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MargauxHt
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Quelle population pour un 50L Empty Quelle population pour un 50L

Lun 1 Aoû 2016 - 16:24
Bonjour!

Je possède un 50L qui contenait des poissons rouges maintenant décédés (j'ai appris il y a peu que le volume était bien trop petit)et qui est donc vide pour le moment et j'aimerais le repeupler Smile

Comme matériel j'ai : un filtre Tetra In 300+ , un chauffage (j'ai oubliée la marque ) , des cailloux pour le sol, 4 fausses plantes et 4 boules de mousses

Je compte faire les choses bien cette fois-ci et acheter de vraies plantes ainsi que des poissons pouvant vivre dans le volume de mon bac.

J'aimerais beaucoup prendre des crevettes Red Cherry mais alors niveaux poissons je séche ... Que me conseillez vous ?
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Asyjan
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Lun 1 Aoû 2016 - 16:55
Niveau poisson , tout dépend de tes paramètres mais dans 50L ses surtout du microfish comme les danios ou éventuellement des endlers et encore je pense que c'est petit , Pour les cailloux , si ses des cailloux coloré type décoration spécial et tout tu peut jeter déjà ses des toxique pour les poissons si ton eau est trop acide sa va liberé dans l'eau des substance toxique pour les poissons.

Je te conseille de mettre un sol en sable de Loire seulement sa suffit , et de bien planté avec des vrai plantes , 5 ou 6 ce serai déjà un bon début et surtout sa va bien équilibrer ton bac.

Pour la pop déjà je te conseillerais d'y mettre des crevettes Smile ses une espèce qu'on peut compter a part quand on compte combien de poisson / L , par exemple si ta un 100L , tu compte environ 2 cm (les 1 cm ses pas ça du tout) ou 3 cm de la taille adulte du poisson par Litre d'eau , en gros pour 100 L d'eau imagine on prend des guppy , sa fait environ 5cm pour les femelles , soit 10L d'eau environ pour une , attention la règle ne s'arrete pas la ses pas parce qu'il lui faut 10L d'eau qu'elle va pouvoir allez dans un cube de 10L surtout pas ! sa veux surtout dire que dans 100L tu pourra mettre environ 10 guppys , 15 grand max. Par contre si t'arrive a gérer les naissance et tout tu peut facilement monté a 20/25 guppy. Mais attend pour cette règles souvent les gens se perdent , ils croient que parce que il faut 10L pour ce poissons alors ils peuvent le mettre dans un petit cube , non tu dois prendre le volume minimale que demande le poissons , tu trouve ça facilement sur internet sur les fiche d'élevage et maintenance , et tu compte combien de poissons tu peut mettre par rapport a ce litrage.
Et donc pour revenir a nos moutons , si on mettraient 15 guppy dans l'aquarium , ce serai limite pour mettre d'autre espèce de poissons , par contre les crevettes ne comptent pas dans ce calcul car elles sont autonome et mangent les feuilles mortes etc enfin je ne sais pas si tu ma compris , attention sa veux pas dire que si un poissons mange les feuille morte ou est autonome il ne faut pas le compter , ce que je te dis la est valable seulement pour les crevettes.

N'hésite pas a en mettre , dans 50L tu peut facilement en mettre une centaine , mais ne va pas en acheter autant x) tu en achete 15/20 sa suffit et au début elles se reproduiront.

Sinon comme je disais je crois que ya que les danios qui pourrais allez dans 50L , ou bien des Kuhli donc poisson de fond.
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MargauxHt
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Lun 1 Aoû 2016 - 17:58
Mes cailloux sont noirs et blancs mais du coup si je mets en fonds du sable de Loire , je dois mettre quelque chose par dessus (gravier ou autre ? ) Smile

Je comptais prendre des crevettes , et apparement les Red cherry sont bien pour commencer c'est bien ça ?

J'avoue que je me suis un peu perdue pour le nombre de poissons que je peux mettre 😜 Du coup dans un 50L je pourrais mettre combien de Danio ? Smile
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Asyjan
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Lun 1 Aoû 2016 - 19:41
Non pas besoin de mettre de gravier par dessus , justement le Sable de loire est un sol parfait pour les poissons , par contre tu peut si l'envie te prend de beaucoup planté ton bac de mettre de l'engrais en dessous du sable de Loire.

