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Missnono
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default Ph et Kh, cherche solution pour mes futures TBOE...

le Sam 22 Oct 2016 - 10:38
Bonjour,

Grande interrogation, qui a déjà été abordé certe, mais je n'ai pas trouvé encore de réponse ni solution.

Je veux mettre de la crevette Tiger sur sol neutre. Ces dernières accepte un ph<7,2 et je n'arrive pas a obtenir un ph assez bas et un kh assez haut pour la stabilité du Ph.
Au jour d'aujourd'hui, mon bac est a ph 7/7,5 kh 0 ou 1 et gh 4, donc pour la stabilité on repassera.... comment faire pour avoir un ph et kh compatible avec mes désirs? (c'est a dire ph<7,2 et kh>3)

Connaissez vous peut être une eau minérale qui répond déjà a mes attentes? (la volvic est parfaite en caractéristique ph 7 gh 5 kh 4
mais exclue pour les crevettes car trop de nitrates)    

Je suis pas une pro des paramètres, donc quelqu'un pourrait peut être m'éclairer?

merci
bonne journée
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walioun
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le Sam 22 Oct 2016 - 12:29
Bonjour,

Utiliser de l'eau osmosée (GH/KH/No3 = 0)

Et soit rajouter de l'eau du robinet, si faible en N03, pour avoir un KH de 3 puis jouer sur le PH avec de la tourbe.

Eventuellement, si robinet pas bon, reminéraliser l'eau avec des sels spéciaux.

Donner aussi le volume, car entre un 20 litres et 200 litres le choix d'une eau en bouteille est différent !. :##27:

PS : je n'ai que des RC qui sont plus tolérantes.

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Cordialement

Henri,
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Missnono
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le Sam 22 Oct 2016 - 14:11
Merci Walioun pour ta réponse.

Alors oui, bêtement je n'ai pas expliqué mes premières tentatives.

J'ai commencé par un remplissage 50% robinet et 50% osmosee, et j'ai alors obtenue PH 7,5/8 Gh 8 Kh 4 de mémoire.
Le pH étant trop élevé, j'ai refais un changement à 50% avec eau osmosee pure et c'est là que j'ai obtenue PH 7/7,5 gh4 et Kh 0 ou 1....

Donc je peux pas utiliser mon eau du robinet.

Après j'ai pensé à mettre 100% eau osmosee, avec du sel remineralisant Gh/Kh+, mais si je fais monter mon Kh je vais nécessairement faire montrer mon PH, non?

Sinon, c'est un Aqua de 25L donc acceptable pour de la full minerale.
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walioun
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le Sam 22 Oct 2016 - 14:30
@Missnono a écrit:....................J'ai commencé par un remplissage 50% robinet et 50% osmosee, et j'ai alors obtenue PH 7,5/8 Gh 8 Kh

.....................j'ai refais un changement à 50% avec eau osmosee pure et c'est là que j'ai obtenue PH 7/7,5 gh4 et Kh 0 ou 1....
Donc je peux pas utiliser mon eau du robinet............................

Ca c'est bizarre ! :
GH et KH = 8 dans l'aquarium

Tu remplace 50% avec 1/2 eau du robinet et 1/2 eau osmosée et tu obtient :

GH : 4
KH <1

Donc soit :
Tu te plante dans tes mesures !..
Tes test sont périmés
Il y a des "truc" dans ton aquarium qui provoque cela.


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Cordialement

Henri,
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le Sam 22 Oct 2016 - 14:38
Non non, j'avais gh8 et kh4 (pas 8 au deux) au debut puis Gh4 et Kh 0 ou 1 après le changement d'eau...

Mon test gh est neuf donc pas de soucis avec lui. Mon test Kh est plus ancien (1 an) mais en le testant avec ma volvic il me semble encore correct....

Sinon l'aqua est sur sol neutre et juste plantes et Pierre okho stone (donc neutre aussi)
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T1ot1
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le Sam 22 Oct 2016 - 15:12
Bonjour,

Je me permets d'intervenir pour apporter quelques précisions concernant le pH et la dureté carbonée de l'eau :

Il est possible de baisser facilement le pH d'une eau quand son KH est à 3 et de garder un minimum de pouvoir tampon. Mais pour cela, il n'y a que 2 solutions "naturelles" : soit augmenter la concentration de CO² dissout, soit ajouter des acides tanniques à l'eau (tourbe ou sol technique par exemple). C'est tout. Dans ton cas, comme tu n'utilises pas d'acide tannique, le seul facteur qui modifie le pH de ton eau à KH 3 c'est le CO². Et sans système de diffusion, tu ne peux tout simplement pas le modifier durablement. Dans les eaux naturelles, le pouvoir tampon de la dureté est remplacé par les tanins. Donc sans utilisation de tourbe ou de système de CO² perfectionné pour le préserver, il ne faut jamais baisser le KH en dessous de 3.

