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1default choix sol le Ven 20 Mai 2016 - 12:58

Némoche


Membre : Occasionnel
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Salut,
Je suis hésitant quant au choix du sol entre un substrat style deponit et un sol complet ada aquasoil. je vais avoir un aqua de 120x40x60 avec plantation moyenne 8 10 plantes.
ce qui m'interesse dans le sol complet c'est son action sur l'eau. Qu'en pensez-vous ?

2default Re: choix sol le Ven 20 Mai 2016 - 20:53

MathieuH


Membre : Nouveau
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Salut , il faut savoir que l'action qu'à le sol ada sur les paramètres de ton eau n'est pas indéterminé au bout de 10-20 mois selon les paramètres de ton eau de conduite il n'aura plus aucun n'effet donc tu devras refaire tout ton bac. De plus si tu n'utilises pas plus que ça son pouvoir nutritif il va finalement te revenir cher pour pas grand chose, ce sol est plutôt destiné à l aquascaping ou l'ont monte un bac pour 1an, on fais une photo finale on le présente au concours ou non ! Puis un fais un nouveau bac .
Voilà tout , bonne continuation.
Mathieu

3default Re: choix sol le Dim 22 Mai 2016 - 21:47

Némoche


Membre : Occasionnel
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OK alors substrat plus gravier ou sable alors... niveau substrat des références dans le domaine ?

4default Re: choix sol le Ven 27 Mai 2016 - 10:47

Némoche


Membre : Occasionnel
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Bon je pense partir sur du substrat deponit mix ou jbl aquabasis plus et niveau gravier soit du jbl manado ou sansibar ou du Dennerlé quartz cristallin. Qu'en pensez-vous ?

5default Re: choix sol le Sam 28 Mai 2016 - 20:23

Némoche


Membre : Occasionnel
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un avis ?

6default Re: choix sol le Sam 28 Mai 2016 - 20:55

superloupiot


Membre : Habitué
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Salut,

J'ai un aquarium avec du deponit mix et du gravier de quartz dennerle.
Il est vraiment neutre au niveau de l'eau (ne joue ni sur le KH ni sur le GH).
Il faut bien le laver à grandes eaux avant de l'introduire dans l'aquarium (le gravier Dennerle) car autrement ton eau deviendra trouble et c'est pas facile de l'éclaircir par le suite.
Le désavantage que je vois à ce gravier, c'est que sur le long terme, il verdit.
Mais peut-être que tous les sols verdissent à la longue.

En ce qui concerne le manado, je n'en ai pas mais j'ai pu constater pas mal de fois sur le forum que les gens qui en avaient mis voyaient en général le GH de l'eau de l'aquarium qui montait régulièrement.
Il est également très important (peut-être encore plus que pour le gravier dennerle) de bien nettoyer le manado avant de le mettre dans ton aquarium.
Par contre, n'ayant jamais utilisé de manado, je ne peux pas te dire s'il a toujours une action sur le GH même après avoir été bien nettoyé.

Que ce soit le gravier Dennerle ou le manado, ces sols ne sont pas idéaux pour planter des plantes gazonnantes comme la HC ou l'eleocharis SP mini. Si tu ne comptes pas planter ce genre de plantes, il n'y a pas trop de problème.

En ce qui concerne le sol ADA, c'est un sol technique de très bonne qualité. Mais il est vrai que sur le long terme, il va perdre son pouvoir acidifiant et nutritif (tout comme le deponit mix ou le JBL aquabasis perdront leur pouvoir nutritif).
Lorsque le sol ADA est épuisé, il devient équivalent à un sol neutre.
L'utilisation d'un sol technique ADA  ne se justifie pratiquement qu'en cas d'aquascaping et n'a de sens que si tu travailles exclusivement avec de l'eau osmosée que tu minéralises,  avec des fertilisants ADA et injection de CO2. Les résultats sont en général à la hauteur des moyens mis en oeuvre mais si tu ne comptes pas y mettre les moyens, alors le sol ADA ne sert pratiquement à rien.

Note que si ton but est d'acidifier l'eau, avec les sols que tu as choisis, il faudra injecter du CO2 à moins que tu ne commence avec de la tourbe ou des solutions du genre mais personnellement, je trouve que ces solutions ne sont pas top.

7default Re: choix sol le Sam 28 Mai 2016 - 21:17

Némoche


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
super merci de ton intervention. pour acidifier l'eau à part CO2 ou tourbe pas de possibilités alors...surtout que je vais partir sur du deponit ou aquabasis plus. Quant au gravier le dennerlé est compatible avec des corydoras ? Sinon je prendrais plutôt du sansibar alors....

8default Re: choix sol le Sam 28 Mai 2016 - 22:53

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Effectivement, à part introduire un produit acidifiant comme de la tourbe, du CO2 ou placer un sol technique, je ne vois pas comment tu peux acidifier de l'eau ##06
Maintenant, le KH de ton eau est important. Plus il est élevé, plus il faudra de réactif pour acidifier l'eau.
Raison pour laquelle on recommande de diminuer le KH si on veut acidifier l'eau.
Mais diminuer le KH sans introduire de CO2 ou autre substance ne sera pas suffisant pour rendre ton eau acide.

De plus, dans un aquarium avec des plantes, comme celles-ci consomment le CO2 qui se trouve dans l'aquarium, le pH a automatiquement tendance à augmenter en cours de journée.

En ce qui concerne le gravier Dennerle, je n'ai pas de Corydoras, mais comme tu peux le lire ici, il est indiqué qu'il est à bords arrondis pour protéger les poissons de fond.

