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1default Cryptocoryne et Anubia rencontrent un souci le Jeu 15 Sep 2016 - 17:11

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour,

Mon micro bac (20 L) est en service depuis un peu plus d'un an et après de nombreux obstacles je pensais pouvoir apprécier l'évolution de ma faune et ma flore...et bah non nouveau problème.

Mon bac :
Volume : 20 L
eau : 100% volvic
température : 22°
Ph : 7.5
Gh : 5
Kh : 4
éclairage : maison 10h/jour
http://www.forumaquario.org/t126947p25-question-eclairage-rampe-led
Population : Guppy x3 et ses petits depuis ce matin et escargots pour le nettoyage.
Engrais : boules d'argile, fer E15 Dennerle, V30 dennerle

Mon problème :
J'ai une anubia qui à maintenant 10 mois et une cryptocoryne de 8 mois. Les deux poussent tranquillement mais :

Voilà mon anubia :


Et ma Crypto :


Qu'est ce qui leurs arrivent ?
Comment je peux y remédier ?


Merci de votre aide,

Julien

Nunus


Membre : Occasionnel
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Pas de réponses ......... ##09

Gachou67


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Salut,

Ça viens peut-être de ta fertilisation liquide comme tu a déjà les boule d'argile.

Cependant je n'y mettrait pas ma main au feu.

@++

CHEWBACCA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut..

il faudrait mesurer le taux de NO3 (nitrates) de l'eau du bac.

les changements d'eau sont effectués à quelle fréquence et en quel volume ??

l'entretien du filtre est effectué à quelle fréquence ??
que contient le filtre en tant que masses filtrantes ??
quel est le volume horaire de filtration ??

comment est éclairé ce bac et quelle en est la durée journalière ??

ce phénomène de taches rondes sur l'anubia et les trous dans la cypto est apparu soudainement et récemment ou a commencé lentement depuis plusieurs mois ??

A++

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir,

J'ai pas le test N03, je verrais pour le faire testé en magasin.

Je change l'eau une fois par semaine a hauteur de 3L avec le filtre par la même occasion. J'ai vu qu'il n'était pas nécessaire de le nettoyer systématiquement mais je pense donner trop de nourriture du coup il s'encrasse. Mon filtre a un débit de 60L/heure, je casse le débit de sortie par ma vallisneria.

Mon bac est éclairé 10h/jour par LED avec ce système http://www.forumaquario.org/t126947p25-question-eclairage-rampe-led

Les tâches ont commencé tranquillement sur l'anubia. Quand j'ai intégré ma crypto j'ai vu les feuilles se trouées mais ça arrive fréquemment parait il quand l'eau est différente de celle dans laquelle elle a grandi. Il y a eu (pour ma crypto) un moment ou elle profitait sans trous, et aujourd'hui la voilà repartie. Quand à mon anubia au départ une petite puis une seconde et ainsi de suite jusqu'à avoir une feuille entièrement couverte.

J'ai nettoyé à l'eau clair pensant une invasion d'algue mais non. J'ai diminué les doses d'engrais, rien non plus.

J'ai pensé à une carence en magnésium ou potassium. Cette carence amène la destruction des feuilles en les trouant, par contre l'anubia ?????
Et si c'est le cas quel produit corrige le tir. Moi qui pensais que la volvic était "universelle" pour mon bac ##13 .

Je suis un peu paumé merci de votre aide.

Julien

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Personne ne peut me filer un coup de pouce ?
Au Jardi**d de chez moi, ils me dise de virer mon anubia afin de la remplacer mais elle se porte bien en dehors de ses tâches ......
Arffff un connaisseur SVP !!!!!

Horlack


Modérateur
Modérateur
Je ne suis pas connaisseur, et si personne ne répond, c'est que personne n'a de réponse.

