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Yoru
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default 180l et débutant aux commandes

le Ven 8 Juil 2016 - 17:57
Bonjour à tous, je viens de m'inscrire sur le forum en espérant pouvoir profiter de votre expérience!
Toujours habitué à avoir un aquarium chez mes parents, je me lance.

1er bac, Juwel 180 neuf.

Démarré samedi dernier (6j) avec

  • substrat
  • gravier
  • plantes

    • Echinodorus Ozelot
    • Echinodorus argentinis
    • Egeria densa
    • lilaeopsis brasilensis
    • Cryptocoryne

    Aucun décor pour l'instant (roche ou souche)


En action :

  • J+2 ajouter un petit morceau de poisson pour enclencher le cycle Azote
  • Depuis J+3, l'eau de l'aquarium a commencé à se troubler vert (pas catastrophique pour l'instant), j'ai diminué le temps d'éclairage (5 à 7h/ jour au lieu de 10)
  • L'eau troublé verte ne diminue pas vraiment


Je prévois d'aller acheter un peu de matériel demain pour me simplifier la vie

  • Un timer pour prise de courant
  • Un tuyaux et un jerrican pour changer l'eau


Mon objectif (dans 1 mois), c'est un (petit) ban de néons, et quelques autres poissons (voir crevettes) compatibles.

Une petite photo pour illustrer tout ça Smile
http://i35.servimg.com/u/f35/19/50/80/29/aquari10.jpg


Dernière édition par Yoru le Dim 10 Juil 2016 - 19:03, édité 1 fois
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Pulsar
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Ven 8 Juil 2016 - 18:21
Hello,

Tout d'abord félicitations pour ton bac. Après plusieurs années d'arrêt je vais recommencer egalement. J'irai certainement reprendre un 240l comme j'avais.

Ça ne sert pas à grand chose de mettre des déchets dedans pour déclencher le cycle de l'aquarium, il se fera naturellement sans le polluer.

L'eau verte ce n'est rien, le bac se met en route, il est normal d'avoir des algues au début. Si l'eau verte dure plus d'une semaine, il faudra peut être envisager de mettre un filtre UV, c'est radical en quelques jours Smile

Sinon, est-ce que tu fertilises? Au début il faut diviser les doses, tes plantes ne peuvent pas encore assimiler tout ce qu'elles ont à disposition. Du coup ce sont les algues qui en profitent.
Yoru
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Ven 8 Juil 2016 - 18:30
Merci pour ta réponse. J’essaierai de suivre ton projet, il y a surement des bonnes idées à prendre.
Tu me conseille de retirer le morceau de poisson?
Je ne fertilise pas, mais j'ai mis une bonne couche de substrat sous les graviers.

L'aquarium est surement un peu trop proche de ma fenêtre, mais je n'ai pas le choix, faudra faire avec!
Jo2305
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le Ven 8 Juil 2016 - 18:35
Yoru a écrit:Merci pour ta réponse. J’essaierai de suivre ton projet, il y a surement des bonnes idées à prendre.
Tu me conseille de retirer le morceau de poisson?
Je ne fertilise pas, mais j'ai mis une bonne couche de substrat sous les graviers.

L'aquarium est surement un peu trop proche de ma fenêtre, mais je n'ai pas le choix, faudra faire avec!

Salut ! J'ai également fair l'acquisition d'un Rio 180 il ya une semaine ^^

Concernant l'eau verte je pense aussi que cest grandement du à l'éclairage que tu as mis au départ (10h), perso mon aqua est aussi à côté d'une fenêtre et avec un éclairage de 8h/jour pas de soucis d'algues pour l'instant Wink

Et oui je pense que tu peux retirer le morceau de poisson
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le Ven 8 Juil 2016 - 19:10
Tu peux retirer le morceau de poisson oui. A la limite quand on veut ajouter une matière organique pour accélérer un peu tout ça, il vaut mieux mettre une petite pincée de bouffe pour poisson, c'est déjà largement suffisant.

