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1default 500L pour un néophite le Dim 14 Aoû 2016 - 21:09

minimoibientot


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bonsoir à tous

et oui, faut bien commencer un jour ...
alors nous envisageons d'acheter un aquarium d'angle de 350L ( sans doute d'occasion )

par contre, c'est le tout 1er de la famille et l'aquariophilie est un domaine encore obscure pour nous ##21


on va essayer de dégrossir le projet :

biotype
Amazonien ( Amérique du Sud )

aquarium
entre 300 et 500 litres

éclairage
pas encore l'aquarium, donc pas d'idée

l'eau
nous recèperons l'eau de pluie ; provenant du toit de la maison ( ardoise ) ; à l'aide d'une citerne enterrée
c'est bon ou vaut il mieux de l'eau osmosée  ##19

sol
substrat + gravier ou substrat + sable de Loire
quantité et meilleur choix  ##19

plantation
des plantes ... oui mais lesquelles  ##19

population
cette après midi petit tour en jardinerie
les enfants ont vus : requin argent, gouroumi, molly assortis, synodontis
ma femme a vu : poisson tête de lion, combattant, demoiselle bleu, labidochromis jaune, cœur saignant
moi : scalaire, platy rouge, poisson elephant, poisson couteau, ancistrus voile, chaetostoma

pas sur qu'il soit tous compatible à vivre ##19
quant aux quantités ... bah ... je ne sais pas


désolé pour toutes ces questions  ( et j'ai du en oublier  ##15 ) ; mais comme dit c'est le tout 1er
alors merci par avance pour mener a bien ce projet  ##27



Dernière édition par minimoibientot le Sam 20 Aoû 2016 - 18:47, édité 3 fois

2default Re: 500L pour un néophite le Dim 14 Aoû 2016 - 21:37

azareth


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A lire : http://cab65.unblog.fr/o-helas-ils-sont-vendus/

Vous avez un beau volume, vous avez de quoi faire, mais ne cédez pas aux sirènes de la consommation facile ##27


Il faut se décider eau douce/eau de mer, eau chaude/eau froide et enfin déterminer un biotope : rivière d’Amérique centrale, lac africain etc...

3default Re: 500L pour un néophite le Dim 14 Aoû 2016 - 22:37

minimoibientot


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merci Azareth pour votre réponse

niveau population, en effet ##10
en fait, ils sont juste beaux ... du coup cela restreint


eau
eau douce
chaude ( il y a peut être plus de choix de poissons ##19 )

biotype
après un peu de lecture, nous partirions sur un biotype amazonien ou asiatique ##05

par rapport aux roches, plantes ; un type est plus adapté ##19

4default Re: 500L pour un néophite le Dim 14 Aoû 2016 - 22:44

azareth


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D'accord,

Je t'invite à aller ici : https://www.fishipedia.fr/poissons/

Choisis l’Amérique du sud, et parcours à la recherche d'espèces qui te plaisent et qui n'atteignent pas des tailles extrêmes : par exemple le scalaire n'y pense pas. Ils deviennent grands et la hiérarchie peut être problématique en vieillissant.
Tu peux aussi filtrer selon la difficulté de l'espèce, sa sociabilité etc...
En général on fonctionne ainsi : une espèce de surface, une de milieu et  une de fond, avec un peu plus de flexibilité vu ton volume (par ex, deux de fond, ou deux de milieu)

Quand tu auras quelques idées, on pourra mieux t'aiguiller ##27

edit : par contre l'eau de pluie de Rouen... Hum je ne m'en servirais pas, sauf après une pluie très abondante pour nettoyer l'atmosphère. Préfère l'eau osmosée, vu ton volume l'investissement sera rentable.

Pour le décors, pas de pierres calcaires, mais des racines autant que tu veux, et beaucoup de plantes. Tu en trouves de très simples qui ne nécessitent pas d'apport d'engrais ou un éclairage de malade.

