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Renaud90
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default Riparium REnaud

le Jeu 10 Nov 2016 - 19:00
Salut à tous,

Il est temps de vous présenter mon nouveau bac, même si il n'est pas complètement finit.
Ca faisait un moment que je voulais faire quelque chose dans ce style. Le résultat est assez différent de ce que j'avais en tête, mais j'ai voulu faire avec le matos et le hardscape que j'avais. Je garde mon idée pour un prochain projet (dans longtemps, mon CAF a prit une sacrée claque là :##17: )
Il s'agit d'un bac à tortue à la base, de 80x40x27, soit environ 80L, mais avec une bonne surface au sol pour ce faible volume.
Il sera en lowtech, sans filtre, juste un chauffage. l'éclairage est faible, pour le moment il n'est pas complet je ne suis pas complètement satisfait. Mais probablement aux environs de 20W en LED.
Le sol est exclusivement du microsable que j'utilise à mon travail. c'est un  sable extrêmement fin et doux, on dirait quasiment un liquide. Je ne sais pas si j'ai bien fait, car des poches d'air restent emprisonnées tellement il est compacte. Je compte sur le rôle de fouisseur des mélanos pour aérer régulièrement tout ca.
Les plantes, il y a de l'anubia et du microsorum en aquatique, bientôt de l'émianthus micranthemoides (si elle tient dans ce sol, pas gagné, et sûrement de la java.
Diverses flottantes, lentilles, pistia, salvinia.
En émergées, du syngonyum, chlorophytum, spathiphyllum, un palmier nain, et bientôt d'autres, peut être un ficus pumila.

Et maintenant, la grande question. Quoi que je mets dedans :##15:  ?
J'hésite entre deux types de population. Soit je reste sur de l'amazonien comme j'ai déjà sur l'autre bac, avec cory habrosus et tetra amandae et peut être une troisième espèce style couple à déterminer ( je prends les idées).
Ou, asiatique/thaï avec quelques trichopsis pumila m/f que je pourrais mettre en estive sur le balcon l'été, des microdevario kubotai, et pourquoi pas des kulhii.
J'ai besoin de vos avis sur la cohérence, le nombre d'individus, et même de vos préférences, ou même de ce que vous mettriez vous dans ce bac ! j'arrive pas à me décider. Ya trop d'espèces qui m'intéressent.

Allez, les photos (dégueu comme toujours, et c'est très dur à prendre a cause du type d'éclairage)






J'adapterai les paras aux besoin de la futur pop
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baba du 13
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default Re: Riparium REnaud

le Jeu 10 Nov 2016 - 19:23
Salut ! 

J'adore !  Smile

Mon avis n'est pas du tout objectif : asiatique ! 

Ce sont les poissons et les bacs que je préfère. 
Bon par contre, kubotai c'est plutôt eau fraîche alors que les autres aiment une eau vers 26°C...

Sinon (là je vais faire plaisir à Horlack :##17: ) je verrais bien un spé corys nains, avec plein de repros et tout et tout ! Ce bac est bien pour des corys : de la place pour nager et des recoins pour se planquer, nickel ! Après, à voir si l'absence de courant leur convient...? Je ne suis pas sur... Mais bon, une pompe de brassage c'est facile à trouver !

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junne
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default Re: Riparium REnaud

le Jeu 10 Nov 2016 - 20:28
Hello!

Juste: waouh!! j'adore! quelle belle réalisation, vraiment Smile

J'y verrais plein de choses différentes moi! Par exemple:
un spécifique pour des tétraodons nains, ou comme l'a dit baba un spécifique corys nains (avec pourquoi pas quelques micro fish qui ne les dérangeraient pas), les trichopsis pumila sont également un très bon choix, sinon de l'australo guinéen avec un joli banc de pseudomugil et un couple de tateurn.. Bref, tu as vraiment du choix et j'adore les dimensions de ce style de bac!

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default Re: Riparium REnaud

le Jeu 10 Nov 2016 - 21:09
Très très beau ton bac avec des dimensions que j'adore aussi et superbe hardscape :##27:

Moi aussi je verrai bien de l'asiatique dans cette ambiance zen.
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default Re: Riparium REnaud

le Jeu 10 Nov 2016 - 21:21
Merci à vous, surtout quand on voit tes bacs junne !