Pour l'eau verte sur la page de mon ancien bac tu pourras voir le résultat d'un filtre UV ( quand je pense que je l'ai revendu et que je vais racheter exactement le même... )

Du bon matos les Juwel Rio, le seul soucis c'est que la filtration est pas top et prends beaucoup de place, rien de mieux qu'un filtre externe
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walioun
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Sam 9 Juil 2016 - 8:49
Salut Yoru,

C'est un bel aquarium, j'en ai pris un neuf il y a 4 ans quand je me suis remis à l'eau douce.

Par contre, sa filtration, a selon moi, un gros défaut que j'ai réglé à ma manière :

En bas et à gauche il y a une grosse entrée d'eau qui va directement vers la pompe sans passer par la filtration, je l'ai bouché avec une mousse bleue bloquée au sol avec des pierres de lave.

En partie supérieure, dans le skimer, la séparation n'est pas assez haute et l'eau de surface, va directement dans le compartiment chauffage/pompe, sans être filtrée, j'ai aussi bouché ce passage.

J'ai toujours la pompe 600 qui est juste, mais comme j'ai une eau très claire.....  ##27

J'ai rajouter une petite pompe de brassage et des réflecteurs.

J'ai aussi modifié le "sandwich" filtrant, mais ça !, c'est à chacun de faire le sien selon ce qu'il pense être le mieux, de même que le choix de la filtration :interne !, externe !, sous sable , j'ai utilisé, les 3 et les 3 ont leurs avantages et inconvénients.... ##27
daminos
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le Sam 9 Juil 2016 - 20:14
Salut

Très jolie ton installation du sol, bien planté, ca va pousser!

Je te conseille plutôt les cardinalis aux néons, en banc d'une quinzaine d'individus.

N'ajoute aucun produit chimiques dans ton bac que les animaleries te conseillent.. ni même polluants..
Laisse faire ton bac, il passera forcément par des étapes où il sera moins jolie au démarrage, mais ca évoluera vite.


Dernière édition par daminos le Sam 9 Juil 2016 - 20:18, édité 1 fois (Raison : Edit)
Yoru
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le Sam 9 Juil 2016 - 20:55
Merci à tous pour vos conseil, ce forum est vraiment vivant!

Le morceau de poisson est partit, et j'ai changé 10/15% de l'eau pour sa première semaine.

Pour le filtre UV, je vais attendre de voir, si j'arrive à faire passer ça sans. L'eau est un peu trouble, mais j'ai l'impression que c'est raisonnable, et que ça ne s’aggrave pas. On vas dire bilan semaine prochaine sur ce point Smile

Pour le filtre, j'ai effectivement gardé le système tel quel de la notice, en ajoutant un "étage" de billes de céramiques. Je me lancerai peut-être dans un peu de bricolage.

C'est bien noté pour le chimique, il faut patienter et laisser faire la nature! Et en plus ça laisse du temps pour cogiter les poissons.

En fait, je me rend compte que ma partie préférée est d'observer le comportement des poissons en banc.


Questions:

  • Le sens de la sortie de la pompe, es-ce important? (il est actuellement positionné à l’horizontal au niveau de la surface)
  • Les réflecteurs sont-ils vraiment conseillés?
  • @daminos Pourquoi conseille tu les cardinalis? (J'avais plus à l'esprit des Paracheirodon simulans, plus petits et ainsi un peu plus nombreux)
  • Avez-vous des "bons plans" sur les tests d'eau? (ceux trouvé était plutôt cher)

Yoru
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le Mer 13 Juil 2016 - 7:08
Je me permet de remonter un peu le sujet pour savoir si quelqu'un à des réponses...
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walioun
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le Mer 13 Juil 2016 - 8:49
Bonjour,

Il aurait été intéressant que tu dise si ton eau est limpide ou un peu trouble !. Elle devrait être limpide. ##27

La sortie de pompe est obligatoirement déviée, puisqu'elle est coudée, à toi de choisir la direction qui te semble le mieux. Moi elle est dirigée vers la vitre arrière et très légèrement vers le haut.