5default Re: 500L pour un néophite le Lun 15 Aoû 2016 - 8:59

walioun


Conseiller
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Bonjour,

mini a écrit:nous recèperons l'eau de pluie ; provenant du toit de la maison ( ardoise ) ; à l'aide d'une citerne enterrée, c'est bon ou vaut il mieux de l'eau osmosée  ##19

Le problème avec l'eau de pluie, c'est qu'elle "ramasse" ce qu'il y a sur le toit mais aussi dans l'atmosphère.

mini a écrit:cette après midi petit tour en jardinerie
les enfants ont vus : requin argent, gouroumi, molly assortis, synodontis
ma femme a vu : poisson tête de lion, combattant, demoiselle bleu, labidochromis jaune, cœur saignant
moi : scalaire, platy rouge, poisson elephant, poisson couteau, ancistrus voile, chaetostoma

Soit tu choisi des poissons compatibles (petite recherche pour chaque et notation des paramètres, eau, caractère, volume). Et ensuite tu "fait" une eau ayant ces paramètres.

Soit tu rempli !, tu test les paramètres et tu choisi les poissons en fonction des paramètres de ton eau.

6default Re: 500L pour un néophite le Lun 15 Aoû 2016 - 11:43

minimoibientot


Membre : Nouveau
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merci à vous et pour les liens
( on commence à y voir un peu plus clair ##20 )

on pense choisir les poissons en fonction de l'eau ( plutôt que l'inverse )

sol
substrat + sable de Loire
vous semble une bonne idée ##19

certains utilisent un câble chauffant, est ce utile ##19

plantes
à choisir en fonction de l’arrière, milieu et avant plan
mais aussi en fonction de l’éclairage

des conseils ##19

7default Re: 500L pour un néophite le Lun 15 Aoû 2016 - 12:00

azareth


Membre : Accro
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Le câble chauffant n'est pas obligatoire, loin de là ##27
Substrat + sable de loire c'est très bien, le must est de séparer le substrat du sable avec de la moustiquaire, ca évite les remontées accidentelles lors du jardinage.
Tu as une idée de l'éclairage que tu auras ? Si c'est celui de base, pars sur des plantes peu gourmandes :

Vallisneria, crypto, cératophyllum, anubia, microsorium... Tu as énormément de choix ^^.

8default Re: 500L pour un néophite le Lun 15 Aoû 2016 - 22:38

minimoibientot


Membre : Nouveau
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j'ai lu plusieurs sujet sur les moustiquaires ( y'a du pour et du contre )

pour l’éclairage, je suis sur 2 - 3 aquariums, j'attends les réponses

9default Re: 500L pour un néophite le Mar 16 Aoû 2016 - 14:06

minimoibientot


Membre : Nouveau
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concernant la moustiquaire ... je ne sais pas encore ##18
sinon, on partirait sur : 3-4 cm substrat / 1 cm quartz fin / 4-5 cm sable de Loire

1ere  réponse :
rectangulaire
300 litres
pompe externe cristal profil jbl
bulleur
1 néon 36w
2 chauffages : 50w et 75w


test
les tests gouttes étant mieux, nous allons partir la dessus ( sans doute jbl ).
par contre, auriez des conseils quant au choix d'une malette ##19
la JBL Combiset + test GH ##19
testlab ##19

10default Re: 500L pour un néophite le Mar 16 Aoû 2016 - 14:34

vlg1728


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quartz inutile.

La moustiquaire peut être intéressante pour des plantes qui n'ont pas trop de racines. Si tu as des échinos ou des cryptos, ça va se compliquer car ils ont de grandes racines très solides et envahissantes, et une fois implantés tu ne peux plus les bouger sans tout arracher au passage.

Pour la mallette, l'équipement de base est très suffisant pour un aqua classique, avec GH supplémentaire.

Le néon 36W est très insuffisant, à peine 1W / 10L ça exclu la quasi totalité des plantes à pousse rapide. Seules quelques plantes très robustes et certaines mousses peuvent survivre sous si peu de lumière.

