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1default aquarium bassin sous serre le Dim 17 Fév 2008 - 11:03

Pinguinus Caribaea


Membre : Nouveau
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J'avais présenté un post dans la section "aquarium", darkjoker me conseille de le soumettre ici

@darkjoker a écrit:re ##27 va dans la section de" bassin de jardin" , exopoismer y va de temp en temp , et il est tres calé sur les systeme adequat a ton probleme ##27 ##27

Donc voilà :

Je vous explique un peu mon projet.
Je suis membre d'une asso " les fous de palmiers" et je construit une maison dont le centre est une serre et les pièces autour (on est fou ou pas !) bref la serre se décompose en 2 modules, interne subtropicale avec palmiers mais ce n'est pas l'objet de ce post. La seconde, la tropicale avec musa, heliconia, plumeria, orchidée etc… Celle là au début j'avais pensé pour la chauffer et maintenir l'hygrométrie à faire un bassin pour l'inertie. C'est vite devenu une possibilité d'aquarium. Inévitablement dans ce genre d'endroit les poissons exotiques seraient bien à leur place.

Donc voilà comment j'ai envisagé l'installation.

Dimension : Environ 6.5 M2 avec une hauteur moyenne de 50 cm ( de 40 à 65 cm)

Chauffage : Plancher chauffant en p.e.r sous le bassin pour obtenir une température homogène sur toute la surface ( un peu comme les fils chauffants dans les petits aquarium)

Filtration : Environ 2 M2 en 4 partie, passage entre gravier + perlite ou céramique. Chaque partie étant plantée d'une espèce différente : Iris, choux flottant, papyrus, hippuris. Je me pose aussi la question d'ajouter un filtre à sable, et où (avant ou après)

Lumière : Pas de lumière naturelle verticale au dessus du bassin, par contre, beaucoup de lumière horizontale de par la serre, mais des ampoules agro à 2700° et 6500° de 12000 lux.

Si vous avez lu jusque là, c'est déjà un gros point. Vous avez peut être trouvé certaines idées intéressante, et d'autres qui ont occasionnées un bref hoquet. Donc voilà mes questions.

- Où me suis trompé dans le raisonnement
- Que puis-je améliorer
- J'ai l'intention de mettre une petite population au début. Compte tenu de la taille du bassin j'aimerai commencer par 1 ou 2 espèces de belle taille (seul ou en couple). Et le reste en bancs. Que me conseillerez vous de mettre comme poisson et par quelle quantité.

Voilà, si vous voyez d'autres choses importantes, n'hésitez pas, je suis preneur.

2default Re: aquarium bassin sous serre le Dim 17 Fév 2008 - 11:56

exopoismer


Administrateur
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Bonjour Pinguinus Caribaea

Superbe projet que j’aurai voulu réaliser un jour.

Bon pour commencer, le bassin aura-t-il une glace frontale pour voir les poissons, ou simplement une vision de dessus ???

Tu peu me faire un croquis de ce que tu envisages comme système de filtration, c'est-à-dire l’emplacement par rapport au bassin, et une coupe pour la disposition en 4 partie, passage entre gravier + perlite ou céramique, dispose tu d’une cave pas très loin ??
Pour mon compte personnel je verrai bien un lagunage en sortie du filtre, le filtre qui pourrait ce trouver dans la cave, mais n’ayant une vue général de ton installation, je ne peu te renseigner plus.

J’attends plus de détails en photos ou croquis de ta part.
à bientôt
##05 cheers


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3default Re: aquarium bassin sous serre le Dim 17 Fév 2008 - 18:52

Pinguinus Caribaea


Membre : Nouveau
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Je t'ai préparé qq petits dessins:

Tout d'abord le plan, ensuite le shéma de filtration. Pour le lagunage par zone :

1 : Iris /entrée dessus sortie dessous
2 : Choux flottant /entrée dessous sortie dessus
3 : Papyrus /entrée dessus sortie dessous
4 : Hippuris /entrée dessous sortie dessus

Volume traité : 12000 L/h en filtration et reprise en sortie de 1800 L/h vers le lagunage, le reste est renvoyé diretement au bassin. Je ne transite que 15% du transfert vers le lagunage pour que le debit ne soit pas trop rapide.

