l'eau... WTF !!!

Enfin bref, pour te dire que le comportement de tes crevettes me fait plus penser à une sorte d'empoisonnement. Le sol est peut être en cause, mais l'encrassement de ton filtre pas directement. Pour moi un sol ADA encrasse le filtre même quand tout va bien et n’entraîne pas de mort.

J'espère avoir aidé et pas trop embrouillé... (c'est pour ça qu'en général je ne poste pas de message Wink )
Mais comme je reconnais un peu ce qui arrive dans ton bac je préfère t'en faire part.

11default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Mar 21 Juin 2016 - 16:09

lookoolook


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Salut!
Je maintiens mes TWB sur de l'ada new amazonia.
De mon côté j'ai de super résultats avec ce sol, il dure environ 2ans.

Par rapport à sa faculté d'encrasser le filtre :
Au lancement du bac le filtre s'encrasse énormément et en effet la pompe s'arrête presque.
Mais comme toi j'ai observé que ce phénomène persiste même une fois l'eau redevenue claire.
De mon coté je ne pense pas que les crevettes abîment le sol, en revanche j'ai de nombreux mélanoides.
Par ailleurs les grains de l'ada deviennent très fragiles avec le temps, donc je pense qu'ajouter des mélanoïdes là dedans ça n'aide pas Wink (mais je le fais quand même)
Ma pompe c'est une eden 501 et le maillage de la mousse semble similaire au tient.
A part nettoyer régulièrement la pompe, il n'y a rien à faire.
Ton bac étant relativement récent, peut être que l'encrassement va diminuer avec le temps car ton sol étant neuf il est surement encore "sal".
(ummm j'ai un peu de mal a exprimé mes propos correctement désolée)

J'ai un autre bac sur sol Bouse et j'ai pu observer l'autre phénomène : les crevettes à la surface...
C'est un phénomène assez étrange et très très impressionnant.
Une fois le bac éteint, les mélanoïdes sortent (en gros je vois presque plus mon sol tellement il y en a). Et à ce moment là toutes les crevettes se perchent aussi haut que possible (quitte a ne pas manger du tout si je mes des sticks une fois la nuit tombée). Le lendemain matin quand l'éclairage n'est pas encore allumé, elles sont toujours perchées. aucune crevette au sol (à part les mortes... et oui!). Puis les mélanoïdes s'enterrent petit à petit et de même, peu à peu les crevettes descendent de leurs perchoirs.
En général quand elles me font ça c'est que j'ai un peu trop tardé à faire mon changement d'eau. En effet le sol Bouse nécessite un changement tous les 7 à 10j, car il relargue une substance toxique pour les crevettes.
A tel point toxique que quand je change mon eau, le niveau a beau baisser, les crevettes restent par exemple sur le rejet de la pompe qui se retrouve en dehors de l'eau... WTF !!!

Enfin bref, pour te dire que le comportement de tes crevettes me fait plus penser à une sorte d'empoisonnement. Le sol est peut être en cause, mais l'encrassement de ton filtre pas directement. Pour moi un sol ADA encrasse le filtre même quand tout va bien et n’entraîne pas de mort.

J'espère avoir aidé et pas trop embrouillé... (c'est pour ça qu'en général je ne poste pas de message Wink )
Mais comme je reconnais un peu ce qui arrive dans ton bac je préfère t'en faire part.

PS : est-ce un bac planté? car la nuit comme il n'y a pas de photosynthèse le taux de CO2 dans l'eau augmente et donc le PH peut baisser . autre hypothèse

12default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Ven 24 Juin 2016 - 22:14

ewaca


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci pour ton retour d'expérience lookoolook.

Ce soir, je rentre de déplacement, le débit du filtre est pratiquement nul. les crevettes sont en hauteur (sans nager frénétiquement a la surface, elles sont postées en hauteur sur les plantes et les vitres)
Je saute sur mon test de O2 acquis après l’hécatombe, et je suis à 4 mg/l, sur le test JBL je suis dans la zone orange ... et en regardant de près j'en ai 3 ou 4 qui sont en parti mangées par les copines.

Donc je pense que le cocktail :
- forte population ( je dois etre autour de 150 200 car après avoir repêcher plus de 40 cadavres la première fois on voyait pas vraiment la différence)
- bac planté
- filtre bouché
-éclairage éteint
influence grandement la concentration en O2 de l'eau.

13default Re: Les crevettes et l'usure du sol ... le Ven 24 Juin 2016 - 23:32

Berg Hanger


Conseiller
Conseiller
@lookoolook a écrit:
J'espère avoir aidé et pas trop embrouillé... (c'est pour ça qu'en général je ne poste pas de message Wink )
Mais comme je reconnais un peu ce qui arrive dans ton bac je préfère t'en faire part.

Salut,  c'est bien dommage que tu ne postes pas plus, car le contenu de ton message est intéressant, compréhensible et permet d'avoir un retour d'expérience bien illustré. Smile

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