- Tu peux soit acheter neuf ou d'occasion au moins 2 autres néons avec ballast pour atteindre environ 100W, ce qui est une base pour des plantes non exigeantes, peut-être un troisième pour augmenter le choix et la santé des plantes.
Sur le net, avec des tubes 120cm : un ballast T8 de 2 * 40W = 65€ + 2 néons T8 = 40€ (FDPI), soit 105€ approximativement.
Ou un ballast T5 de 2 * 54W = 65€ + 2 néons T5 = 70€ FDPI soit 135€.

sur 2 ans le T8 coûtera 65 * 2 = 130€ (à changer chaque année) et le T5 70€ (à changer tous les 2 ans), sans compter la consommation électrique par contre.

- Tu peux aussi opter pour des rampes LED spécifiques. Cher à l'achat, mais sur moyen / long terme tu y gagnes 1) sur la consommation, 2) sur le prix des néons qu'il faut changer tous les ans pour des T8, tous les 2 ans pour des T5, alors que les LED restent constantes pendant plusieurs années.


- Tu peux bricoler ton propre coffrage / rampe d'éclairage. Economique, il faudra veiller à l'étanchéité du système électrique. C'est l'option que j'ai choisie pour mon 56L, avec des LED et un coffrage sommairement fabriqué.

11default Re: 500L pour un néophite le Mer 17 Aoû 2016 - 11:12

minimoibientot


Membre : Nouveau
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pour la moustiquaire, c'est effectivement ce que j'avais lu

le quartz, je pensais que cela pouvais " remplacer " la moustiquaire et eviter la remontée du substrat ##21

merci pour les précisions sur l’éclairage ##27
j'aime bien bricoler, je pense que je ferais un couvercle led ( à voir )

12default Re: 500L pour un néophite le Mer 17 Aoû 2016 - 18:12

gwennsd


Membre : Régulier
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Salut,

Pour la palette de test regarde sur le bon coin, il y en a de temps en temps Wink

Pour le câble chauffant, j'ai eu des retours de gens qui ont eu les racines des plantes de cramées donc à éviter je dirais.

13default Re: 500L pour un néophite le Mer 17 Aoû 2016 - 19:21

minimoibientot


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lut

merci je vais regarder en occaz pour les mallettes, quitte à acheter des recharges

câble chauffant ... j'oublie
moustiquaire ... je pense aussi ( pas envie de tout arracher )


2eme  réponse :
rectangulaire
Juwel 500 litres
pompe interne
osmoseur
4 néons Tropica 4000k 24w*4
1 chauffage Juwel 300w



3eme  réponse :
rectangulaire
Juwel 400 litres
pompe externe
néon ( puissance en attente )
1 chauffage eheim( puissance en attente )

14default Re: 500L pour un néophite le Jeu 18 Aoû 2016 - 10:43

minimoibientot


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une préférence pour le 500 litres
je devrais ajouter une pompe externe
niveau éclairage 1w / 5 litres
osmoseur à voir si la membrane est ok ( utilité pourquoi pas, mais pas essentiel ##19 )

un bulleur est il nécessaire ##19
( afin de prévoir le cout en plus de l'aquarium )

un conseil entre ces 3 modèles svp ##19
merci

15default Re: 500L pour un néophite le Jeu 18 Aoû 2016 - 14:05

gwennsd


Membre : Régulier
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Salut,

Si tu mets des plantes le bulleur n'est d'aucune utilité (il va ôter le co2 nécessaire a la photosynthèse)

J'ai envie de dire, plus c'est grand plus tu as de possibilités  ##17  (après faut voir si ça passe et si ton sol peut supporter la charge)

Pour l'éclairage, tu pourras normalement l'améliorer.
La pompe interne au mieux tu la vires comme ça tu gagnes en espace et probablement en esthetisme.