Néanmoins, ce qui m'interpelle : une armada de ronds vert foncé avec un rond central vert clair sur les anubias. (2 ronds concentriques)
Là, c'est trop symétrique, pour n'être qu'un problème de fertilisant.

Cela me fait plus penser à une maladie de plantes.



http://www.aquabase.org/articles/html.php3/les-maladies-des-plantes=377.html
=> Chewbacca aurait peut-être raison sur les No3 (nitrites). Sauf que cela fait des trou, et non pas 2 ronds concentriques vert. Cela y ressemble de peu.

http://www.aquanostalgie.fr/pages/plantation%20et%20maladie%20des%20plantes.php
=> dans la liste des symptômes des carences en substances nutritives, aucune de fait référence à un double rond concentrique
Dans les carences : jaunissement, flétrissement, brunissement, déformation, décoloration, ca ok

Mais vous avouerez que nous sommes dans un cas totalement inverse. Ce n'est pas un jaunissement.
Les ronds verts, sont plus plus foncés, que la clorophyle de la feuille.

C'est un assombrissement de la plante.

Je ne vois que des champignons qui se développent de façon concentrique.

La symétrie trop parfaite de multiples ronds -trop- vert évidé en leur centre, m'a immédiatement fait penser aux moisissures d'humidité dans une maison :


Je ne sais pas ce qu'en pense les autres, mais les caractéristiques de ce que subissent tes plantes, sont très troublantes de coïncidence avec le développement/fonctionnement/répartition dans l'espace de champignon


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
http://youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
J'ai acheté un test NO3 je vais tester et vous mettrais le résultat.
Tu as raison sur les taches elles ressemble à une moisissure, ce serait un champignon ou une bactérie ?
Est ce que je dois l'isoler ?
Est ce que je coupe les feuilles touchées ?
J'ai ma rampe qui éclaire de très prêt l'anubia, est ce que ce serait une réaction lié à la quantité d'éclairage direct vu que cette plante aime les endroit peu éclairé.

Horlack


Modérateur
Modérateur
Si c'est un champignon ou bactérie, je ne sais pas comment traiter cela, ni quoi faire.
Je suis nul en plantes. Désolez ##09


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ok ##09
Je vais l'isolé dans de l'eau différente pour voir si ça viens de ça.
Vu que je vais reprendre un nouveau départ sur un bac plus grand je vais essayé de corriger avant de la réintroduire.

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bon bah ce matin mauvaise surprise ... Ma crypto est je pense morte. On dirait de la salade passée sous l'eau bouillante.
Que ce passe t'il dans mon bac ??????

https://i97.servimg.com/u/f97/17/76/48/53/img_4713.jpg

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bon bah ce matin mauvaise surprise ... Ma crypto est je pense morte. On dirait de la salade passée sous l'eau bouillante.
Que ce passe t'il dans mon bac ??????

Horlack


Modérateur
Modérateur
La plante qui se flétrit avec autant de boursouflures et de rond blancs, en si peu de temps, cela confirme mon impression d'un champignon/d'une maladie des plantes/. En zoomant sur la photo, on voit des cloques blanches sur feuilles.

C'est pour les plantes, non-aquatiques :
http://www.pepinieres-valderdre.fr/pepinieriste/maladie-plante/symptomes/630-taches-rondes-brunes-sur-les-feuilles.html
http://www.pepinieres-valderdre.fr/pepinieriste/maladie-plante/symptomes/628-feuilles-deformees-devenant-rouges.html
http://www.pepinieres-valderdre.fr/pepinieriste/maladie-plante/symptomes/623-feutrage-blanc-sur-une-ou-plusieurs-parties-de-la-plante.html

Mais tu avoueras qu'il y a d'étranger similitude.


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Nunus


Membre : Occasionnel
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En regardant en détail je vois que mon autre crypto commence à subir la même, que mon autre anubia commence à jaunir .... seul ma valisnéria se plait à merveille.