Il y aura bien 2 petites vitres en frontal, à l'angle haut gauche du plan, avant le lagunage. Juste 40 x 40 a plat. L'angle est en dur.






J'espère que tu y vois un peu plus clair ##27

4default Re: aquarium bassin sous serre le Dim 17 Fév 2008 - 23:28

exopoismer


Administrateur
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bonsoir
Si j’ai bien compris au sujet du lagunage, tu prévoie un système de chicane dessus – dessous, mais dans quel type de support sont plantées les plantes.
La filtration comprenant le pré filtre ??, l’UV, le perlon et le filtre à sable sont disposé ou accessible à quel endroit par rapport au bassin.
Tu reprends l’eau du bassin par une bonde de fond ou par une pompe ??
Par rapport au niveau d’eau du bassin, le filtre est au même niveau ou en gravitaire.
OK avec toi pour les 85% et 15%

##05


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5default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 0:29

Pinguinus Caribaea


Membre : Nouveau
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Support de plantation dans la lagune du fond vers le haut : galet rond, sable grossier, pierre de lave, galet deco.

La filtration est sur le coté du bassin. le fait que le lagunage commence en sortie du bassin n'est qu'un effet visuel.

Prise d'eau par pompe avec 2 points de prise une en fond et une en surface.

Vu la puissance de pompe que je dois mettre, je ne crois pas que ce sera du gravitaire mais plus un filtre hermetique "kekepar" sur le coté

6default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 9:14

exopoismer


Administrateur
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Salut
Je voie que tu as déjà une idée précise de ce que tu veux réaliser.
Le sable grossier dans la lagune va colmater dans un plus ou moins long terme l’efficacité du lagunage dont l’utilité et sa fonction est d'éliminer les nitrates (la composition du substrat est dans la plupart des cas de la pouzzolane d'un diamètre 80/100 pour la moitié inférieure et 7/15 mm pour la partie supérieure, celle de la zone de plantation.)
Personnellement j’éviterais les chicanes et je garderai toute la surface en un seul tenant pour le lagunage a aménager comme ci-dessous.

Plan de coupe d’un lagunage :


Il est conseillé de faire une petite chute d'eau à l'entrée du lagunage pour oxygéner l’eau ou d’oxygéner l’eau en provenance du filtre mécanique par un venturi et ainsi favoriser le développement de bactéries dans le lagunage.



En général une vanne (Back Wash) est installée à l'autre bout du drain pour faciliter le nettoyage et donc éviter d'avoir à vider complètement le lagunage pour le nettoyer.

La pompe alimentant le lagunage permettra le passage de la totalité du volume du bassin toutes les 4/5 heures environ.

Le fait que tu ai une prise de fond, et que le filtre hermétique soit au même niveau que le bassin, va d’occasionner un problème de colmatage par un dépôt dans la tuyauterie malgré la puissance de ta pompe. Dans ce cas il faudra prévoir une vanne de purge au point le plus bas.



Je ne connais pas le type de filtre « kekepar » tu peu me donner un lien pour voir ce type de filtration.