9default Re: choix sol le Dim 29 Mai 2016 - 17:00

Némoche


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bon le choix ultime sera entre le déponit mix ou jbl aquabasis mais je pencherais plutôt vers dennerlé.P
Par contre entre le manado et le quartz dennerlé j'hésite encore. prendre un siol inerte ou actif comme le manado. est-ce utile de prendre du manado quand on met un substrat comme déponit ??

10default Re: choix sol le Dim 29 Mai 2016 - 17:13

superloupiot


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Tu veux dire quoi par sol actif comme le manado?

11default Re: choix sol le Dim 29 Mai 2016 - 17:31

Némoche


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
il sait restituer dans le temps des oligo éléments contrairement au quartz dennerlé

12default Re: choix sol le Dim 29 Mai 2016 - 18:06

willshah


Modératrice
Modératrice
Bonjour

Il faut savoir que le Manado s'utilise seul, pas besoin de substrat dessous...et qu'au démarrage il booste pas mal les duretés, même si ça s'atténue au fil du temps avec les changements d'eau

Est ce que tu as déjà une idée de la future pop du bac ?


_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion

13default Re: choix sol le Dim 29 Mai 2016 - 19:02

geopanchax


Modérateur
Modérateur
@superloupiot a écrit:
Maintenant, le KH de ton eau est important. Plus il est élevé, plus il faudra de réactif pour acidifier l'eau.
Raison pour laquelle on recommande de diminuer le KH si on veut acidifier l'eau.

Mais diminuer le KH sans introduire de CO2 ou autre substance ne sera pas suffisant pour rendre ton eau acide.

De plus, dans un aquarium avec des plantes, comme celles-ci consomment le CO2 qui se trouve dans l'aquarium, le pH a automatiquement tendance à augmenter en cours de journée.
Pour la première affirmation, elle est érronée; arrivé à un certain KH, il est quasi impossible de faire baisser le pH vers l'acidité, il est aussi impossible de le faire monter au delà d'un certain niveau d'alcalinité.

Maintenant, il faut savoir pourquoi on souhaite un pH acide...

En ce qui concerne les poissons, ce paramètre (le pH) est très surfait dans la mesure où il ne varie pas de façon brutale, alors que la quantité de minéraux dissous l'est nettement plus. C'est ce paramètre qui influencera le bien être , même la bonne santé, des poissons.
 KH et GH ne sont que des données trop partielles pour être significatives, la conductivité est plus représentative.
 La quantité de minéraux dissous a un effet important sur la physiologie des poissons et de leurs oeufs (effet d'osmose) et peut provoquer de sérieux dommages si elle éloignée de ce pour laquelle le poisson est adaptée.


_________________
Les killies c'est toute ma vie! ##05
KCF 76226

14default Re: choix sol le Dim 29 Mai 2016 - 19:22

Berg Hanger


Conseiller
Conseiller
Salut,

Geopanchax a tout dit... La conductivite est le facteur le plus important a prendre en compte (pour la sante des poissons des oeufs etc... par l'effet d'osmose citee par Geo), le pH reste de loin secondaire, sans pour autant etre inutile.

Mais il y a malgres tout une forte variation de ce parametre au fil de la journee et des saisons (et de la nuit aussi ou il a tendance a aller vers la baisse) est plus on va dans des valeurs basses plus la variation aussi minime soit t'elle dans notre echelle de mesure est importante).  Une variation de + ou -0,5 par exemple a pH 4 a plus de repercution et est plus "brutale" que cette meme variation a  un pH de 7.

Pour le sol j'eviterai le sansibar, qui est tres tres fin est un peu petant, si tu veux un sol plus naturel dans le cas d' une orientation Sud Americaine, ce genre de sol convient tout a fait http://www.legrandbleu-vpc.com/sols-soins-des-plantes/4320-aquasand-quartz-fin-9l-zolux.html

15default Re: choix sol le Lun 30 Mai 2016 - 11:28

Némoche


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@willshah a écrit:Bonjour

Il faut savoir que le Manado s'utilise seul, pas besoin de substrat dessous...et qu'au démarrage il booste pas mal les duretés, même si ça s'atténue au fil du temps avec les changements d'eau

Est ce que tu as déjà une idée de la future pop du bac ?
plutôt du communautaire (rasbora arlequin, moenkhausia, barbus titteya, corydoras, néon, peut être guppy, danio)

16default Re: choix sol le Lun 30 Mai 2016 - 11:30

Némoche


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@Berg Hanger a écrit:Salut,

Geopanchax a tout dit... La conductivite est le facteur le plus important a prendre en compte (pour la sante des poissons des oeufs etc... par l'effet d'osmose citee par Geo), le pH reste de loin secondaire, sans pour autant etre inutile.

Mais il y a malgres tout une forte variation de ce parametre au fil de la journee et des saisons (et de la nuit aussi ou il a tendance a aller vers la baisse) est plus on va dans des valeurs basses plus la variation aussi minime soit t'elle dans notre echelle de mesure est importante).  Une variation de + ou -0,5 par exemple a pH 4 a plus de repercution et est plus "brutale" que cette meme variation a  un pH de 7.

Pour le sol j'eviterai le sansibar, qui est tres tres fin est un peu petant, si tu veux un sol plus naturel dans le cas d' une orientation Sud Americaine, ce genre de sol convient tout a fait http://www.legrandbleu-vpc.com/sols-soins-des-plantes/4320-aquasand-quartz-fin-9l-zolux.html

Ok donc du deponit mix et une couche de dennerlé quartz cristallin (arrondi pour les barbillons). Cela semble un bon choix au final au détriment du jbl aquabasis plus et une couche de manado.

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