Je fais quoi? je peux pas mettre de la bouillie bordelaise dans mon bac ##11
je suis en réflexion d'un nouveau bac mais là ça viens vite et si ça viens de mon eau le champi reviendra ...

Il n'y a pas un spécialiste du champi. En horticulture c'est plus simple qu'en aquariophilie.....

Horlack


Modérateur
Modérateur
Je suis allé interroger un autre forum pour toi.
Ils vont dans le sens de champignon.

Il pourrait y avoir 2 solutions :
1- Le sulfate de Cuivre
2- Le bicarbonate de soude

Dans le cas 1/, il faut retirer impérativement tous les poissons/crevettes/escargot de l’aquarium . C'est mortel pour eux
Dans le cas 2/, les habitants pourraient être laissés, mais il a un effet moins puissant. Cela augmente le KH de l'eau.

D'un autre côté, ton aquarium ne fait que 20L. Il est vraiment trop petit.
Dans un milieu aussi confiné, j'ai un peu peur, que même le choix N°2, soit vraiment limite pour les habitants.

Bref, retirer tous les habitants, et traiter l'aquarium contagieux.
En aucun cas, tu ne prends pas de l'eau de l'aquarium contaminé, pour le mettre dans le bac de secours des poissons.
Ton eau doit être contaminée des spores de champignon. Cette eau doit être traité, en plus des plantes.

Tu trouve le Le sulfate de Cuivre dans les produits pour piscine, ou chez un droguiste.
Tu trouve le  bicarbonate de soude chez le pharmacien. C'est un produit très courant.

Par contre, fait bien attention, car à priori, des champignons d'aquariums pourraient contaminer un humain. Donc tu te laves bien avant et après.



Dernière édition par Horlack le Mer 28 Sep 2016 - 10:34, édité 1 fois

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Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci beaucoup du temps que tu as passé pour mon souci.

J'ai une troisième solution, dis moi si elle vaut le coup :

Je vais me faire un bac (que j'ai déjà nano 60L), j'ai tout le matériel à acheter (pompe, thermomètre, sol, etc.)
Mes poissons ne semblant pas affectés par ce champignon, est ce qu'il ne serait pas judicieux de virer toutes les plantes afin de les traiter hors du bac et de laisser mes poissons dedans le temps que je fasse mon nouveau ?

Au passage je donne mes guppys 2 mâles et une femelle + 5 alevins qui ont 7 jours.

Horlack


Modérateur
Modérateur
Du coup, il te resterait quoi comme poisson/crevette escargot ?
(c'est pour échauffader un plan)


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Nunus


Membre : Occasionnel
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Si une personne prend mes guppys, je n'aurais que des escargots que je ne connais pas :


Je n'ai pas de crevettes (20L ça reste petit).

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je t'enmets une autre car peu visible :


et voici les parents :



Horlack


Modérateur
Modérateur
Il n'est pas possible de virer les plantes, et les traiter hors du bac
car il faut aussi traiter l'eau.

Après, j'ai un doute sur le terme utilisé : "virer".
Si c'est dans le sens jeter, alors je vois mal l’intérêt de converser l'eau de l'ancien bac.

Pour les escargots, tu peux aussi les sacrifier. Je ne me fais pas d'illusion, tu en auras de nouveaux, avec des nouvelles plantes

Si tu donnes tes poissons, le plus simple, c'est de jeter tout le contenu du 20 L : eau, sol, plantes, nouilles, mousses
Normalement, tu n'as plus aucun habitant, et tu as un 60 L en attente.

Tu refais un cyclage normal du nouveau bac de 60 L, pendant 3-4 semaines, tout en surveillant bien les paramètres.