@+++ ##05


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7default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 13:59

exopoismer


Administrateur
Administrateur
salut
Pour ce qui est du vivant:
Dans ton bassin je verrai bien des poissons exotiques de la variété des cichlides Américain, voir les lien ci-dessous :

http://www.aqua-nat.org/Cichlid_Ameri/cichlaso_argentea.html

http://www.aqua-nat.org/Cichlid_Ameri/astronotus_ocellatusGolt.html

http://www.aqua-nat.org/Cichlid_Ameri/vieja_synspila.html

http://www.aqua-nat.org/Cichlid_Ameri/cichlaso_%20labiatum.html

http://www.aqua-nat.org/Cichlid_Ameri/cichlaso_octofascia.html


De plus si tu a dans ta serre une Hygrométrie : de 70 à 100% et une température :
Le jour : environ 22-25°C
La nuit : environ 15-18°C
Tu peu aussi mettre des caméléons en liberté total d’une taille maxi de 25 cm comme sur le lien ci-dessous :
http://www.terrarium-nature.com/articles.php?lng=fr&pg=203

##05



Dernière édition par le Lun 18 Fév 2008 - 18:27, édité 1 fois


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8default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 16:07

Chris


Membre : Accro
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bonne idée les caméléons, moi j'avais penser à la culture de papillons tropicaux, ça pourrait être joli !!
des petits oiseaux aussi !
enfin tu n'en est pas là !

9default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 16:16

Pinguinus Caribaea


Membre : Nouveau
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Je t'ai fait un petit croquis avec les niveaux, j'ai viré le préfiltre parce qu'au vu de ta réaction, j'ai réflechi et c'est vrai que ça n'a rien à faire dans cette installation. La pompe serai une immergée genre OASE AQUAMAX 12000, elle permet de prendre l'eau dans le fond et en surface avec un skimmer qui s'adapte.



Concernant l'oxygenation de l'arrivée d'eau il y a un "ruisseau" de 1m de long. Ce ruisseau devrait être rempli de gros galets pour que l'eau coule entre. Est ce que ce sera suffisant pour l'oxygener ?

Dans le lagunage, ok j'oublie le gravier, mais j'avais aussi envie de mettre de la perlite plutot de que la pouzzolane, tona vis sur la question ? sachant que la perlite comporte des centaines voire des milliers de micro cavité pour que les baactéries s'y installent et surtout très grande dureté donc durabilité. Par contre, micro cavité + petit calibre (4/5mm) ça riste de s'engorger rapidement.

La sortie du lagunage tombe dans un puisard, et c'est une petite pompe qui renvoi. donc pas de soucis de ce coté.

Concernant le caméléon... mais voilà que c'est une bonne idée, comme les serres sont communicante et que l'autre serre est au beau mileu des pièces sur une hauteur de 3 niveaux donc avec accès aussi aux chambres, ça va être un vrai plaisir d'entendre ma femme se coucher quand elle s'appercevra que ce magnifique "lezard" est déjà dans le lit ##20 ##20 ##20

Sinon merci pour la sélection de poisson de grande taille ( peut être pas le premier vu que c'est une terreur)

En tous cas, tu m'as déjà bien aidé à reflechir sur le projet, merci encore

PS : le filtre « kekepar » c'est un peu comme le "d'inch coin" ou le "et' dans" bref, un truc à la con que l'on peut dire, quand on n'y a pas réfléchi ##21

10default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 18:22

exopoismer


Administrateur
Administrateur
Salut
Tu dis avoir viré le préfiltre, mais j’aurai bien voulu savoir ce que tu avais prévu comme préfiltre ??
OASE AQUAMAX 12000, et skimmer OK
UV = OK mais en dérivation avec une vanne de réglage pour le débit, car un avec débit de 12000 litres les UV n’auront pas le temps d’agir sur les algues microscopiques qui font apparaître une eau verte.
Attention l’UV ne détruit pas les algues filamenteuse ou autre.
Concernant l'oxygénation de l'arrivée d'eau, tu dis avoir un "ruisseau" de 1m de long, OK ci celui-ci ce trouve entre le filtre et le lagunage.
Pour ce qui est de mettre de la perlite plutôt de que la pouzzolane, je suis d’accord avec toi en ce qui concerne les milliers de micro cavité pour que les bactéries s'y installent et que les racines des plantes puissent s’y accrocher, mais oui il y a un mais, il ne faut pas en mettre sur toute l’épaisseur du lagunage, 15 cm suffira, le reste en pouzzolane calibre 80/100, car comme tu le dis si bien ça risque de s'engorger rapidement. Et surtout prévoir une purge dans le fond du lagunage.
Un point sur lequel je ne suis pas d’accord, est la composition du filtre ??
Mousse et filtre à sable…je te souhaite bon courage ##16 pour le nettoyage du filtre à sable…qui va s’encrasser rapidement.
Je te mets ci-dessous le filtre que j’utilise pour mon bassin et qui me donne satisfaction.