Je vous invite à être très prudent quand vous lisez sur le net les caractéristiques des eaux recommandées. Si le site (ou les sites puisque c'est surtout du recopiage ; même pour les sites vendeurs professionnels) vous dit que le pH doit être de 6 avec une eau à GH 6-12, il y a anguille sous roche. Je dirais même il y a baleine sous gravier ! La différence entre KH et GH est rarement très grande dans les eaux des rivières et ruisseaux. Une eau qui contient beaucoup de sels minéraux est presque systématiquement dur ou mi-dur, et pas douce.

Si les tigers demandent une eau douce, apporte leur une eau à KH 3 GH 4-5, ce qui donne un pouvoir tampon raisonnable. Le pH n'a que peu, très peu d'influence sur leur santé. Si les remous de surface ne sont pas trop important, le CO² présent naturellement dans l'eau empêchera le pH de monter au delà de pH 7.5. Sinon, il te faudra passer par la case injection de CO² ou par l'ajout de tanins (sol technique, tourbe, etc.).
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walioun
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le Sam 22 Oct 2016 - 15:29
Effectivement, mais c'est toujours bizarre ! :

Tu dis avoir GH 8 et KH 4 dans l'aquarium

Tu remplace partiellement, avec 1/2 eau du robinet et 1/2 eau osmosée et tu obtient :

GH : 4
KH <1

Il faudrait donner :

KH/GH/No3 du robinet
KH/GH/N03 de l'eau osmosée, surtout si elle vient d'un magasin
Dire quelle proportion d'eau tu as remplacé, et si le mélange était bien eau osmosée à part égale avec le robinet.

Par exemple pour passer de GH 8 à GH 4, il faut remplacer 50% de l'eau de l'aquarium, par de la vrai eau osmosée à GH = 0.


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Henri,
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le Sam 22 Oct 2016 - 15:48
T1ot1: merci pour tes explications. Oui, je suis d'accord avec toi pour les méthodes qui font baisser le PH, en ce qui concerne le sol technique ou bien les CO2, je cherche à ne pas m'en servir, donc je l'exclus.
Pour tout ce qui est tanin naturelle (cattapa m, feuille de cheminé,...) et filtration sur tourbe pourquoi pas, à réfléchir.
Après, si j'ai bien compris, ce ne serait pas possible d'avoir un PH par exemple à 6.8 ou 7 avec un Kh 4 et un gh de 7-8 (par exemple) sans modification extérieur bien sûr c'est ça?

Alors j'aimerai bien avoir un PH a 7 mais je n'y arrive pas....je sais pas quelle eau utiliser pour ça....des suggestions? Si je prend de l'eau osmosee qui est censé être à 7 et que je monte le Kh a 3 avec des sels est ce que le PH va rester à 7?

Bon après tu me rassures sur le fait que les Tigers ne soient pas trop sensible au PH.

Walioun : excuse moi je me suis mal exprimée, pour le changement d'eau j'ai retiré 50% de l'eau de l'aquarium et remis que de l'eau osmosee pure.
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le Sam 22 Oct 2016 - 16:03
L'eau osmosée est en "théorie" à pH 7. En réalité elle ne l'est pas. Car le CO² se dissout naturellement dans l'eau, même osmosée, est diminue le pH. Donc en réalité, une eau osmosée à un pH de 7 ou moins. Si le pH mesuré sur de l'eau osmosée est supérieur à 7, c'est qu'il reste des traces de sels minéraux, même en très faible quantité, qui augmente un peu le GH et le pH.

Les eaux en bouteille indiquent sur leurs emballages le pH à titre indicatif au moment de la mise en bouteille. Une fois dans ton aquarium, le pH de cette eau va se modifier dans le temps en fonction des remous de surface, de la population de poissons / crevettes / plantes, et des éventuelles altérations dû à l'injection ou aux tanins.

Donc non, ce n'est pas possible (à moins de jouer à la roulette russe), d'obtenir une eau pH 7 et KH 4 sans rien toucher. Peu importe la provenance de l'eau, ça n'y change rien. Si je précise "roulette russe" c'est que l'eau de ton aquarium "peut" être à pH 7 dans certain cas bien particulier, et jamais stable dans le temps. Par exemple si la population est élevée et que la surface de l'eau est recouverte d'une fine pellicule qui empêche le CO² de partir dans l'atmosphère, alors oui à KH 3-4 il est possible que le pH descende ver 6,5 ou 7. Mais à la moindre perturbation (changement d'eau, manque d'oxygène, entretien), le pH va remonter en flèche et compromettre la vie des occupants.
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