Pour les crevettes tu peut prendre ah peut près tout ce qui est de la Neocardina pour les crevettes vu qu'elles viennent tous de la red cherry a la base , donc les sakura , yellow etc tu regarde ce qui te plaie a ton animalerie , tu prend note des noms et tu va voir sur internet le nom scientifique de l'espèce de la crevette , si tu voie Neocardina ses bon tu peut partir sur ça après je te conseille quand même les Sakura rouge ou orange comme bon te semble elles sont plus jolie que les Red cherry (elles ont le corp coloré alors que les red cherry sont souvent transparente ou avec une grosse tache blanche / transparente au milieu de leur corps)

Si ton aquarium fait 50L net (a voir avec les spécialiste hein) ses limite mais je pense que 6 Danio margaritatus (Microrasbora galaxy) sont envisageable.
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Lun 1 Aoû 2016 - 20:30
Bonsoir,

Tout d'abord, tu fais le bon choix en décidant de mettre des vraies plantes thumright par contre, tu dis avoir "4 boules de mousse"... s'agit-il de boules de cladophora ? Si c'est le cas, attention, c'est une algue et tu risques d'être envahi... A ta place, je mettrais ces boules à la poubelle.

Ensuite, quels sont les paramètres de ton eau ? Car il faut en effet mettre des poissons adaptés au volume du bac mais également des poissons qui puissent vivre dans les mêmes paramètres... Après bien sûr, les paramètres, tu peux toujours les adapter Wink
As-tu de quoi tester ton eau (test en gouttes) ?

A noter que les guppys vivent en harem (au moins 3 femelles pour 1 mâle).
Pour les crevettes, oui les Red Cherry sont bien pour un débutant car se sont des crevettes dites "faciles"... maintenant, le souci avec la cohabitation poissons/crevettes c'est que les juv' risquent de servir de casse-croûte. A voir..

Voici un lien que tu peux consulter, ça te donnera une idée des poissons que tu peux mettre dans ton volume Wink
:#01#: https://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres
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MargauxHt
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Lun 1 Aoû 2016 - 20:40
lola_85 -> oui ce sont des boules Cladophora et quand j'avais mes poissons rouges j'étais clairement envahi 😊
Pour les paramètres mon bac est vide donc aucune idée ...
Et je peux donc mettre des Guppys dans un 50L ? J'avais lue je sais plus où qu'ils leurs fallaient un plus grand bac ?
Merci pour le lien je vais voir ça Smile

Asyjan : d'accord merci Smile
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Lun 1 Aoû 2016 - 20:56
MargauxHt a écrit:lola_85 -> oui ce sont des boules Cladophora et quand j'avais mes poissons rouges j'étais clairement envahi 😊
Ca ne m'étonne pas :##07:

MargauxHt a écrit:Et je peux donc mettre des Guppys dans un 50L ? J'avais lue je sais plus où qu'ils leurs fallaient un plus grand bac ?

Pour les guppys, ils sont très prolifiques.. et donc, dans un petit bac c'est la surpopulation assurée :##07: c'est 100L (80x30x40) sauf si tu mets des guppys endler, 54L (60x30x30)
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MargauxHt
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Mar 2 Aoû 2016 - 8:43
D'accord Smile et du coup je peux mettre combien de Guppys endler dans mon bac ? Smile
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Asyjan
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Mar 2 Aoû 2016 - 14:40
seulement 4 maximum , 1 mes et 3 femelles et encore ses seulement si t'arrive a gérer les naissance sinon laisse tomber
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MargauxHt
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Mar 2 Aoû 2016 - 16:20
Et si je le veux pas faire de repro , je peux prendre 4 mâles ? Où il faut obligatoirement des femelles ?
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MargauxHt
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Mar 2 Aoû 2016 - 16:21
Asyjan : pour des Danio je peix en mettre combien ? Smile
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Mar 2 Aoû 2016 - 16:22
Asyjan...Stoooooooop !!! affraid

Bonjour

On arrête les frais tout de suite  !^^

Je ne doute pas de ton envie de bien faire, encore faut il donner des conseils pertinents : la règle des cm de poisson/L d'eau est une aberration, qui a la vie dure certes, mais qui n'en est pas moins à proscrire

► elle ne tient aucun compte des besoins spécifiques à chaque espèce , par ex le Paracheirodon innesi malgré sa petite taille à besoin d'une surface de nage supérieure à ce que demande certains killies pourtant beaucoup plus gros....

les red cherry sont souvent transparente ou avec une grosse tache blanche / transparente au milieu de leur corps)

Non, pas de tache blanche sur les red cherry contrairement aux rili red qui ont une partie du corps transparente Wink

édit : ...attention...la porte s'ouvre Asyjan, j'en sens déjà le courant d'air...tu as déjà été averti sur les mêmes sujets et je ne vois pas de changement


Dernière édition par willshah le Mar 2 Aoû 2016 - 16:32, édité 1 fois

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Mar 2 Aoû 2016 - 16:29
Ce que j'ai préféré c'est la crevette autonome qui mange les feuilles :##18: .......
Asyjan  revoir maintenance crevettes svp :##17:

Willshah je sens comme un courant d'air aussi :##06:

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Mar 2 Aoû 2016 - 18:03
Ok Asyjan donne 20 % de "bêtises" comme conseil et ca seule les personnes confirmés en aquariophilie peuvent le voir et le corriger.