A ce filtre j’ai apporté quelques modifs en ce qui concerne la grille en dessous des goupillons sur lequel j’ai mis du gros gravier de 10/10, mais tu peu aussi mettre de la perlite.


ci-dessous des plaques de de mousses synthetique sue lesquelles j'ai posé une pierre pour les empécher de remonter et faire déborder le filtre.

je pense avoir fait le tour de ton installation.

Grâce à a toi, je vais sûrement changer mon futur projet qui est prévu dans 2 ans, une fois que j’aurai fais bâtir dans le lot.
J’avais prévu un bassin de 30000 litres, avec lagunage et grande cascade.
Mais tu m’a donné l’idée d’une « serre dômes’ de 10m de diamètre, pour un bassin plus modeste, des caméléons ou autres Lézards, oiseaux ou papillons et des plantes pour ma femme qui a la main verte. Voir le lien ci-dessous.

http://www.serre-dome.com/sizes.html


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11default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 18:32

Darkjoker


Membre : Accro
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re ##27 bien content de te l avoir amener dans cette rubrique alors ##27 ##27

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

12default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 18:35

exopoismer


Administrateur
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OUI merci darkjoker
##05


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13default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 18:36

Pinguinus Caribaea


Membre : Nouveau
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Sympa la serre dome. c'est à la fois futuriste et ecolo.
par contre attention au P.O.S., dans la plupart des commune, les formes arrondies compte pour un angle et donc au minimum à 3 metres de la limite séparative. (j'ai eu le tour pour moi)

Petit détail encore, ton filtre pourra donner le même resultat pour un bassin necessitant une eau d'aquarium ? et si oui quel marque et modèle utilise tu ?

++

14default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 18:59

exopoismer


Administrateur
Administrateur
On ne peu plus considérer ton installation comme un aquarium, de plus si tu mets de gros cichlides, les déchets serons plus important à savoir qu’ils ont les fâcheuses habitudes de creuser et de déplacer le sable de fond.
Mais que ce soit une eau de bassin ou d’aquarium, le filtre aura toujours le même effet.
Ci-dessous un lien vers différents filtre de la marque Oase. D’autres marques sont aussi efficaces, tout est une question de budget.
http://www.bassin-online.com/filtre-oase-biotec-0.htm
@+++


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15default Re: aquarium bassin sous serre le Lun 18 Fév 2008 - 19:00

Scalare


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Moi dedans j'y metterais des pirhanas, avec une eau asser chaude
de quoi ce débarrasser des gens qu'on n'aime pas ##17 ##17 ##17 ##17 ##17

Boulet Boulet

16default Re: aquarium bassin sous serre le Mar 18 Mar 2008 - 15:44

exopoismer


Administrateur
Administrateur
bonjour
je viens de cojuter mon projet de serre dôme de 8m de diamétre;
Une image que j'ai créé, montage perso:
Vue de dessus:



Les variétes de poissons dans l'aquarium seront définis aprés différents testes réalisés au niveau de la qualité de l'eau et sa température dans le temps (été et hiver) sachant que ce sera la même eau que celle du bassin ou il y aura 6 poissons Koîs.
Ma femme voudrai aussi mettre des oiseaux en liberté dans la serre.
J'ai prévu aussi un terrarium en pierre avec une vitre frontal coulissante, les pierres serviront d'arret pour la terre de la rocaille à l'endroit du palmier.
Voilà, j'ouvrirai plus tard un post réservé à ce projet, j'étudis actuellement le systéme de chauffage et récupération de chaleur pour la saison froide (ce projet est prevue dans le Lot 46000) ou je suis actuellement à la recherche d'une maison à acheter.