Rhaaa, naan, rajoute pas un biotope :##17: j'adore les tateur ca fait partie de ma "wish list"
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default Re: Riparium REnaud

le Jeu 10 Nov 2016 - 21:27
superbe mais surtout pas pseudomeugil, ils me mettent mon bac à l'envers plus qu'il n'en faut... les juvéniles de crevettes sont bouffés, ils font la loi dans le bac, les corys sont on ne peut plus méfiants de ces derniers... (70 litres bruts planté cf ma préz)
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default Re: Riparium REnaud

le Ven 11 Nov 2016 - 15:00
Après discussion avec ma chère et tendre, l'australo guinéen semble prendre le dessus.
J'hésite entre pseudomugil gertrudae et paskai. Des avis? Et combien, ou se les procurer avec un bon ratio.....?
Et les tateurs : Un couple? Un trio? Deux couples?
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lapsus
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default Re: Riparium REnaud

le Ven 11 Nov 2016 - 15:28
Salut, très joli bac!

Mais je pensais qu'un riparium c'était que des gros cailloux au sol...
il y a une définition officiel de ce genre de bac?

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default Re: Riparium REnaud

le Ven 11 Nov 2016 - 15:53
Pour moi c'est la reproduction de la partie rivulaire d'un point d'eau, avec la berge et les plantes associées selon le biotope.

C'est du moins ce que je trouve sur le net
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default Re: Riparium REnaud

le Ven 11 Nov 2016 - 16:58
Pour les pseudomugil va voir chez aquachange il en propose souvent  :##27:
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Renaud90
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default Re: Riparium REnaud

le Ven 11 Nov 2016 - 17:29
Bien vu, je suis entrain de regarder :##27:
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default Re: Riparium REnaud

le Sam 12 Nov 2016 - 9:05
Dav63, étonnant ce que tu dis à propos de tes pseudomugil: j'en ai maintenu avec des crevettes et tateurn dans un 100L, et à part les querelles entre mâles (qui sont normales, en soit) je n'ai jamais eu de soucis particuliers ... Que font les tiens exactement dans l'aqua?

Renaud, honnêtement je te conseillerai les red paskai: pour en avoir vu en vrai, ils sont à tomber! une couleur de dingue.. Mais ils sont forcément plus chers que les gertrudae (qui sont aussi très beaux! surtout les mâles en parades!)

Pour les tateurn, je pense que 2 mâles ne seraient pas de trop dans ce volume mais vu la disposition de ton bac et la grande zone de nage libre, je te conseillerai plutot un harem (1M, 2F ou 3) car le manque de barrières visuelles ne sera pas top pour 2 mâles.. il risque d'y avoir trop de friction (même si les tateurn ne sont pas les plus agressifs des poissons vivant en couple!)

Voilà, hâte de voir la suite !! Very Happy

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default Re: Riparium REnaud

le Dim 13 Nov 2016 - 0:03
@Renaud90 a écrit:Pour moi c'est la reproduction de la partie rivulaire d'un point d'eau, avec la berge et les plantes associées selon le biotope.

C'est du moins ce que je trouve sur le net

Du coup, tu as choisi uniquement des plantes d'un biotope particulier ? Si oui, pourquoi ne pas maintenir alors des poissons de ce biotope ?

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default Re: Riparium REnaud

le Dim 13 Nov 2016 - 9:06
Non, j'ai été beaucoup moins strict que ça Wink
J'aimerai à terme sur mes bacs faire des biotopes assez bien respectés, mais là pour le moment je dois faire des concessions sur le visuel .
Je reste quand même sur des poissons de la même zone géographique, je n'aime pas trop les "soupes" en mélangeant trop les zones.
Pour les plantes je trouve ça encore plus dur de reproduire un biotope, dur de trouver beaucoup d'infos parfois.

Junne => merci pour les conseils. Les paskai me tentent énormément, même si le prix pique un peu. Mais Combiens d'individus, en espérant que le ratio sera bon?
Pour les tateurs je note. Après on voit mal sur les photos, mais la partie immergée fait un îlot central, les poissons peuvent en faire le tour. Je ne sais pas si cela serait suffisant comme barrière entre mâles
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default Re: Riparium REnaud

le Lun 14 Nov 2016 - 15:48
Merci pour la définition...
alors du coup, presque tous mes bacs AMS sont des ripariums :##10:

Je me répète mais en tous cas ça claque!

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default Re: Riparium REnaud

le Lun 14 Nov 2016 - 15:51
tu as réfléchis pour l'éclairage?

il n'y a pas de "fond" sur la vitre arrière?

Pour la pop...
Tu connais les Badis?
cela change un peu des classiques.

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default Re: Riparium REnaud

le Lun 14 Nov 2016 - 21:25
Pas de fond non.
Pour l'éclairage je galère. Les ampoules les que j'avais pour des lampes de bureau claquent en 20h de fonctionnement. Une rampe les, vu le décor c'est compliqué.