16default Re: 500L pour un néophite le Sam 20 Aoû 2016 - 10:02

minimoibientot


Membre : Nouveau
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ok merci

au début ( le temps de trouver une externe ) je fonctionnerais en interne, puis les 2, pour enfin passer en externe seul JBL ou Eheim

j'ai vu :
- JBL cristal profi e1501
ou
- Eheim pro2 2028

pourriez m'aider à choisir ?
( les 2 me paraisse adaptées )

17default Re: 500L pour un néophite le Sam 20 Aoû 2016 - 18:45

minimoibientot


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
autre question

demain je remplis le bac
dans ce lien, il faut inscrire le GH souhaité ##10
je dois inscrire combien svp ##19

18default Re: 500L pour un néophite le Sam 20 Aoû 2016 - 22:09

LordGuard


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Les paramètres comme le GH c'est suivant ce que tu veux mettre en vivant.
Si tu pars sur une eau chaude et acide comme pour les scalaires, ce sera tres probablement de l'eau osmosée coupé avec un peu d'eau de conduite ou de l'eau minérale pour avoir un PH et KH bas donc un GH bas. Vise dans ce cas un KH de 3 ou 4.

Test en mélangeant de l'eau osmosée ou se l'eau de pluie avec de l'eau de conduite pour te rapprocher de KH 3. Tu sera donc vers un GH entre 5/7.

Pour exemple 90% d'eau osmosée avec 10% d'eau de conduite. Je suis à KH2 et 85% pour 15% je passe à KH 3/4. L'idéal pour un biotope amazonien et un PH stable.

19default Re: 500L pour un néophite le Lun 22 Aoû 2016 - 15:11

minimoibientot


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
merci pour ces conseils LordGuard

2 visites dimanche et l'on devait repartir avec un aquarium ... et bien non  ##11
les vitres sont nettoyées à l'aimant + gravier et/ou coté vert de l'éponge
( l'on se doute qu'il peut y avoir des rayures, mais sur toute la vitre et même celle de derriere )

le 1er, même à 1 mètre de la vitre je voyais encore les rayures sur les 95% du vitrage
le 2eme, moins flagrant mais certaines rayures étaient verte ( manque d’entretien )


visite de ce midi : aquarium Rena 600 l et j'en vois un autre ce soir ( le même )
beaucoup mieux entretenu

petite question :
il est vendu avec un kit CO2 ( Dennerle ), contrôleur PH, etc ... d'une valeur de 400€

est ce utile pour un amazonien Amérique du Sud?
et concernant les recharges ? ( 40€ pour 1 an)



Dernière édition par minimoibientot le Lun 22 Aoû 2016 - 19:06, édité 1 fois

20default Re: 500L pour un néophite le Lun 22 Aoû 2016 - 16:44

Pulsar


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Salut,

Bienvenue dans notre univers ! Tu verras c'est une chouette passion et c'est super agréable de regarder la faune et la flore sous-marine.

Pour tes questions : KIT CO2 plus contrôleur c'est vraiment le top. Maintenant il faut savoir le modèle et la taille de la bouteille. Je suppose que c'est un kit Dennerle fait pour le litrage indiqué. Le controleur sert tout simplement à réguler via une électrovanne si tu alimentes le bac en CO2 pour atteindre le pH souhaité, ça règle tout tout seul. Si tu comptes mettre beaucoup de plantes ( et des plantes difficiles comme la gazonnante etc ) c'est indispensable.

Pour faire très simple, le CO2 diffusé influence le pH, il le fait descendre. MAIS pour que le pH descende il faut que ton KH soit inférieur à 5. En gros le KH c'est la duretée carbonatée, elle a un effet tampon qui empêche le pH de bouger de trop. L'idéal serait entre 3 et 5. Si le KH est inférieur à 3, le pH risque de bouger beaucoup trop et les répercussions pourraient être la mort des poissons. Si le KH est trop haut, tu pourras gaspiller tout ton CO2.

Maintenant ce qu'il faut savoir concernant l'éclairage c'est qu'il faut, pour parler de façon simplifiée, environ 0.5 à 1W par litre d'eau. Si tu as un éclairage plus faible que ça, le CO2 n'aura que peu d’intérêt, les plantes ne vont pas bien l'assimiler.