A défaut, pour tes guppy, si tu n'arrives pas à t'en séparer pendant ces 3-4 semaines, cela n'a rien de dramatique.
Rien de sorcier. Tu prends une boite plastique de 20-30L, comme si c'était un bac hôpital. (caisse, boite de rangement, boite ikéa, etc) Tu change 20% d'eau tous les 2-3 jours. C'est impératif, car tu n'auras pas de filtration dans ce bac, et tu n'auras pas de cycle azoté. Tu nettoies le fond de ce bac plastique toutes les semaines. A partir du 17ème jour, tu change 30% d'eau tous les jours, jusqu'à ce que le 60 L soit complétement prêt. Car oui, en effet, à partir du 21eme jour (3 semaines), c'est censé être le cycle azoté de ce bac hopital. Donc c'est la phase critique qui pourrait faire mourir tes guppys. En augmentant la quantité de changement d'eau , ainsi que le rapprochement entre 2 jours changement (1 jour), tu repousses le cycle azoté entre la 5 et 6 semaine.

Ce qui, en tout logique, ton aquarium de 60 L sera normalement prêt bien avant.
Tu pourras remettre les guppy dedans.



Dernière édition par Horlack le Jeu 29 Sep 2016 - 11:57, édité 1 fois


_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
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Nunus


Membre : Occasionnel
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"virer" c'est juste déplacer lol le mot est peu être fort .....

ok je vois ce que tu veux faire ....
je vais juste galérer pour prendre les alevins ##06

Comment ce champignon à pu arriver dans ce bac ? C'est moi qui l'ai amené quand je taille mes plantes où il peux se développer selon certains critères (température, éclairage, ETC.) ?

Aurais tu quelques conseils pour le matériel à avoir pour un nano 60 L. La cuve est nue j'ai tout à racheter même le sol.
Idéalement j'aimerais un bac bien planté.

CHEWBACCA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut...

vu les photos il ne fait aucun doute sur le fait que les crypto sont atteintes d'une maladie plus couramment appelée "fonte des crypto".

Cette fonte est provoquée par un plantation incorrecte (plante trop enfoncée dans le substrat) soit parce qu'il s'agit d'une attaque fongique.

Dans ce cas c'est tout le bac qui est infecté car les spores ont été disséminés partout.

malheureusement il n'y a rien à faire or le fait de tout virer, plantes et sol compris, et de tout recommencer à zéro en ayant pris soin de bien désinfecter le bac. Le sable peut être réutilisé à condition de le passer en désinfection (trempage dans une solution eau + javel dosée à 50/50) et de bien le rincer ensuite.

Le décor doit être aussi désinfecté, ainsi que le contenu du filtre.

Lors du réfection il faudra bien choisir les plantes et faire en sorte qu'elles ne viennent pas de la même enseigne que précédemment ou mieux s'en procurer chez des particuliers où on peut les voir in situ (éviter les achats par correspondance).

mais au fait le test NO3 a été fait ??? et qu'el en est le résultat ???

Pour info l'éclairage, la température de l'eau etc n'y sont pour rien.
L'origine fongique peut trouver sa source n'importe où: plante achetées et déjà infectées, mettre les mains dans l'eau du bac avec des doigts sales juste après avoir manipulé du terreau de jardin (encore de la terre sous les ongles), nourriture des poissons d'origine douteuse ou périmée de longue date, introduction d'une racine mal préparée (déjà porteuse dans le magasin ou prélevée dans la nature).......etc...

A++

CHEWBACCA


Membre : Habitué
Membre : Habitué
oups il fallait lire "quel en est le résultat" et non qu'el ##22

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci à vous pour votre aide.

J'ai encore une question :

Je souhaite donner mes guppys, 20L c'est trop petit pour eux et 60L (mon nouveau bac) toujours trop petit. Est ce qu'ils portent les fameux spores sur eux ? si oui je ne vais pas les trempés dans l'eau de javel, comment procéder avec eux ?

Merci encore à vous j'aurais pas su quoi faire sans vous, c'est plaisant d'avoir à faire à de vrais passionnés.

Nunus


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Ma crypto repart ##10
Comprends plus rien.

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