##05


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17default Re: aquarium bassin sous serre le Mer 19 Mar 2008 - 13:17

chinoisdu974


Membre : Régulier
Membre : Régulier
WAOUUUHHH ##10 ##10 ##10

Super projet ##12 ##12 ##12 ##12 ##12 ##12 ##20 Si j'étais toi j'aurais même rajouté une ou deux tortues de terre !!! ##06

18default Re: aquarium bassin sous serre le Mer 19 Mar 2008 - 13:27

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
très sympa comme projet !

pour ton bassin ,il est semi enterré ?
est ce que des panneaux solaires pourraient chauffer ta serre et ton eau ?

19default Re: aquarium bassin sous serre le Mer 19 Mar 2008 - 20:20

exopoismer


Administrateur
Administrateur
Salut
oui mon bassin est semi enterré de 50 cm.
Normalement la serre va s’échauffer avec le soleil et chauffer l’eau, cette eau sert de tampon pour restituer une partie de la chaleur la nuit.
Le panneau solaire accouplé au ballon d’eau chaude va alimenter la nuit un chauffage par ‘tube à ailettes’
##05


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20default Re: aquarium bassin sous serre le Mer 19 Mar 2008 - 20:40

Miange


Membre : Habitué
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##10 le reve....
felicitations pour ce beau projet!

21default Re: aquarium bassin sous serre le Ven 21 Mar 2008 - 14:30

exopoismer


Administrateur
Administrateur
salut
Voici quelques images du montage et de l'intégration du dôme dans un jardin









Pour ceux qui veulent plus d'info sur les serres dôme, voici le lien: http://www.serre-dome.com/
##05


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22default Re: aquarium bassin sous serre le Ven 21 Mar 2008 - 23:45

nicoss


Membre : Accro
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superbe....... belle idée sa c'est ce qui sapel vivre sa passion ##25
je suis sur le méme projet que toi....... mai en petit beaucou plus petit ##05
le dome de 8 m de diamétre tu va le fabriqué toi?

23default Re: aquarium bassin sous serre le Sam 22 Mar 2008 - 11:09

exopoismer


Administrateur
Administrateur
salut nicoss

Le dôme de 8 m est livré prét à monter soit même, il provient d'une sociéte du sud de la France qui les commande en Amérique ou ce genre de dôme commence a faire fureur.
va voir le site: http://www.serre-dome.com/
##05


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24default Re: aquarium bassin sous serre le Sam 22 Mar 2008 - 15:24

nicoss


Membre : Accro
Membre : Accro
salut drunken

jéspére que tu nous fera partager ce projet hors norme en photos Cool
tré intéréssant drunken
merci
a+ Wink

25default Re: aquarium bassin sous serre le Dim 23 Mar 2008 - 2:28

Pinguinus Caribaea


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
je me pose juste une question. Pourquoi avoir mis le bassin au nord plutot qu'au sud.
En le positionnant plein sud, tu aurais une inertie thermique chaude plutot qu'une inertie froide au nord.
La forme de bulle fait que les rayons passe au plus près, donc tu auras moins de rayon sur le bassin.
Dans cette forme, les plantes auront aussi une lumière plus constante au nord et une concentration plus forte au sud. Donc à mon sens les cactées par exemple doivent être centre-sud pour beneficier d'un maximum de pénétration solaire, et les plantes qui ne doivent pas avoir de soleil direct au nord pour que les rayons rebondissent sur le vitrage.
Maintenant, histoire de te mettre le cerveau en ébulition, tout dépend de la période prise en compte pour ton calcul. L'angle du soleil y sera forcément different. ##26

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