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1default Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Jeu 23 Juin 2016 - 14:03

nekozouzou


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Je souhaite concevoir un bac en eau douce avec un biotope type Asie du Sud-Est planté dans un Osaka 320. La population sera composée de :
- 1 mâle et 1 ou 2 femelles de Gourami nains (en fonction du comportement du mâle vis à vis de la femelle)
- un banc de 10 Barbus cerises
- un banc de 10 Boraras brigittae
- poissons de fond : pas de choix défini pour le moment (peut être des Botia nains)
- et peut être des crevettes...

Pour l’heure je n’ai que la cuve ainsi qu'une grande racine type mangrove et je souhaite faire appel à votre expérience pour le choix de l’équipement dans lequel investir.

J’ai de très nombreuses questions à vous poser mais pour éviter de tout mélanger je souhaite commencer par la filtration.

Filtration

J’ai choisi de prendre un filtre externe JBL ou Eheim.

Le bac faisant environ 300 litres utiles, j’ai pu voir sur différents forums qu’il faut prévoir un volume de débit de filtration d’environ 900 litres/heure. Le meuble accueillant le bac fait 48 cm de hauteur. Il va donc me falloir prendre un filtre d’une quarantaine de cm maximum afin d’avoir un peu d’aisance au-dessus pour le passage des tuyaux.

Compte tenu de ma hauteur maximale limitée, trois choix s’offrent à moi :

- Un filtre Eheim experience 350 : 1050 litres/heure (38 cm de haut)
- Ou un filtre Eheim Professionnel 4+ 350 : 1050 litres/heure (40 cm de haut)
- Ou encore deux filtres JBL Cristalprofi e901 : 900 litres/heure chacun (41 cm de haut)

Selon vous est-il plus judicieux d’utiliser un filtre Eheim prévu pour des bacs de 180 à 350 litres, ou deux filtres JBL prévus pour des bacs de 90 à 300 litres.

A choisir deux filtres, j’y vois un intérêt en terme de brassage de l’eau du bac, je pourrai faire :
- soit : une aspiration haute et une autre basse et établir un courant circulaire dans le bac avec les deux refoulements
- soit : un refoulement vertical et un refoulement horizontal, les deux dirigés vers la paroi de la cuve.

Qu’en pensez-vous ?

Merci à tous !

2default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Jeu 23 Juin 2016 - 15:28

lapsus


Membre : Accro
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Salut,
concernant la filtration:
le top c'est 2 filtres pour moi... l'avantage: plus de masses filtrante...
mais 2 fois 900L/H...cela me parait trop puissant
prend 2x500L/h, cela suffira

3default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Jeu 23 Juin 2016 - 19:06

nekozouzou


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Bonjour !

Merci Lapsus pour ta réponse !
Nous allons donc nous orienter vers une double filtration JBL plutôt qu'une simple avec du matériel Eheim.
Nous avions retenu la JBL e901 car, comme expliqué dans sa notice d'utilisation, sa capacité de filtration sans les masses filtrantes est de 900 L/h et tombe à 450 L/h avec les masses filtrantes (d'où la nécessité de doubler la capacité de filtration). Nous aurions aussi préféré ne pas faire tourner tout le temps à pleine puissance les filtrations.

Je passe donc au deuxième aspect du matériel qui nous préoccupe :

Chauffage

Pour notre population, la température optimale est de 25-26°C.

J’ai choisi de ne pas prendre un filtre chauffant (j'ai peur que si le chauffage ou la filtration tombe en panne, on soit dans l'urgence sur deux niveaux). Selon certains sites, il faut compter jusqu’à 1 W par litre dans le cas d’une pièce froide, donc dans mon cas un plongeur de 250 W environ me semble suffisant.

Mon choix d’après les données du fabriquant :

- Un thermoplongeur Eheim thermocontrol 250 ?
- Deux thermoplongeurs JBL protemp S 150 ?
- Un chauffage externe Hydor 300-16 ?

J’ai une préférence pour le Eheim qui sous-traite ses corps de chauffe chez Jägger (un spécialiste) mais le chauffage externe Hydor semble être une bonne idée d’un point de vue esthétique.

J'en profite pour vous demander s'il y a un emplacement à privilégier dans le cas d'un thermoplongeur (à coté de l’évacuation de la pompe ?).

Merci pour vos réponses et à bientôt !

4default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Jeu 23 Juin 2016 - 19:12

tounyz


Membre : Régulier
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Salut j'ai aussi à Osaka 320 et je tourne avec une pompe sunsun 2000l h et j'en suis très content pour le thermoplongeur la place idéale serait l'endroit du bac où il y a le plus de courant pour bien homogénéiser la température

5default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Jeu 23 Juin 2016 - 19:16

nekozouzou


Membre : Nouveau
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@tounyz a écrit:Salut j'ai aussi à Osaka 320 et je tourne avec une pompe sunsun 2000l h et j'en suis très content pour le thermoplongeur la place idéale serait l'endroit du bac où il y a le plus de courant pour bien homogénéiser la température

Bonjour Tounyz !
Merci pour ta participation, nous avions réfléchi à utiliser une pompe avec une unité de filtration à part, mais nous n'avions pas trouvé d'unité de filtration seule (sans pompe associée). Qu'est-ce que tu utilises pour filtrer ?