Mais le reste de ces conseils sont bon sinon vous auriez eu des retours négatifs sur le forum si tous ces conseils seraient nul et inadaptés.

Pour donner juste un exemples Asyjan précise bien que la règle des cm est vraiment bof bof (il le répète 2 fois dans son message).

Enfin bref je trouverais ça dommageable pour le forum de "perdre" un membre parce qu'il donne quelques conseils inadaptés. A la place, envoyez lui des liens, donnez lui des explications sur les sujets qu'ils ne maîtrisent pas.

Voila je donne juste mon avis, bien que je sois un membre présent depuis assez peu de temps sur le forum .
willshah
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Mar 2 Aoû 2016 - 18:12
Comme je l'ai expliqué précédemment...il n'y a pas de honte à ne pas savoir , et il n'y a aucune obligation de répondre à tout..., moi même quand je ne connais pas un sujet , je laisse la main à plus compétent , et j'en profite pour apprendre et approfondir mes connaissances...je peux me tromper aussi, hein, je ne suis pas infaillible non plus ^^

L'intérêt est  de répondre de façon pertinente et de surtout éviter d'induire les gens en erreur... des retours négatifs il y en a eu...sur lesquels nous ne nous sommes pas étalés ici ... mais des signalements ont été fait par le passé en MP par de simples membres comme par des membres du Staff Wink

Des conseils donnés à des débutants peuvent difficilement être remis en cause justement par des débutants Wink

C'est à celui qui répond de vérifier/croiser ses infos au maximum, nous donnons souvent des liens pour étayer nos réponses à ceux qui posent des questions et c'est bien normal...mais certains ne semblent pas les lire où en tirer profit et c'est bien dommage Smile

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Mar 2 Aoû 2016 - 18:20
Ton empathie t'honore Jo2305 , 20% tu as la vue basse.
Notre rôle est de ne pas laisser dire n'importe quoi , aucune attaque personnelle , de plus quand on met en garde un membre à plusieurs reprises sur l'opportunité de ses réponses , nous ne faisons pas d 'encart publicitaire pour l 'annoncer à la foule.
Merci de ta compassion hélas la nôtre a des limites.

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Jo2305
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Mar 2 Aoû 2016 - 19:14
Étant la que récemment j'avais déjà vu une mise en garde mais je ne pensais pas qu'il y avait eu déjà des signalements.

Apres de mon exp perso avec Asy, je pense que j'aurais déjà eu des problèmes avec mon installation sachant que j'ai appliqué une grande partie de ses conseils.

Merci à vous de m'avoir répondu.
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Asyjan
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Mar 2 Aoû 2016 - 21:08
willshah a écrit:Asyjan...Stoooooooop !!! affraid

Bonjour

On arrête les frais tout de suite  !^^

Je ne doute pas de ton envie de bien faire, encore faut il donner des conseils pertinents : la règle des cm de poisson/L d'eau est une aberration, qui a la vie dure certes, mais qui n'en est pas moins à proscrire

► elle ne tient aucun compte des besoins spécifiques à chaque espèce , par ex le Paracheirodon innesi malgré sa petite taille à besoin d'une surface de nage supérieure à ce que demande certains killies pourtant beaucoup plus gros....

les red cherry sont souvent transparente ou avec une grosse tache blanche / transparente au milieu de leur corps)

Non, pas de tache blanche sur les red cherry contrairement aux rili red qui ont une partie du corps transparente Wink

édit : ...attention...la porte s'ouvre Asyjan, j'en sens déjà le courant d'air...tu as déjà été averti sur les mêmes sujets et je ne vois pas de changement

Effectivement ce que tu dis sur tel cm/L = nombre poisson pour tel aquarium est faux , mais sa aide pas mal de personne a savoir a peut près ils peuvent y mettre de poissons. après moi ce sont juste des conseils que je donne , si on s'intéresse a l'aquariophilie et a un population spécifique que l'ont désire , alors faut ce renseigner sur les besoin de l'espèce d'abord avant de demander combien on peut en mettre , moi perso je me suis renseigné pendant 3 mois sur l'aquariophilie avant de commencer et encore .. je dirais même 5 mois mais c'était flou.