C'est un très gros budget un aquarium il faut en être conscient, tu auras plein de dépenses qui vont s'ajouter. Pour te donner une idée, j'ai un juwel rio de 240l ( lien dans ma signature pour voir le matos complet ) et il m'aura couté dans les 1400€ pour tout le matos + plantes + poissons.

21default Re: 500L pour un néophite le Mar 23 Aoû 2016 - 14:20

minimoibientot


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
merci pour ces éclaircissements Pulsar

c'est vrai que l'aquariophilie est un budget

le Rena 600 L nous fait de l’œil
avec osmoseur, pompe ext et kit CO2
##20

22default Re: 500L pour un néophite le Mar 23 Aoû 2016 - 17:15

chris13


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Un budget... Je dirai qu'il y a deux types de "stratégie".

1 - Le high-tech, avec pompe, sterilisateur UV, éclairage high-tech, injection de CO2 (donc, consommable à gogo) et changement d'eau massif toute les semaines (et donc, usure de l'osmoseur).

Là, en effet, le budget est conséquent et il faut prévoir que l'aquarium va "consommer". Si en plus, tu fais les mauvais choix de poissons, remplacer les morts et ne jamais avoir de reproduction...

2 - Pensez l'aquarium pour qu'il "tourne" avec le moins possible d'élément tech. Ainsi, la maintenance réduite, si en plus, tu fais les bon choix (plante facile, poisson qui se reproduisent seul, peu exigent en terme de qualité de l'eau et pas chiant à nourrir), l'aquarium une fois mise en place peu tourner des années sans un réinvestissement massif tout les x- mois.

Les deux stratégies ne donnent pas les mêmes résultats en terme de rendu d'aquarium.

Donc, avant de définir un biotope, il faut envisager :

Le volume.
Ce que l'on veut faire en terme de maintenance sur son aquarium.

Avant chaque achat, se poser les bonnes questions (ce produit est il naturel ? Va t'il "aider" à la maintenance ? Est il "consommable" ? etc).

Pour les poissons, ils faut se poser aussi les bonnes question avant "chaque" achat et ne pas succomber aux fameux "mais il a de jolie couleur ce poisson"...

Donc :

Mon eau est elle adapté (faire confiance uniquement au base de donnée sur le net ou dans la littérature et pas le blabla du vendeur de poissons).
Le poisson est il compatible avec mon biotope ?
Le poisson est il grégaire ? Solitaire ? Est il mieux en couple, en harem ? Agressif ? Territorial ? S'inscrit'il dans mon projet d'aquarium ?

Qu'elle sera sa taille adulte ? Se reproduit'il facilement en aquarium ?

23default Re: 500L pour un néophite le Dim 28 Aoû 2016 - 17:56

minimoibientot


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
merci Chris13
on arrive a y voir plus clair ##15

après midi jardinerie
et encore des questions

pour le sol, nous avons été conseillé pour ne mettre que du scaper's soil Dennerle ( pas de sable )
##19 ##19

en parallèle, j'ai vu du Jbl manadoo + sable
mais a priori faudra un ajout au manadoo
##19 ##19

des avis svp, autres idées de sol Question ##21

24default Re: 500L pour un néophite le Dim 28 Aoû 2016 - 18:01

Jo2305


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Coucou,

Si tu comptes mettre le scaper's soil de dennerle, tu ne pourras pas mettre de Corydoras (javais demande au service client de dennerle et il m'avait confirmé ce point).

Personnellement, jai aquabasic+ recouvert de sable de Loire au dessus et les plantes se portent bien (avec un ajout de carbone liquide).

25default Re: 500L pour un néophite le Dim 28 Aoû 2016 - 18:51

azareth


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Le manado s'utilise seul, mais a la fâcheuse tendance à faire monter en flèche les paramètres.
Le mieux reste une sol nutritif + sable de Loire, qui est neutre.

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