Les badis badis j'aime bien, je m'y étais un peu intéressé. Mais pour ce bac dans le passage du salon, j'ai peur que ce soit trop peureux comme fish.
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default Re: Riparium REnaud

le Mar 15 Nov 2016 - 1:44
Très joli bac !

Concernant tes idées de pop, quelques informations pouvant t'aider: je maintiens dans mon communautaire un banc de 20 gertrudae, et un badis également, je peux t'assurer que c'est loin d'être un poisson peureux !
1m20 de façade, et il s'est approprié toute la partie basse de l'aquarium,  il n'y tolère que les killies et l'hypancistrus, dès que les pseudomugils descendent,  il les vire allègrement toutes nageoires dehors, c'est vraiment un superbe poisson pas craintif pour un rond, il vient régulièrement me manger dans la main pour ainsi dire... Je te le recommande vivement,  mais bon courage pour en trouver par contre, il m'a fallu un an pour obtenir le mien :##17:

Et le souci c'est que les femelles sont introuvables... Deux mâles ensemble, même dans mon bac de 250L je ne le tenterai pas, c'est un poisson assez territorial, ça risquerait de mal finir :##10:
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default Re: Riparium REnaud

le Mar 15 Nov 2016 - 13:11
Très sympa!! J'adore!!
Seul hic, ca manque un peu de lumière :##17:
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Renaud90
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default Re: Riparium REnaud

le Mer 16 Nov 2016 - 18:29
Le bac a maintenant 3 semaines.
Bien qu'il soit en low tech, j'ai préféré laissé un équilibre s'établir, et le cycle de l'azote se faire.
Mes valeurs en nitrites me laissent perplexe. Au bout d'une semaine, j'étais à 0.3, pour redescendre quasiment à 0,1, et ce soir se réenvoler à au moins 0.5. J'avoue avoir du mal à m'expliquer cela :##19:
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default Re: Riparium REnaud

le Mer 16 Nov 2016 - 19:31
@Renaud90 a écrit:Le bac a maintenant 3 semaines.
Bien qu'il soit en low tech, j'ai préféré laissé un équilibre s'établir, et le cycle de l'azote se faire.


J'ai pas bien compris ? Laughing


Mes valeurs en nitrites me laissent perplexe. Au bout d'une semaine, j'étais à 0.3, pour redescendre quasiment à 0,1, et ce soir se réenvoler à au moins 0.5. J'avoue avoir du mal à m'expliquer cela :##19:

Parfois ça arrive d'avoir deux pics de NO2 successifs.

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default Re: Riparium REnaud

le Mer 16 Nov 2016 - 19:51
Il me semblait avoir lu que selon certaines écoles, en low tech, le vivant peut être introduit directement. Peut être seulement en méthode walstad suivie a la lettre. J'ai pas voulu tenter perso.
Pour le double pic oui je l'avais lu, mais je ne comprends pas "pourquoi" :S
Ce qui est marrant c'est qu'au premier pic,,les escargots étaient tous en haut. Là, ils se baladent penards
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default Re: Riparium REnaud

le Mer 16 Nov 2016 - 21:24
@Renaud90 a écrit:Il me semblait avoir lu que selon certaines écoles, en low tech, le vivant peut être introduit directement. Peut être seulement en méthode walstad suivie a la lettre. J'ai pas voulu tenter perso.

J'étais pas au courant... Mais comment le cycle de l'azote peut-il se mettre en place si on ne lui en laisse pas le temps ? On est d'accord que l'établissement du cycle de l'azote est indispensable, même en méthode Walstad ?
Qui éclaire ma lanterne svp ?? Idea Mr. Green

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default Re: Riparium REnaud

le Mer 16 Nov 2016 - 21:34
Il me semble que lonedale a des badis.

Quand à

J'étais pas au courant... Mais comment le cycle de l'azote peut-il se mettre en place si on ne lui en laisse pas le temps ? On est d'accord que l'établissement du cycle de l'azote est indispensable, même en méthode Walstad ? 
Qui éclaire ma lanterne svp ??  


Il n'est pas impératif les plantes jouant le rôle de bouffe-nitrates. En fait la méthode walstad a été jugée trop contraignante par la plupart des adeptes du low tech. Le seul truc qui reviens souvent le blindage de plantes. Mais le sol de 10cm c'est pas du tout vu comme l'impératif au contraire ça provoque même du dégazage mortel quand il n'est pas bien fait.

Ce qui provoque la montée de nitrites c'est le filtre qui dégrade par les bactéries hors dans le cas d'un low tech les plantes qui font office de filtre avalent les nitrates.