Donc pour conclure je voudrais dire que si il veux par exemple un guppy qui est le "poisson débutant" si on pourrait dire ça comme ça , il peut appliquer ce que j'ai dis , par contre il faudrat quand même se renseigner pas parce que je dis ci et ça que faut faire tout comme ça , faut quand même regardé les paramètres idéaux etc.

Après pour l'histoire de la crevette , effectivement la vrai red cherry n'a pas de tache transparente , et par la je ne parlais même pas de la rilli red , mais plus des red cherry qui sont maintenant vendu dans le commerce un peu partout .. après effectivement si on a un particulier pas loin de chez soi , ont trouvera surement de la vrai sans tache entièrement orange virant au rouge
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MargauxHt
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Mer 3 Aoû 2016 - 19:56
Du coup pour revenir au sujet initial , si je récapitule dans mon 50L je peux mettre en plus d'un groupe de crevettes soit:
- des danio (mais combien du coup ? )
- des Endler ( 4 c'est bien ça ?)

Après en faisant un peu de recherche de mon côté j'ai vu que dans 50l il est possible de mettre soit 2 colisa chuna rouge ou 5/6 tetra cuivre , est ce que c'est bien vrai ? Smile

Par contre j'avais oubliée de préciser mais je peux prendre mes poissons uniquement en animalerie (Bota..c) donc il faudrait des poissons qui se trouvent facilement. Smile
willshah
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Mer 3 Aoû 2016 - 21:52
Pour en revenir à ta population en effet ^^

Un groupe de crevettes (10 minimum syndical^^) si tu souhaites... en sachant bien qu'il y aura prédation des poissons, leur instinct de chasse est plus important que la taille de leur bouche, même s'ils ne parviennent pas à les avaler, ils chassent les juves à peines lâchées (je les ai vus en embuscade et en action ^^)

Pour les poissons : 1 seule espèce de banc (10/12 individus )

- les Boraras : merah, urophtalmoïdes, brigittae, micro , maculatus
- Microdevario kubotaï
- Danio Margaritatus
- Hyphessobrycin amandae
- Hyphessobrycon roseus (rarement en animalerie ou sur demande ► pour certaines espèces, tu verses des arrhes si leur fournisseur les a en dispo on ne commande que le nombre que tu t'es engagée à prendre)

- Les endler : 1 mâle/3 femelles et un bac bien planté pour que les femelles puissent se soustraire aux mâle parfois très insistant ^^...et pour que les jeunes alevins puissent se planquer aussi

Pour les endler, privilégier un particulier passionné qui aura de bonnes souches aux animaleries amha

Les chuna...j'aurais tendance à trouver ton bac trop petit...

Tu voudrais un banc (ou un harem pour les endler ) + un couple "phare" ?


Dernière édition par willshah le Jeu 4 Aoû 2016 - 8:31, édité 1 fois (Raison : correction)

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Mer 3 Aoû 2016 - 21:58
Pour les crevettes j'avais pensee en prendre une 15ene et mettre pleins de cachettes Smile

Merci pour tes proprpsitions d'espèces Smile
Je vais aller voir ça de plus près Smile par contre pour les endler, je peux mettre 4 mâles pour éviter la repro du coup ? Après je vais essayer de me renseigner mais je doute trouver un particulier près de chez moi Wink
Du tout tant pis pour les chuna (pour ma culture Perso on peut en prendre à partir de combien de litre ? Smile )

Sa serait possible d'avoir un banc + un couple ? Smile
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Mer 3 Aoû 2016 - 22:20
Et du coup pour des tetra cuivre 50L ça pourrait convenir ? Smile
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Mer 3 Aoû 2016 - 22:58
Pour les endler, certains ici en maintienne et ont ce belles souches, tu peux toujours si c'est ton choix, créer un sujet dans les PA (petites annonces) indiquant ta recherche.

Les chuna...à partir de 80L me semble pas mal, et plutôt 120L mini pour un banc de Hasemania nana (tetra cuivré) c'est un poisson de 5cm qui est très vif et a besoin d'un bon espace de nage

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Mer 3 Aoû 2016 - 23:47
Bon, si on s' amuse à trouver des liens sur internet sur certaines de ces espèces cités ici, on trouve :

https://www.fishipedia.fr/poissons/boraras-brigittae
https://www.fishipedia.fr/poissons/microdevario-kubotai
https://www.fishipedia.fr/poissons/danio-margaritatus

Conclusion ?
Les microfish sont grégaires, beaucoup d' espèces aiment se cacher et ne sont pas toujours bien visible.Ou alors c' est leur alimentation qui doit être adapté.