6default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 14:08

lapsus


Membre : Accro
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Salut pour le chauffage,
essaye d'en prendre 1 en inox: avec le temps ceux en verre se fendent= bouillabaisse ##11
Je rejoins tounyz pour l'emplacement

7default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 16:47

Nowis06


Membre : Régulier
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Si je peux me permettre moi j'ai acheté un SUNSUN 2000l/h pour mon 300l . tout est bien brassé, tout marche à merveille, il ne coute que 90€. je dirai meme que ca manque un poil lol.. moi je t'orienterai vers la.. car il ne fait pas de bruit en plus ! J'en suis plus que satisfait ##17

8default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 17:45

tounyz


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J utilise se qui est vendu avc la pompe uniquement cela fai 3 ans que je lai et je nai jamais rien acheté en consomable depuis lachat de la pompe

9default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 20:15

nekozouzou


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Bonsoir !

Merci pour vos retours !

@ Tounyz : désolée, je n'avais pas compris de quel produit il s'agissait, je pensais que c'était uniquement une pompe sans masses filtrantes, je ne connaissais pas la marque sunsun de Wiltec (je pensais que tu parlais de ce type de produit)
J'ai regardé le site de l'importateur, je dois vérifier l'encombrement du filtre, la consommation énergétique et cette histoire de diamètre de tuyau non normalisé.

@ Lapsus : un chauffage full inox pourrait être intéressant en effet mais cela ne semble pas très repandu...Je vais faire quelques recherches de ce côté.

Quelqu'un a t-il l'expérience du système externe Hydor? ça résoudrait les éventuels problèmes de casse et je pourrais directement le mettre en sortie d'un des deux filtres pour pulser de l'eau tiède dans le bac.

10default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 20:25

tounyz


Membre : Régulier
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Pour lencom rement je peux te prendre les cotes exact si tu souhaite et le diametre du tuyau qui est fourni avec... par contre je ne pour pas taidé pour la conso mais je ne pense pas que se soi pire qu une autre

11default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 20:35

nekozouzou


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@tounyz a écrit:Pour lencom rement je peux te prendre les cotes exact si tu souhaite et le diametre du tuyau qui est fourni avec... par contre je ne pour pas taidé pour la conso mais je ne pense pas que se soi pire qu une autre

Merci Tounyz ! En fait je n'ai besoin que de la hauteur car c'est là que je suis limitée. La hauteur à l'intérieur du meuble est de 48 cm, donc je pense que si le filtre fait plus de 42 cm de hauteur + la hauteur des tuyaux raccordés, il ne sera plus possible de manipuler le matériel sans tout sortir, ce qui ne sera pas pratique du tout...

12default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 20:42

tounyz


Membre : Régulier
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Ha mince avec les tuyau je suis a 50 pile ... dommage c est une trés bonne  pompe vraimant pas chere

13default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 22:06

nekozouzou


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Merci Tounyz !

Du coup nous partons pour le moment sur :

  • 2 filtres JBL e901 (qui ne tourneront pas à pleine puissance si on voit que c'est trop puissant)
  • 1 chauffage Hydor 300 W


Maintenant la question de l'éclairage...

Eclairage

Pour un bac planté, selon les sites que j’ai pu consulter, il faut prévoir entre 0,5 et 1 Watt/litre ou de 30 à 35 Lumens par litre.

Les personnes à qui j’ai pu demander conseil recommandent généralement un éclairage LED car peu envahissant, « dimable » et économique sur le long terme mais cher si on veut un produit de qualité et rares sont ceux qui proposent des produits sur lesquels on peut remplacer un LED défaillante.

Mon choix se porterait soit sur :
- une formule « néon » du type allpondsolution 120 cm 4xT5 54W soit 216W
- deux rampes LED du type Eheim powerled daylight 34W (120 cm) 4080 Lumens + Eheim powerled plants 34W (120 cm) 3400 Lumens

Sur le papier, la puissance des rampes LED me parait insuffisante (2 rampes = 7480 Lumens soit env. 25 Lumens au litre pour mon bac de 300 litres), le spectre est pauvre en lumière rouge (la chlorophylle absorbe dans le bleu et le rouge) et l’achat des deux rampes + le dimer revient à presque deux fois le prix de la rampe néon.

Etant donné que je vais mettre des plantes flottantes (type riccia) sur une partie de l'aquarium pour créer une zone d'ombre pour les gouramis et que nous souhaiterions mettre une plante gazonnante au sol, est-ce que vous pensez que cela sera possible ?

Nous allons aussi mettre une plaque de plexiglas afin de couvrir l'aquarium pour limiter l'évaporation d'eau, cela va forcément influer sur la diffusion de la lumière, aussi si je pars sur un éclairage LED, est-ce que les 2 rampes LED Eheim seront suffisantes ?