Les réflecteurs permettent d'augmenter le flux lumineux, ce n'est pas obligatoire vu que tu as 90 watts, pour 180 litres utile, mais c'est un plus. ##06

Les test d'eau sont chères. Moi j'utilise des bandelettes, c'est moins précis que les gouttes, encore que !, niveau PH !.. et No2, No3 !.... et des gouttes pour le GH car impossible à contrôler avec les languettes. ##23 . Pour le Co2 j'ai un test permanent (Denerle il me semble).

Pour les autres, vu ma population, j'estime que ce n'est pas primordial pour moi. J'ai aussi des gouttes pour PH 6.0 - 7.6, mais compliqué d'en trouver près de chez moi :
Botatruc, dit ça existe plus ! ##10
Villamachin, dit trop chère personne n'en achète ! ##23
J'en ai une boite achetée en VPC à l'occasion d'une commande.
Yoru
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le Ven 5 Aoû 2016 - 14:55
Petite mise à jour

L'eau est encore verdatre (et limpide), mais ça diminue au fur et à mesure.
J'ai eu beaucoup de perte sur les Egeria densa qui se déterrent facilement et partent en lambeaux.
Les autres plantes s'en tirent mieux, même si sur les plus grandes feuilles, les escargots ont fait pas mal de trous.

L'ajout des poissons attendra le retour des vacances (afin d’être capable de mieux maitriser le début)
Je n'ai d'ailleurs pas encore arrêté de choix sur le sujet.
Voici une proposition ("compatible" d’après ce que j'ai lu) que je vous invite à critiquer:
- 15 à 20 Paracheirodon simulans
- 10 crevettes red cherry
- 3 Gourami Miel
Qu'en pensez-vous?
Yoru
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le Jeu 18 Aoû 2016 - 21:32
Je me permet de relancer le sujet, allant chercher les poissons demain.
Je ne vais probablement prendre uniquement les néons pour commencer l'introduction "doucement".

Pensez-vous mes choix pertinents?
Lilan
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le Jeu 18 Aoû 2016 - 23:09
En grosse incompatibilité, je dirais les crevettes avec les gouramis, elles vont servir de nourriture à 100% , de plus, je ne pense pas que tu arrives à voir des red cherry dans ton bac, elles vont juste se cacher , surtout en communautaire avec des poissons
Après, pour les simulans, je ne peux pas te dire s'il n'y aurait pas de souci, je ne connais pas.

J'ai l'impression que tu as prévu un peu petit pour 180l, à voir si cette observation est partagée par d'autres. Pour moi, tu peux viser des espèces un peu plus grandes
Yoru
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le Ven 19 Aoû 2016 - 19:20
Merci pour ta réponse, j'ai bien noté l'incompatibilité, tant pis pour les crevettes!
Je suis passé en magasin, et après un test d'eau, mon aquarium n'est pas prêt --> taux de nitrite trop élevé.
Du coup, je me suis posé (au moins une partie des bonnes questions). Beaucoup de plantes sont mortes (Egeria) et on laissé des déchets dans l'aquarium. Je me suis débarrassé du maximum, ainsi que quelques feuilles mortes sur les autres plantes.

J’espère repartir sur de bonnes bases!

Le vendeur m'a indiqué que les espèces avec le plus de chances de rester en groupe sont les nez rouges et les cardinalis.
Cela m'a permis également de faire du repérage de poisson, et découvrir des espèces.
J'ai été très intrigué par les Kryptopterus bicirrhis - Es-ce du niveau débutant?

Du coup, je penche plus pour un mix cardinalis, Danio rerio, Gourami et Corydoras.

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le Ven 19 Aoû 2016 - 19:40
Lilan a écrit:En grosse incompatibilité, je dirais les crevettes avec les gouramis, elles vont servir de nourriture à 100% , de plus, je ne pense pas que tu arrives à voir des red cherry dans ton bac, elles vont juste se cacher , surtout en communautaire avec des poissons
Après, pour les simulans, je ne peux pas te dire s'il n'y aurait pas de souci, je ne connais pas.

J'ai l'impression que tu as prévu un peu petit pour 180l, à voir si cette observation est partagée par d'autres. Pour moi, tu peux viser des espèces un peu plus grandes

retour d'expérience en live :

trio de gouramis perlés adultes (donc beaucoup plus grands que les colisa chuna), entre autres, dans un bac de 360L.