Je pense qu' on pourrait rajouter le tanichtys à cette liste.

https://www.fishipedia.fr/poissons/tanichthys-albonubes

C' est un des poisson N° 1 des débutants, pour moi.

Je pense n' être pas trop poussif en disant que 50 Litres n'est pas trop petit pour lui et petit bonus : il est facile à maintenir, tolérant, mange de tout.
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Jeu 4 Aoû 2016 - 7:54
J'avais oublié dans mes propositions de population plus haut le Poropanchax normanni qui est un petit poisson très sympa aussi.

Pour l'alimentation des microfish : la majorité des nourritures pour "mini" poissons proposée dans le commerce reste trop grosse pour leur bouche à part JBL Nano Mix ou sinon les aliments pour alevins comme TetraMin baby ou JBL novo baby 01 ....il reste la possibilité d'écraser entre 2 cuillères à café les aliments trop gros pour les réduire en quasi poudre ^^

On peut leur proposer également des anguillules du vinaigre , nourriture vivante qu'ils apprécient particulièrement de chasser et qui n'est pas très contraignante à produire et distribuer :##27:

► à titre informatif et si tu veux vraiment approfondir le sujet , je te mets copie d'une liste que notre ami Horlack avait donnée sur un sujet similaire ... Smile

Horlack a écrit:Je vais faire le bourrin !  :##06: 

Voila une liste de micro-poissons en 50-60L :

Axelrodia riesei
Axelrodia stigmatias
Barboides gracilis
Barbus hulstaerti
Boraras brigittae
Boraras maculatus
Boraras merah
Boraras micros
Boraras naevus
Boraras urophthalmoides
Carinotetraodon travancoricus
Corydoras habrosus
Corydoras hastatus
Corydoras pygmaeus
Danio choprae
Danio erythromicron
Danio margaritatus
Danio tinwini
Dario dario
Dario dayingensis
Elassoma evergladei
Hara jerdoni
Gobiopterus chuno
Heterandria formosa
Hoplocharax goethei
Hyphessobrycon amandae
Hyphessobrycon elachys
Hyphessobrycon haraldschultzi
Hyphessobrycon roseus
Hyphessobrycon simulans
Indostomus crocodilus
Indostomus paradoxus
Lepidarchus adonis
Microdevario kubotail
Micropoecilia parae
Nannostomus anduzei
Nannostamus Marginatus
Nannostomus rubrocaudatus
Neoheterandria elegans
Neolebias powelli
Odontocharacidium aphanes
Oryzias minutillus
Oryzias woworae
Pandaka pygmaea
Parasphaerichthys lineatus
Parosphromenus bintan
Parosphromenus deissneri
Pristella maxillaris
Phenacostethus smithi
Sundadanio axelrodi
Trigonostigma hengeli
Tyttocharax tambopatensis
ZZ Petruichthys sp.

Ensuite pour le bien-être de tes potentiels Corydoras Pygmaeus :
https://www.forumaquario.org/t114027-projet-250l-corydoras#1373388
=> Le corydoras Pygmaeus est un poisson de pleine eau. C'est à dire qu'il est un excellent nageur sur toute la hauteur de l'aquarium s'il est correctement agencé. Ce qui exclu, d'emblée, tout poissons de milieu intermédiaire ou de surface avec lui. Il est très timide, et tout autre habitants supérieur à sa taille, l'intimide, voir carrément bloque sa reproduction. On peut toutefois envisager des très petits poissons de moins de 2 cm en cohabitions, comme des Hyphessobrycon. En revanche, comme ce sont des poisson d'eau vives, il faut un bon courant à tous les niveau de hauteur de l'aquarium (il adore nager dedans)


► Par contre le Tanichthys albonubes , c'est plutôt à partir de 100L, c'est un poisson très vif, très bon nageur et qui a besoin de plus d'espace qu'un Boraras brigittae par exemple , donc poisson de débutant, oui , mais pas dans ce volume Wink

_________________


72L crs/cbs---45L  ---45L Blue pearl
Cube 15L puis 20L sp green---20L Red cherry---120L Tanganyika




« La minorité a ceci de supérieur à la majorité qu'elle comprend un nombre inférieur d'imbéciles. »
Léo Campion
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