Petite expérience perso quand j'ai monté big monster v1 (avant sa fuite) j'ai laissé 24h sans poissons puis à cause du froid j'ai rentré les mollys et immédiatement dans le bac. 

Et... je n'ai jamais eu de mort et les nitrites/nitrates ne sont jamais montées en flèche.

Voila un bon article sur le sujet d'ailleurs.

http://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=17&sujet=5198#.WCzERebhC70
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Ha-Dê
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default Re: Riparium REnaud

le Jeu 17 Nov 2016 - 0:09
Un article bien prolixe...
Pour moi low-tech, ça veut dire simple. Commencer par s'étendre autant sur la sémantique, je trouve ça inutile et fatigant à lire.
Dans le low-tech je connais bien la façon Walstad (j'en ai parlé assez dans mes posts) et la description qui en est faite dans cet article... montre une fois de plus que son auteur n'a pas lu le livre, ou n'a pas compris grand chose, c'est simplement désespérant!

Voilà ce que cet article en dit :
La méthode Walstad a été développée par la microbiologue Diana Walstad. Elle s’est basée sur ses connaissance en biologie pour faire un aquarium planté autonome, dont le fonctionnement s’appuie essentiellement sur la santé des plantes, les poissons n’étant que des rouages supplémentaires. Beaucoup d’aquariophiles low-tech considèrent que sa méthode est finalement assez contraignante et que l’on peut se passer de beaucoup de détails. Elle a néanmoins explicité beaucoup de bases théoriques et expérimentales du fonctionnement d’un aquarium non filtré et à chaque question traitée je donnerais son avis. On peut la voir comme une alternative naturelle au couple CO2/engrais.

Oui c'est en anglais, oui l'ouvrage de Walstad est plein de formules physico-chimiques, c'est aussi prolixe mais au moins ça suit un développement scientifique mais la méthode en elle-même est simple.

1) Tout d'abord contrairement à ce qui a été dit les poissons jouent pleinement leur rôle par leur respiration et l'assimilation de la nourriture distribuée.

2) La méthode :
. 2,5 cm d'épaisseur de terreau sans engrais, tassé mais pas trop
. une grille/moustiquaire pas trop fine pour séparer si on veut
. 2,5 cm de gravier, ni trop fin ni trop gros
. un léger brassage (filtre intérieur peu puissant, vide, sans matières filtrantes)
. un éclairage correct
. Edit : j'avais oublié un point essentiel, la pause d'éclairage dans la journée d'environ 3 heures pour permettre au CO2 de se "reconstituer".
C'est tout!
S'il n'y a pas de terre, ce n'est pas un Walstad.
Si on ne respecte pas les épaisseurs, ce n'est plus un Walstad.

3) Le principe :
. La terre est très riche en bactéries donc pas besoin d'attendre le cycle classique de l'Azote s'installer. Dans mes essais j'ai eu très peu de nitrites mais sans pic, toutefois j'avais aussi mis des poissons solides, pas par obligation mais par goût (suis fan de Wingei).
. La terre est très riche en Fer, le seul élément qui pourrait manquer pour les plantes et qui ne se trouve pas en quantité suffisante dans la seule nourriture aux poissons. 2,5 cm de terre en apporte pour au moins 10 ans.
. Dans le choix des plantes, des flottantes sont toujours un plus pour tamiser la lumière et parce qu'elles peuvent utiliser le CO2 de l'air.

Je ne compte plus le nombre de bacs Walstad que j'ai installés chez moi et surtout à gauche à droite. ça marche très bien. C'est parfait pour ceux qui veulent un beau bac sans avoir trop de temps ou de vraie passion pour l'aquariophilie, c'est un superbe outil pédagogique pour les enfants et ça donne l'impression d'avoir la main verte!
La difficulté est de trouver de la terre sans engrais ajoutés, absurdité marketing.
Il faut vraiment respecter les épaisseurs, ça se mesure avec une régle ou un mètre, pas par estimation. Vous serez surpris à quel point ça fait peu (surtout au moment de planter dans la partie sable/gravier uniquement).
Enfin j'obtiens les meilleurs résultats avec un gravier pas trop fin, typiquement de la taille du Manado, mais surtout ne pas utiliser de Manado avec cette méthode (j'ai essayé pur ou en mélange pour la couche supérieure, ça devient un nid à algues).

Voilà pour la méthode Walstad. Ce n'est pas la seule méthode low tech.


Dernière édition par Ha-Dê le Jeu 17 Nov 2016 - 0:30, édité 1 fois

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Mes bacs : 240l planté/64l "Walstad"/Nano 20l/Nano 30l/Nano Reef 80l
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