Je viens d'introduire une bonne trentaire de red cherry adultes / sub-adultes et pas mal de juvs qui étaient vendues avec mon nouveau bac.

Alors, les toutes petites y sont passées, je m'y attendais, mais pas par les gouramis... Par les trigo espei qui sont des chasseurs vraiment redoutables.

Les adultes et jeunes de plus d'1cm et plus ne sont pas inquiétées. se promènent librement dans le bac, et sont laissées en paix par les nageurs. Les juvéniles auront du mauvais sang à se faire par contre mais le bac est bien planté, ils ne devraient pas avoir de difficulté à trouver des cachettes.


Ensuite pour le choix de pop, les nez-rouges restent en banc certes, mais avoir des poissons qui occupent tout le bac c'est pas mal non plus, ça va être selon tes goûts.
Quand le banc commence à être assez important, il s'éclate et forme des petits groupes espacés qui se répartissent dans l'espace, les poissons nageant librement d'un groupe à l'autre.

Pour les silures de verre, oublie. Il leur faut un aquarium avec très peu d'éclairage et un max de cachettes, ce sont des poissons fragiles et très timides.

Pour le mix, je te déconseille également. Dans 180L tu ne feras pas de miracle, l'espace est trop restreint pour permettre à 2 bancs de s'épanouir. Il vaut mieux tabler sur un banc conséquent, le comportement des poissons sera beaucoup plus intéressant et naturel.
Donc 3 espèces : un de surface (les colisa), un de milieu (il faudra choisir) et un de sol (je te conseille des corys nains, tu vas pouvoir agrandir le banc de façon plus intéressante pour eux comme pour toi)

Je sais que tu ne sais pas la différence de comportement, je sais qu'en tant que débutant on est tenté de multiplier les espèces parce que le choix est difficile et qu'on veut tout avoir, tout tenter. Je suis passée par là, j'ai fais cette bêtise, et au final les poissons ne se sont jamais épanouis vraiment. Là j'ai un banc de 50 trigo espei dans 360L, et franchement c'est juste... époustouflant...
Lilan
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Ven 19 Aoû 2016 - 19:52
Bonjour ,
Déjà, il est chouette ton vendeur ##17
Bon, pour la population, les Kryptopterus bicirrhis , ou silures de verre, je connais pas trop, mais j'ai fait un petit résumé de cette page : http://www.ivanov.ch/aquamag/kryptopterus.html
Apparemment, c'est un poisson qui n'aime pas la lumière, les eaux trop dures, et qui aime bien la nourriture vivante ou congelée. Bon, effectivement, c'est pas LE poisson du débutant, mais c'est pas non plus insurmontable si tu travailles un peu dessus. A voir s'il y a des connaisseurs sur le forum.
Sinon, pour les cardinalis, je trouve qu'ils sont plus en groupes qu'en banc, c'est vraiment les nez rouge le must pour un mouvement de banc, mais les cardinalis ne sont pas non plus chacun de son coté.
Après, pour les corydoras et les colisas, faut voir avec Horlack ça, ou sur les post où il a participé, il y a eu quelques beaux paragraphes sur chaque. Mais pour les colisas (ou gourami) , il faudra bien plus de plantes , en surface comme pour le reste.
Les danios rerio sont des poissons d'eau froide, pas compatible avec le reste de la population

Autre petit avis, mais ce n'est que moi, pourquoi ne pas faire un bac biotope? C'est à dire les poissons venant de la même région, tu y es presque à chaque fois, mais il manque toujours un ptit truc ou deux , je m'explique :

Pour un bac asiatique, donc avec les gouramis miel (1 ou 2 couples?), les silures de verre (6 à Cool ou d'autres espèces de banc asiatiques et une espèce de fond type kuhli (une petite dizaine), il suffit de planter plus, de rajouter des plantes de surface et de rajouter quelques cachettes naturelles (racines ou pierres) au sol

Pour un bac amazonien, donc avec un duo de cichlidés nain, les cardinalis/nez rouges et 8-10 corydoras OU un banc de poissons hachettes, un banc de nez rouges/ cardinalis et les corydoras, rajouter des cachettes au sol, et des plantes ( toujours plus de plantes ##17 )

Après tout ça, il me manque tes paramètres complets. Et sinon, pour les plantes, qui sont chères en magasin, tu peux aller regarder les petites annonces du forum
Yoru
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Sam 20 Aoû 2016 - 17:13
Ça ne m'étonne pas trop que la silure de verre soit un peu compliqué, pour l'instant, on va commencer simple!