14default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 22:31

tounyz


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Avec la formul neon oui tu poura metre de la gazonnante jai la meme instalation

15default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 22:37

nekozouzou


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@tounyz a écrit:Avec la formul neon oui tu poura metre de la gazonnante jai la meme instalation

Tu as aussi 4 T5 allpondsolution ? Avec une plaque pour couvrir l'aquarium ?

16default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 24 Juin 2016 - 22:42

tounyz


Membre : Régulier
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Non ^^ juste 4 tube t5 54w juwel sans plaque

17default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Sam 25 Juin 2016 - 9:01

lapsus


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Pour l'éclairage je passe la main,
suis souvent sous éclairé ou trop éclairé...cela dépend des bac.
Budget limité= éclairage de fortune:
2 projo 40W sur chaque 300L> pas mal
2 projo 40W sur 120L: les copella bronsent ##22

18default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Mar 28 Juin 2016 - 8:51

nekozouzou


Membre : Nouveau
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Bonjour !

En attendant d'autres retours sur l'éclairage, j'aborde le dernier point :

L’apport en CO2

Dans le cas d’un bac bien planté, l’apport en CO2 est visiblement nécessaire. Je trouve les kits du type interne (colimaçon à bulles / labyrinthe à bulles) trop envahissant et aussi qu'ils vieillissent mal en jaunissant (/salissant), j’envisage un kit externe du type JBL proflora direct à disposer à la sortie du filtre externe.

Après avoir lu différents posts à ce sujet, je vois que la plupart en sont contents...

19default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Mar 28 Juin 2016 - 10:57

Nowis06


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@nekozouzou a écrit:Bonjour !

En attendant d'autres retours sur l'éclairage, j'aborde le dernier point :

L’apport en CO2

Dans le cas d’un bac bien planté, l’apport en CO2 est visiblement nécessaire. Je trouve les kits du type interne (colimaçon à bulles / labyrinthe à bulles) trop envahissant et aussi qu'ils vieillissent mal en jaunissant (/salissant), j’envisage un kit externe du type JBL proflora direct à disposer à la sortie du filtre externe.

Après avoir lu différents posts à ce sujet, je vois que la plupart en sont contents...
Oui je pense c'est un bon produit. moi j'ai un diffuseur ceramique + effet cloche au dessus ca marche top !

20default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 19 Aoû 2016 - 19:15

nekozouzou


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous,

Nous avons profité de nos vacances pour réaliser nos achats et peaufiner notre projet.

Nous nous sommes donc équipés :
- Filtre externe Eheim 3 Pro 350 L (modèle 2073) x2 (nous n'avons pas pu résister d'en acheter un de plus soldé 50%, en plus de celui acheté d'occasion)
- Chauffage externe Hydor 350 W
- Rampes LED Eheim Daylight x2
- JBL Proflora u502 + Proflora direct

Nous avons également acheté le sol :
- JBL Aquabasis (10 L pour une épaisseur de +/- 2 cm sur l'ensemble du bac)
- JBL Sansibar River (40 L pour une épaisseur de +/- 6 cm)

+ décors :
- racine type Mangrove (qui a trempé durant 2 mois dans un abreuvoir et pour lequel l'eau a été changée 2x)
- pierres d'origines diverses, toutes testées à l'acide chlorhydrique pour vérifier l'absence de calcaire

Je vous enverrai ce soir les photos du décor et la carte de répartition des plantes pour savoir ce que vous en pensez...

21default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 19 Aoû 2016 - 20:23

nekozouzou


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Voici les photos (vues de face et de haut) ainsi que la répartition des plantes :





22default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 19 Aoû 2016 - 22:46

Autentik


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Bonjour,
Un bien beau projet que vous lancée je vais suivre assidûment.
Par contre je trouve que les enrochements sur le coté gauche ne font pas trop naturel, à mon humble avis j'essayerais un autre aménagement. La grosse pierre me semble un peut trop "droite", non?

23default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Ven 19 Aoû 2016 - 22:56

nekozouzou


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Bonsoir Autentik !
Merci !
Pour la pierre droite, il fallait qu'on trouve un moyen d'équilibrer la taille de la racine avec un élément assez volumineux, on a testé différentes positions pour les pierres et pour le moment c'est celle-là que nous avons retenue... On changera si on voit qu'avec la croissance des plantes ça ne rend pas aussi bien que ce que nous souhaitions... Smile

24default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Sam 20 Aoû 2016 - 0:52

Dimanith


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Pour l'éclairage ce lien bien complet :

http://aquafish.free.fr/lumiere/lumiere.htm

Pour le co2 pourquoi ne pas utiliser un injecteur en sortie de filtre ? Si tu as des buses la diffusion est top.

25default Re: Projet Bac asiatique - Osaka 320 le Sam 20 Aoû 2016 - 1:54

tounyz


Membre : Régulier
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Je crois qu'il voulait dire côté droit en effet ça fait trop artificiel pour être" naturel "la grosse pierre est effectivement trop droite et carré et les autres roches sont disposé en rond  et trop écarté de cette pierre centrale ça fait un peu totem 

Pour moi cette grosse pierre n a pas sa place  dans ton decor tu peux l explosé et recuperer les morceaux  en gardant un gro morceau moin symetrique

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