Je comprend vos commentaires, et je vais essayer d’être sage Smile
L'idée du biotope amazonien que propose Lilan me plait (avec les corydoras). Pour être certain d'avoir bien compris c'est nez rouge OU (exclusif) cardinalis?

@vlg1728 merci pour ton retour d'expérience, je ne tenterai pas les crevettes pour mon 1er essai

Merci pour vos conseils!!!
Lilan
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Sam 20 Aoû 2016 - 17:44
Je crois bien que pour 180l, tu dois pouvoir mettre 2 bancs de 8-10, mais ça a tendance à ne pas pas les mettre en valeur et casser un peu l'effet banc.
Ça doit se faire, mais faut voir les préférences . Personnellement, pour voir si une idée de population serait sympa à regarder, je vais vérifier sur youtube si quelqu'un n'a pas fait un bac comme ça en vidéo

Si tu veux un amazonien, plutôt avec les poissons hachettes en surface ou le couple de cichlidé nain?
Yoru
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Lun 22 Aoû 2016 - 18:51
Cichlidé nain (je n'ai pas trouvé très "jolis" les poissons hachettes")
Et 1 seul banc!
Lilan
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Lun 22 Aoû 2016 - 19:00
Pour les cichlidés nains, attention, pas de ramirezi, c'est vraiment fragile ##07 , après, certains apistogrammas (cacatuoides, borelli, agassizi) sont plutôt faciles à trouver, après tu peux avoir des laetacara, des nannacaras, etc, mais là, il faudrait voir avec quelqu'un qui a des connaissances plus poussées (ouvre un poste sur la partie "les poissons" pour demander un cichlidé nain pour 180l, je suis pas douée là dedans ##06
Yoru
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Mer 24 Aoû 2016 - 21:04
Petite mise à jour en ayant reçu mes tests d'eau en goutte.

PH : 8
GH : 10
KH : 5
NO2-: <0.3mg/l

Paré pour les poissons!

Jo2305
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Mer 24 Aoû 2016 - 21:15
Salut Yoru !

Si tu pars sur de l'Amazonien les paramètres sont moyens, il faudrait que tu puisses diminuer ton GH et ton pH.

Les nitrites sont aussi encore trop élevés, attends que diminues au moins en dessous de 0,05 mg/L.

Voila, sinon j'adore ton aqua^^
Lilan
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Mer 24 Aoû 2016 - 21:16
Toujours pas tant que les NO2 ne sont pas à 0 ##06

D'ailleurs, en ordre d'introduction, parce qu'on y pense pas, les plus territoriaux en dernier, donc le couple à la fin
Yoru
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default Re: 180l et débutant aux commandes

le Jeu 25 Aoû 2016 - 8:29
Merci pour vos commentaires Smile

Pour les nitrites, c'est la valeur minimale que peut détecter mon test (Tetra).
J'ai une racine de mangrove à introduire, pensez-vous que cela sera suffisant pour diminuer le PH?

Edit : à part le PH, les autres paramètres sont corrects?
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le Jeu 25 Aoû 2016 - 10:12
GH et KH un peu haut, tu peux retirer 20% de l'eau de ton bac et la remplacer par de l'eau osmosée, ça serait déjà un peu mieux comme paramètres ( GH à 8 et KH à 4 ).

Pour le pH, je doute que ce soit suffisant. Tu peux diffuser du CO2, filtrer sur tourbe ou ajouter des feuilles de catapa. Pour les deux dernières alternatives je ne m'y connais pas, il faudra te renseigner
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